HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 25 tra 2024, 07:48.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 795 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 32  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 06 pro 2021, 14:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
Sokolić je napisao/la:
Naselili Crnogorci ili je to mit novijeg podritla jer je bilo unosno i popularno u romantizmu 19. stolića nać si crnogorske korine, što je posli kroz dvi Jugoslavije još više potencirano?


slika
Majevica je područje koje je većinom u TK;
http://www.statistika.ba/?show=12&id=18800
I u kojem baš nije ni bilo previše pravoslavnih.

Ova ideja sa Crnogorcima, kojih jedva ima za potez Cetinje-Podgorica je poprilično čudna.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 06 pro 2021, 15:37 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2021, 22:58
Postovi: 7447
Lokacija: Nizza, Naissus...
Besmislene rasprave, ciji je dulji....nebitno je sto je bilo, jer su povjesna vrijela sporna, krivotvoren, " u Peintu obojana".

Bitno je da su Srbi zapasali polovicu "hrv tisucljetne Baznije". Koju je kraljica pobjegulja "ostavi krunu papi" (abdikacija po difoltu, tko kralj Nikola Petrovic sto utece zetu Emanueleu u Rim 1916 i IZGUBI PRESTO ZAUVJEK)....

Sa ovakvim vas nebulozama sopaju od pucke skolice u RH, pa zato imate masu tih jurisnika dodrinasa.

Gledajte da ucvrstite, naselite i inkorporirate i tu ogromnu 1/4 Baznije, i nemojte biti PREPOHLEPNI>>>>

_________________
Propast najdugovecnije imperije (1123 god), Istocno Rimskog carstva
https://www.youtube.com/watch?v=yVa6GQVSaj0


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 06 pro 2021, 15:48 
Offline

Pridružen/a: 16 lip 2019, 07:55
Postovi: 242
Ceha je napisao/la:
Sokolić je napisao/la:
Naselili Crnogorci ili je to mit novijeg podritla jer je bilo unosno i popularno u romantizmu 19. stolića nać si crnogorske korine, što je posli kroz dvi Jugoslavije još više potencirano?


slika
Majevica je područje koje je većinom u TK;
http://www.statistika.ba/?show=12&id=18800
I u kojem baš nije ni bilo previše pravoslavnih.

Ova ideja sa Crnogorcima, kojih jedva ima za potez Cetinje-Podgorica je poprilično čudna.

Autosomalni rezultat Srbina iz Tuzle koja je podno Majevice. Bliži su mu čak i Mađari od Crnogoraca!

Distance to: Ford
2.4679951 Bosnian
2.71197345 Croat
3.25076914 R. Moldova_Centre+North
4.52921627 Serb
5.82374450 HUN_Szekely
7.37774356 Hungarian
8.10520820 Montenegrin
10.36199788 Macedonian
10.88517800 Romanians
11.13520992 Pomak

Izvor https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?276066-Ford-s-(Bosnian-Serb)-autosomal-results&p=6746361&viewfull=1#post6746361


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 06 pro 2021, 16:15 
Offline

Pridružen/a: 01 lip 2021, 00:55
Postovi: 103
Pan je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

slika
Majevica je područje koje je većinom u TK;
http://www.statistika.ba/?show=12&id=18800
I u kojem baš nije ni bilo previše pravoslavnih.

Ova ideja sa Crnogorcima, kojih jedva ima za potez Cetinje-Podgorica je poprilično čudna.

Autosomalni rezultat Srbina iz Tuzle koja je podno Majevice. Bliži su mu čak i Mađari od Crnogoraca!

Distance to: Ford
2.4679951 Bosnian
2.71197345 Croat
3.25076914 R. Moldova_Centre+North
4.52921627 Serb
5.82374450 HUN_Szekely
7.37774356 Hungarian
8.10520820 Montenegrin
10.36199788 Macedonian
10.88517800 Romanians
11.13520992 Pomak

Izvor https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?276066-Ford-s-(Bosnian-Serb)-autosomal-results&p=6746361&viewfull=1#post6746361

Na to sam i mislio, Semberija. Normalno da će autosomalna da vuče na Sjever, ali se nađe i podosta N i I1 Pivljansko-Banjaskih haplogrupa.Ima i toponima Crnogorskih, selo Piperi mi upada u oči.

_________________
Slava Ukrajini


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 06 pro 2021, 16:47 
Offline

Pridružen/a: 16 lip 2019, 07:55
Postovi: 242
Ray je napisao/la:
Pan je napisao/la:
Autosomalni rezultat Srbina iz Tuzle koja je podno Majevice. Bliži su mu čak i Mađari od Crnogoraca!

