HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 19 sij 2025, 10:56.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 652 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 27  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 22 ožu 2022, 07:56 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Makedonski identitet su izmislili Srbi i Grci da lakše asimiliraju Bugare na teritorijima koje su osvojili u Balkanskim ratovima.


Grci sigurno nisu, za njih su Makedonci podskupina Grka, a slavofone Makedonce zovu paradoskalno, slavofonim Grcima (što je oksimoron). Pretpostalvja se da ih je nakon asimilacije i iseljavanja ostalo samo 10000 u Grčkoj Makedoniji.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 22 ožu 2022, 08:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05
Postovi: 22488
teranova je napisao/la:
Ajduk je napisao/la:
Dobro, da rezimiramo.
Makedonci nisu Bugari.


Govore kao Bugari. Meni je to dovoljno. Inače, mislim da su amorfna masa, plutajući identitet.

Ne govore uopšte kao Bugari. Treba im prevodilac. Razlika u leksiku je ogromna, razlika u gramatici je manja, ali isto značajna.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 22 ožu 2022, 08:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05
Postovi: 22488
teranova je napisao/la:
Svi slovenski narodi imaju ime koje nije vezano za toponim. Makedonci su Sloveni iz severne Makedonije