Distance to: Ford
2.4679951 Bosnian
2.71197345 Croat
3.25076914 R. Moldova_Centre+North
4.52921627 Serb
5.82374450 HUN_Szekely
7.37774356 Hungarian
8.10520820 Montenegrin
10.36199788 Macedonian
10.88517800 Romanians
11.13520992 Pomak

Izvor https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?276066-Ford-s-(Bosnian-Serb)-autosomal-results&p=6746361&viewfull=1#post6746361

Na to sam i mislio, Semberija. Normalno da će autosomalna da vuče na Sjever, ali se nađe i podosta N i I1 Pivljansko-Banjaskih haplogrupa.Ima i toponima Crnogorskih, selo Piperi mi upada u oči.

Ford čije sam rezultat linkovao je iz Tuzle, nije iz Semberije. On pripada haplogrupi R1b-U152 i full Srbin je. Kaže da su mu 3/4 iz tuzlanskog kraja, a samo jedna baba mu je iz Hercegovine iz okoline Čapljine (Klepci-Opličići).

Autosomalni rezultat od Srbina sa Ozrena (Edvinbih), i njemu su bliži Hrvati od Crnogoraca (Crnogorci autosomalno vrlo slični Rumunima, njemu su Rumuni no5 a Hrvati no1 i no3) https://www.forum.hr/showpost.php?p=78653097&postcount=78
Edvinbih koristi iz nekog razloga taj nik na forumu.hr, ali nije musliman. Na Poreklu koristi nick filipi i evo postavio je svoj K15 sa istim komponentama kao na forumu.hr gdje koristi drugi nick https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1258.msg132705#msg132705
Edvin/filipi se preziva Jevtić i sa Ozrena je, iz sela Kakmuž. Njegov y dnk rezultat se nalazi u javnoj bazi SDP, haplogrupa I2-Y177643 (https://www.yfull.com/tree/I-Y177643/). Na forumu.hr je napisao da je porijeklom iz Stare Hercegovine, mislio je na dalje pirojeklo jer su po predanju njegovi preci došli na Ozren iz SH prije oko 300 godina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 07 pro 2021, 00:00 
Offline

Pridružen/a: 01 lip 2021, 00:55
Postovi: 103
Sva sela oko Tuzle su katolička,360*.Dalje na istok kako kreće Majevica počinju Srpska sela.Taj tvoj može biti jedino sa Majevice ili iz Semberije.Nema Srba starosjedilaca u Tuzli.Poslije Eugena Savojskog Šokci su protjerani, tako da ni večina Hrvata nije tu od predturskog doba. Meni više liče na Bunjevačku migraciju,prezimena se poklapaju sa Mostarom i zapadnom Hercegovinom. moje mišljenje.Ima tu prezimena starosjedilačkih ali to bi trebao neko stručan proučiti.Što se tiče Ozrena, po svemu sudeći su asimilirali dobar dio starosjedilaca koji su ostali pod Turcima,pa ne čudi što su im Hrvati bliži. imaju i tragove čakavizma u govoru. O tome je Ceha negdje pisao.

_________________
Slava Ukrajini


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 07 pro 2021, 00:11 
Offline

Pridružen/a: 01 lip 2021, 00:55
Postovi: 103
Pan je napisao/la:
Ray je napisao/la:
Na to sam i mislio, Semberija. Normalno da će autosomalna da vuče na Sjever, ali se nađe i podosta N i I1 Pivljansko-Banjaskih haplogrupa.Ima i toponima Crnogorskih, selo Piperi mi upada u oči.

Ford čije sam rezultat linkovao je iz Tuzle, nije iz Semberije. On pripada haplogrupi R1b-U152 i full Srbin je. Kaže da su mu 3/4 iz tuzlanskog kraja, a samo jedna baba mu je iz Hercegovine iz okoline Čapljine (Klepci-Opličići).

Autosomalni rezultat od Srbina sa Ozrena (Edvinbih), i njemu su bliži Hrvati od Crnogoraca (Crnogorci autosomalno vrlo slični Rumunima, njemu su Rumuni no5 a Hrvati no1 i no3) https://www.forum.hr/showpost.php?p=78653097&postcount=78
Edvinbih koristi iz nekog razloga taj nik na forumu.hr, ali nije musliman. Na Poreklu koristi nick filipi i evo postavio je svoj K15 sa istim komponentama kao na forumu.hr gdje koristi drugi nick https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1258.msg132705#msg132705
Edvin/filipi se preziva Jevtić i sa Ozrena je, iz sela Kakmuž. Njegov y dnk rezultat se nalazi u javnoj bazi SDP, haplogrupa I2-Y177643 (https://www.yfull.com/tree/I-Y177643/). Na forumu.hr je napisao da je porijeklom iz Stare Hercegovine, mislio je na dalje pirojeklo jer su po predanju njegovi preci došli na Ozren iz SH prije oko 300 godina.

I2-4882 je (po meni, što sam do sada pratio na forumu), najbliža hg za Duljebe.Duljebi uvijek idu uz Hrvate i vjerojatno su neko od Bjelohrvatskih plemena. Nauka će to sve odgonetnuti, hvala bogu na genetici.

_________________
Slava Ukrajini


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 07 pro 2021, 00:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
K..M je napisao/la:
Besmislene rasprave, ciji je dulji....nebitno je sto je bilo, jer su povjesna vrijela sporna, krivotvoren, " u Peintu obojana".

Bitno je da su Srbi zapasali polovicu "hrv tisucljetne Baznije". Koju je kraljica pobjegulja "ostavi krunu papi" (abdikacija po difoltu, tko kralj Nikola Petrovic sto utece zetu Emanueleu u Rim 1916 i IZGUBI PRESTO ZAUVJEK)....

Sa ovakvim vas nebulozama sopaju od pucke skolice u RH, pa zato imate masu tih jurisnika dodrinasa.

Gledajte da ucvrstite, naselite i inkorporirate i tu ogromnu 1/4 Baznije, i nemojte biti PREPOHLEPNI>>>>


Pa ne želimo mi Višegrad, niti Beograd, to je vaše.
Priča se o stvarima koje su se dogodile, da se nešto nauči iz njih.

Hrvatski vladari su vladali do Bratislave (ista je dobila ime po hrvatskom knezu Braslavu), pa što onda?
To što smo potomci slavnih djedova nam prvenstveno daje odgovornost, ništa više.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 07 pro 2021, 00:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
Pan je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

slika
Majevica je područje koje je većinom u TK;
http://www.statistika.ba/?show=12&id=18800
I u kojem baš nije ni bilo previše pravoslavnih.

Ova ideja sa Crnogorcima, kojih jedva ima za potez Cetinje-Podgorica je poprilično čudna.

Autosomalni rezultat Srbina iz Tuzle koja je podno Majevice. Bliži su mu čak i Mađari od Crnogoraca!

Distance to: Ford
2.4679951 Bosnian
2.71197345 Croat
3.25076914 R. Moldova_Centre+North
4.52921627 Serb
5.82374450 HUN_Szekely
7.37774356 Hungarian
8.10520820 Montenegrin
10.36199788 Macedonian
10.88517800 Romanians
11.13520992 Pomak

Izvor https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?276066-Ford-s-(Bosnian-Serb)-autosomal-results&p=6746361&viewfull=1#post6746361


Što ima smisla :palacgore1


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 07 pro 2021, 01:41 
Offline

Pridružen/a: 01 lip 2021, 00:55
Postovi: 103
K..M je napisao/la:
Besmislene rasprave, ciji je dulji....nebitno je sto je bilo, jer su povjesna vrijela sporna, krivotvoren, " u Peintu obojana".

Bitno je da su Srbi zapasali polovicu "hrv tisucljetne Baznije". Koju je kraljica pobjegulja "ostavi krunu papi" (abdikacija po difoltu, tko kralj Nikola Petrovic sto utece zetu Emanueleu u Rim 1916 i IZGUBI PRESTO ZAUVJEK)....

Sa ovakvim vas nebulozama sopaju od pucke skolice u RH, pa zato imate masu tih jurisnika dodrinasa.

Gledajte da ucvrstite, naselite i inkorporirate i tu ogromnu 1/4 Baznije, i nemojte biti PREPOHLEPNI>>>>

Trećinu.Od vas i muslića u tržišnoj utakmici neće biti ništa.Druga dimenzija je to.

_________________
Slava Ukrajini


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 07 pro 2021, 02:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
Ray je napisao/la:
K..M je napisao/la:
Besmislene rasprave, ciji je dulji....nebitno je sto je bilo, jer su povjesna vrijela sporna, krivotvoren, " u Peintu obojana".

Bitno je da su Srbi zapasali polovicu "hrv tisucljetne Baznije". Koju je kraljica pobjegulja "ostavi krunu papi" (abdikacija po difoltu, tko kralj Nikola Petrovic sto utece zetu Emanueleu u Rim 1916 i IZGUBI PRESTO ZAUVJEK)....

Sa ovakvim vas nebulozama sopaju od pucke skolice u RH, pa zato imate masu tih jurisnika dodrinasa.

Gledajte da ucvrstite, naselite i inkorporirate i tu ogromnu 1/4 Baznije, i nemojte biti PREPOHLEPNI>>>>

Trećinu.Od vas i muslića u tržišnoj utakmici neće biti ništa.Druga dimenzija je to.


Čak i više.
Miješane i hrvatske županije su 28%.
Bišće je 9%.
Žepačko-bobvačka županija, manje dio Olova je 6 (inače bi bila 7) %.

Dakle 28+9+6=43 :D
Dakle, ako bi Srbima darovali Sarajevo, Tuzlu i Goražde, to je 8% sveskupa. I 1% u Brčkom.
4% je prijedorska regija, 4% je malo modificirani Mrkonjićki džep, a ovaj 1% se da nadoknaditi u Postavini, toliko su cca bila hr. sela.
A ako se gleda kvaliteta, a ne kvantiteta, dalo bi se i o nekim drugim područjima pričati, tipa Trebinje...

Načelno, deal je fifty-fifty, odnosno 51-49.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 07 pro 2021, 02:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 22:11
Postovi: 7987
K..M je napisao/la:
. Koju je kraljica pobjegulja "ostavi krunu papi" ...

Ma koja kraljica. :sega
Niti je kraljica niti je mogla šta ostaviti.
Svekrva od kraljice može.
Čuvala svekrva guzicu i zbrisala u Rim .


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 07 pro 2021, 13:37 
Offline

Pridružen/a: 16 lip 2019, 07:55
Postovi: 242
@Ray

N haplogrupa ("pivljansko-banjanska") je kod Srba iz sjeveroistočne Bosne tek malo iznad srpskog prosjeka. U javnoj bazi Srpskog DNK projekta rezultati su sortirani po regijama i postoji odjeljak sa rezultatima iz SI Bosne. Od 197 rezultata/uzoraka iz SI Bosne 8 je N haplogrupa, iliti 4.1% (N hg. je ukupno kod Srba u prosjeku 2.5 - 3%).
Ovo su tih 8 N iz sjeveroistočne Bosne iz javne baze Srpskog DNK projekta: Đilas (Balatun/Bijeljina), Josić (Malešić/Zvornik), Kulić (Snagovo/Zvornik), Midanović (Crnjelovo Donje/Bijeljina), Reljić (Ritešić/Doboj), Tešmanović (Jasenica/Zvornik), Todorović (Požarnica/Tuzla), Trifković (Bijeljina).

Kad smo kod sjeveroistočne Bosne, evo statistike za Srbe iz tog kraja iz javne baze Srpskog DNK projekta.

Uzorak 197
I2 (70) = 35.5%
R1a (58) = 29.4%
E (25) = 12.7%
J2 (14) = 7.1%
I1 (10) = 5.1%
N (8) = 4.1%
G (6) = 3%
R1b (4) = 2%
J1 (1) = 0.5%
Q (1) = 0.5%

Kod Srba iz ovog dijela Bosne je povišena R1a zbog "Avramijevštaka" koji su vrlo brojni/razgranati u tom kraju, isto kao i u Mačvi i srbijanskom dijelu Podrinja.
Haplogrupa "Avramijevštaka" je R1a-YP3987 https://www.yfull.com/tree/R-YP3987/
"Avramijevštaci" su najvjerovatnije starosjedioci Podrinja. Nemaju genetsku konekciju sa Hercegovinom, Crnom Gorom, Raškom i drugim krajevima van Podrinja, Semberije i Mačve.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 07 pro 2021, 14:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 12:54
Postovi: 2903
bezimeni12 je napisao/la:
Ma koja kraljica. :sega
Niti je kraljica niti je mogla šta ostaviti.
Svekrva od kraljice može.
Čuvala svekrva guzicu i zbrisala u Rim .


Barem nije trčala dat pi**e turskom sultanu kao neke "kraljice" u susjedstvu :neznam


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 08 pro 2021, 18:48 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2021, 19:05
Postovi: 435
Ceha je napisao/la:
K..M je napisao/la:
Besmislene rasprave, ciji je dulji....nebitno je sto je bilo, jer su povjesna vrijela sporna, krivotvoren, " u Peintu obojana".

Bitno je da su Srbi zapasali polovicu "hrv tisucljetne Baznije". Koju je kraljica pobjegulja "ostavi krunu papi" (abdikacija po difoltu, tko kralj Nikola Petrovic sto utece zetu Emanueleu u Rim 1916 i IZGUBI PRESTO ZAUVJEK)....

Sa ovakvim vas nebulozama sopaju od pucke skolice u RH, pa zato imate masu tih jurisnika dodrinasa.

Gledajte da ucvrstite, naselite i inkorporirate i tu ogromnu 1/4 Baznije, i nemojte biti PREPOHLEPNI>>>>


Pa ne želimo mi Višegrad, niti Beograd, to je vaše.
Priča se o stvarima koje su se dogodile, da se nešto nauči iz njih.

Hrvatski vladari su vladali do Bratislave (ista je dobila ime po hrvatskom knezu Braslavu), pa što onda?
To što smo potomci slavnih djedova nam prvenstveno daje odgovornost, ništa više.

Opet Hrvati traze svoje nasledje u mitovima?Braslav je bio vazal Arnufa i vladar Slovena u juznoj panoniji ..nikakve veze sa Hrvatima iz Irana..Hrvati traze sta mogu dobiti a najlaksa ekspanzija je bila prema jugu i istoku jel jedino na istoku i zapadu ste mogli ekspandirat bez konsekvencija


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 08 pro 2021, 18:54 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2021, 19:05
Postovi: 435
Šporet je napisao/la:
sremac je napisao/la:
Jednostavno imamo previse "sitnica" koje vezu prve Srpske drzave sa teritorijom dansnje Bosne (i u manjem delu juzne Dalmacije sto samo za vas ima neku posebnu vaznost a i to samo zato sto tamo Srba vise nema )


Nemamo ni jednu vezu "prve Srpske države" što god to bilo, sa Bosnom.

A ako ćeš se glupirati i pod "Bosnu" misliti na avnojevsku BiH iz 21. stoljeća, onda je jedina veza manje-više 100 godišnja okupacija Nemanjića današnje Istočne Hercegovine, cca do Neretve, sa priobaljem.

Srba tamo nema jer ih nikad nije ni bilo. Gdje god je danas srpsko stanovništvo na zapadnim (sjevero-zapadnim) granicama sa ostalim narodima, to je isključivo rezultat njihovog pomjeranja prema zapadu na uštrb ostalih katoličkih naroda, puno veći dio zahvaljujući Turcima i manji dio zbog ekspanzije Nemanjičke države, obrnuti procesi ne postoje, niti za njih postoji i jedan jedini izvor.

Naravno ovdje ne ubrajamo pomjeranja nakon ratova u 20. stoljeću, nego stanje do tih ratova, tj. bolje rečeno do Domovinskog rata.

U redu moj Hrvaticu odgovori mi nesto
Ljudeviti se sakrijo kod soraba i izdo ih je ( ajd necemo da povlacimo to ponasanje sa modernim narodima) oces mi reci gde su sorabi ziveli i ko su ti sorabi bili ....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 08 pro 2021, 21:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
sremac je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

Pa ne želimo mi Višegrad, niti Beograd, to je vaše.
Priča se o stvarima koje su se dogodile, da se nešto nauči iz njih.

Hrvatski vladari su vladali do Bratislave (ista je dobila ime po hrvatskom knezu Braslavu), pa što onda?
To što smo potomci slavnih djedova nam prvenstveno daje odgovornost, ništa više.

Opet Hrvati traze svoje nasledje u mitovima?Braslav je bio vazal Arnufa i vladar Slovena u juznoj panoniji ..nikakve veze sa Hrvatima iz Irana..Hrvati traze sta mogu dobiti a najlaksa ekspanzija je bila prema jugu i istoku jel jedino na istoku i zapadu ste mogli ekspandirat bez konsekvencija


A što su Hrvati iz južne Panonije, Perzijanci? :D

Hrvati počinju od Istre, od Buzeta koji je čakavski, ali gdje se priča kaj, pa završavaju u Srijemu, Bosni i Boki.
Uvijek je bilo tako.
Samo što su narječja iz 13-15. stoljeća, a imaš spomene hrvatskog imena sve do Krete na jugu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 08 pro 2021, 22:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 12:54
Postovi: 2903
sremac je napisao/la:
U redu moj Hrvaticu odgovori mi nesto
Ljudeviti se sakrijo kod soraba i izdo ih je ( ajd necemo da povlacimo to ponasanje sa modernim narodima) oces mi reci gde su sorabi ziveli i ko su ti sorabi bili ....


evo moj carev robe sad cu nazvat sorabe da mi kažu gdje su živjeli pa ti javim

ono što znamo o Ljudevitu i Sorabima je sljedeće:

"Iz Italije je u Panoniju poslana vojska da dokrajči rat s Lindevitom. Na njen je dolazak Lindevit napustio grad Sisciju i na bijegu se sklonio k Sorabima. (Kaže se da taj narod zaprema velik dio Dalmacije.)"

komad od Ibra do Podrinja jest dobar dio Dalmacije.

Ako je franačka vojska išla sa zapada, Borna bio na jugu, historiografija zaključuje gledajući sustav rimskih cesta i puteva, da se Ljudevit najvjerojatnije povlačio Savom i onda Drinom prema Sorbima. To nam nalaže i geografija i poznavanje ostalih izvora za stvaranje kronološkog prikaza ovih prostora.


Već sam ti rekao.

Nisam ti ja kriv što vam cijela povijest od 7. do 12. stoljeća stane u dvije rečenice/legende iz franačkih anala i DAI-a dok Hrvati za to vrijeme imaju na desetke povijesnih izvora, što zapisanih na kamenu, što u poveljama, što u korespodenciji s papom, što u zapisima onovremenih kroničara...

nauči se nositi s time.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 08 pro 2021, 23:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
Šporet je napisao/la:
sremac je napisao/la:
U redu moj Hrvaticu odgovori mi nesto
Ljudeviti se sakrijo kod soraba i izdo ih je ( ajd necemo da povlacimo to ponasanje sa modernim narodima) oces mi reci gde su sorabi ziveli i ko su ti sorabi bili ....


evo moj carev robe sad cu nazvat sorabe da mi kažu gdje su živjeli pa ti javim

ono što znamo o Ljudevitu i Sorabima je sljedeće:

"Iz Italije je u Panoniju poslana vojska da dokrajči rat s Lindevitom. Na njen je dolazak Lindevit napustio grad Sisciju i na bijegu se sklonio k Sorabima. (Kaže se da taj narod zaprema velik dio Dalmacije.)"

komad od Ibra do Podrinja jest dobar dio Dalmacije.

Ako je franačka vojska išla sa zapada, Borna bio na jugu, historiografija zaključuje gledajući sustav rimskih cesta i puteva, da se Ljudevit najvjerojatnije povlačio Savom i onda Drinom prema Sorbima. To nam nalaže i geografija i poznavanje ostalih izvora za stvaranje kronološkog prikaza ovih prostora.


Već sam ti rekao.

Nisam ti ja kriv što vam cijela povijest od 7. do 12. stoljeća stane u dvije rečenice/legende iz franačkih anala i DAI-a dok Hrvati za to vrijeme imaju na desetke povijesnih izvora, što zapisanih na kamenu, što u poveljama, što u korespodenciji s papom, što u zapisima onovremenih kroničara...

nauči se nositi s time.


Pazi, jedini spomen Srba je da ih je našamarao izbjegli hrvatski vojvoda i s par ljudi im pregazio cijelu državu :D

Na temelju toga su oni htjeli svojatati Dalmaciju =))


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 09 pro 2021, 00:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
sremac je napisao/la:
Šporet je napisao/la:

Nemamo ni jednu vezu "prve Srpske države" što god to bilo, sa Bosnom.

A ako ćeš se glupirati i pod "Bosnu" misliti na avnojevsku BiH iz 21. stoljeća, onda je jedina veza manje-više 100 godišnja okupacija Nemanjića današnje Istočne Hercegovine, cca do Neretve, sa priobaljem.

Srba tamo nema jer ih nikad nije ni bilo. Gdje god je danas srpsko stanovništvo na zapadnim (sjevero-zapadnim) granicama sa ostalim narodima, to je isključivo rezultat njihovog pomjeranja prema zapadu na uštrb ostalih katoličkih naroda, puno veći dio zahvaljujući Turcima i manji dio zbog ekspanzije Nemanjičke države, obrnuti procesi ne postoje, niti za njih postoji i jedan jedini izvor.

Naravno ovdje ne ubrajamo pomjeranja nakon ratova u 20. stoljeću, nego stanje do tih ratova, tj. bolje rečeno do Domovinskog rata.

U redu moj Hrvaticu odgovori mi nesto
Ljudeviti se sakrijo kod soraba i izdo ih je ( ajd necemo da povlacimo to ponasanje sa modernim narodima) oces mi reci gde su sorabi ziveli i ko su ti sorabi bili ....

braca?
to je staroslavenska rijec za bracu

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 09 pro 2021, 00:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
Ceha je napisao/la:
Šporet je napisao/la:

evo moj carev robe sad cu nazvat sorabe da mi kažu gdje su živjeli pa ti javim

ono što znamo o Ljudevitu i Sorabima je sljedeće:

"Iz Italije je u Panoniju poslana vojska da dokrajči rat s Lindevitom. Na njen je dolazak Lindevit napustio grad Sisciju i na bijegu se sklonio k Sorabima. (Kaže se da taj narod zaprema velik dio Dalmacije.)"

komad od Ibra do Podrinja jest dobar dio Dalmacije.

Ako je franačka vojska išla sa zapada, Borna bio na jugu, historiografija zaključuje gledajući sustav rimskih cesta i puteva, da se Ljudevit najvjerojatnije povlačio Savom i onda Drinom prema Sorbima. To nam nalaže i geografija i poznavanje ostalih izvora za stvaranje kronološkog prikaza ovih prostora.


Već sam ti rekao.

Nisam ti ja kriv što vam cijela povijest od 7. do 12. stoljeća stane u dvije rečenice/legende iz franačkih anala i DAI-a dok Hrvati za to vrijeme imaju na desetke povijesnih izvora, što zapisanih na kamenu, što u poveljama, što u korespodenciji s papom, što u zapisima onovremenih kroničara...

nauči se nositi s time.


Pazi, jedini spomen Srba je da ih je našamarao izbjegli hrvatski vojvoda i s par ljudi im pregazio cijelu državu :D

Na temelju toga su oni htjeli svojatati Dalmaciju =))

U dokumentarcu spominju sjevernu bosnu te da je tamo ubio lokalnog vladara.
Hmmm.
Bjegunac ubija vladara a zemlja mu se preda u vlast ??
Jedino moguce ako je taj lokalac ionako bio njegov namjesnik :)
vazal?

negirajul izvori ovo?
jel se sorabi spominju kao knezovi,cobani,pleme?

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 09 pro 2021, 13:25 
Offline

Pridružen/a: 01 lip 2021, 00:55
Postovi: 103
Pan je napisao/la:
@Ray

N haplogrupa ("pivljansko-banjanska") je kod Srba iz sjeveroistočne Bosne tek malo iznad srpskog prosjeka. U javnoj bazi Srpskog DNK projekta rezultati su sortirani po regijama i postoji odjeljak sa rezultatima iz SI Bosne. Od 197 rezultata/uzoraka iz SI Bosne 8 je N haplogrupa, iliti 4.1% (N hg. je ukupno kod Srba u prosjeku 2.5 - 3%).
Ovo su tih 8 N iz sjeveroistočne Bosne iz javne baze Srpskog DNK projekta: Đilas (Balatun/Bijeljina), Josić (Malešić/Zvornik), Kulić (Snagovo/Zvornik), Midanović (Crnjelovo Donje/Bijeljina), Reljić (Ritešić/Doboj), Tešmanović (Jasenica/Zvornik), Todorović (Požarnica/Tuzla), Trifković (Bijeljina).

Kad smo kod sjeveroistočne Bosne, evo statistike za Srbe iz tog kraja iz javne baze Srpskog DNK projekta.

Uzorak 197
I2 (70) = 35.5%
R1a (58) = 29.4%
E (25) = 12.7%
J2 (14) = 7.1%
I1 (10) = 5.1%
N (8) = 4.1%
G (6) = 3%
R1b (4) = 2%
J1 (1) = 0.5%
Q (1) = 0.5%

Kod Srba iz ovog dijela Bosne je povišena R1a zbog "Avramijevštaka" koji su vrlo brojni/razgranati u tom kraju, isto kao i u Mačvi i srbijanskom dijelu Podrinja.
Haplogrupa "Avramijevštaka" je R1a-YP3987 https://www.yfull.com/tree/R-YP3987/
"Avramijevštaci" su najvjerovatnije starosjedioci Podrinja. Nemaju genetsku konekciju sa Hercegovinom, Crnom Gorom, Raškom i drugim krajevima van Podrinja, Semberije i Mačve.

Taj N189,2 je specifičan za Pivljane, u Hrvata ga nema.To bi trebalo pokazivati smjer migracija. U vas ima previše tih kružnih migracija a predaje i slave znaju u mnogo slučajeva podbaciti.Za ove grane i brojnost R1az280 je očito da su starosjedilačke od doseljenja.

_________________
Slava Ukrajini


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 09 pro 2021, 15:50 
Offline

Pridružen/a: 16 lip 2019, 07:55
Postovi: 242
Ray je napisao/la:
Taj N189,2 je specifičan za Pivljane, u Hrvata ga nema.To bi trebalo pokazivati smjer migracija. U vas ima previše tih kružnih migracija a predaje i slave znaju u mnogo slučajeva podbaciti.Za ove grane i brojnost R1az280 je očito da su starosjedilačke od doseljenja.

Da, N-FGC28435 ishodi od starohercegovačkih plemena Pivljana i Banjana. U druge krajeva van istočne i stare Hercegovine ovaj marker se širio migracijama iz IH i SH. Pa tako ova N-FGC28435 kod Srba iz Like i B. Krajine dostiže 7-8%. Ima je i kod Srba iz Srbije, ali i kod muslimana (najviše kod onih iz B. Krajine).
Jesi li siguran da je N-FGC28435 nepostojeća kod Hrvata? Evo hrvatske zastave ovdje https://www.yfull.com/tree/N-FGC28435/
Inače Pivljani su isključivo N-FGC28435, a Banjani su pretežno ova haplogrupa ali imaju i neke druge.

Arheogenetskim poduhvatom je nađena haplogrupa N-FGC28435 u dva skeletu iz Cernice kod Gacka iz kasnog srednjeg vijeka https://bs.wikipedia.org/wiki/Cernica_(Gacko)
Pod inicijativom Društva srpskih rodoslovaca "Poreklo" pokrenut je u saradnji sa Muzejom Hercegovine iz Trebinja istraživački poduhvat u kojem su sekvencionisani genomi posmrtnih ostataka u nekropoli stećaka u Cernici kod Gacka u istočnoj Hercegovini. Nakon testiranja uzoraka u laboratoriji Biološkog fakulteta iz Beograda je u dva muška skeleta datiranim u 14.-15. stoljeće utvrđena haplogrupa N-P189.2 odnosno njena dinarska mutacija N2>Y6503>Y6542>P189.2>Y6467>Y6516>Y7310>Y7313>FT182494.
Oko sredine, treće poglavlje ispod podnaslova Lista arheogenetičkih uzoraka https://bosnjackidnk.com/n2-y6503/

Treći testirani skelet iz Cernice iz istog periida (14-15. vijek) izvađen ispod stećka je haplogrupa I1-FGC22045 (https://www.yfull.com/tree/I-FGC22045) i radi se o knezu Nikoli Raškoviću Drobnjaku.
Pod inicijativom Društva srpskih rodoslovaca "Poreklo" pokrenut je u saradnji sa Muzejom Hercegovine u Trebinju istraživački poduhvat u kojem su sekvencionisani genomi humskog vlastelina Nikole Raškovića Drobnjaka, čiji se posmrtni ostaci nalazi u nekropoli stećaka u Cernici kod Gacka u istočnoj Hercegovini. Rezultati arheogenetočkog poduhvata au utvrdili pripadnost grani I1-P109>FGC16678>Y3662>S14887>Y11203>FGC22046>FGC22045.
Oko sredine ispod podnaslova Lista arheogenetičkih uzoraka zadnje poglavlje https://bosnjackidnk.com/i1-staroevropski-sjeverni/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 09 pro 2021, 16:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
Heero je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

Pazi, jedini spomen Srba je da ih je našamarao izbjegli hrvatski vojvoda i s par ljudi im pregazio cijelu državu :D

Na temelju toga su oni htjeli svojatati Dalmaciju =))

U dokumentarcu spominju sjevernu bosnu te da je tamo ubio lokalnog vladara.
Hmmm.
Bjegunac ubija vladara a zemlja mu se preda u vlast ??
Jedino moguce ako je taj lokalac ionako bio njegov namjesnik :)
vazal?

negirajul izvori ovo?
jel se sorabi spominju kao knezovi,cobani,pleme?

Ma u Franačkim Analima piše sljedeće;

Ljudevit je pobjegao Sorabima, za koje postoji glasina da drže velik komad Dalmacije.
Nakon nekog vremena im je ubio vladara i preuzeo vlast.

I to je sve.
To nije sjeverna Bosna. Ljudi koji nju prizivaju to rade iz razloga jer je Časlav poginuo u ratu s Mađarima negdje u Posavini.
Ali to je vjerojatno južna Mačva, ne sjeverna Bosna.
U DAIu (koji je pisan skoro stoljeće i pol poslije Ljudevita) piše da je jedan od srpskih gradova Salines.
To se pokušava izjednačiti sa Soli, pa onda stavljaju svašta tamo.
Ali nije, vjerojatnije je riječ o Slatini u današnjoj Srbiji.

Srbi su zavisno pleme koje ima župana, nema čak ni kneza.
Oni nemaju državu do Nemanjića.
Da su ju imali, valjda bi im vladajuća dinastija bili Imanjići :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 09 pro 2021, 17:17 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2021, 19:05
Postovi: 435
Ceha je napisao/la:
Heero je napisao/la:
U dokumentarcu spominju sjevernu bosnu te da je tamo ubio lokalnog vladara.
Hmmm.
Bjegunac ubija vladara a zemlja mu se preda u vlast ??
Jedino moguce ako je taj lokalac ionako bio njegov namjesnik :)
vazal?

negirajul izvori ovo?
jel se sorabi spominju kao knezovi,cobani,pleme?

Ma u Franačkim Analima piše sljedeće;

Ljudevit je pobjegao Sorabima, za koje postoji glasina da drže velik komad Dalmacije.
Nakon nekog vremena im je ubio vladara i preuzeo vlast.

I to je sve.
To nije sjeverna Bosna. Ljudi koji nju prizivaju to rade iz razloga jer je Časlav poginuo u ratu s Mađarima negdje u Posavini.
Ali to je vjerojatno južna Mačva, ne sjeverna Bosna.
U DAIu (koji je pisan skoro stoljeće i pol poslije Ljudevita) piše da je jedan od srpskih gradova Salines.
To se pokušava izjednačiti sa Soli, pa onda stavljaju svašta tamo.
Ali nije, vjerojatnije je riječ o Slatini u današnjoj Srbiji.

Srbi su zavisno pleme koje ima župana, nema čak ni kneza.
Oni nemaju državu do Nemanjića.
Da su ju imali, valjda bi im vladajuća dinastija bili Imanjići :D


Nisu svi Srbi jedno te isto .Ti Srbi u Bosni nisu imali kneza pa sta?
a sto ste tice Slatine u Srbiji???covece ti Srbima nesto govoris a umisljas da je Srbija bila imperija koja je uzimala gradove od najvecih sila tog vremena .Imas tri grada/naselja sa tim imenom u Srbiji i sve troje su mladji of 1000 godina


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 795 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 32  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 119 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO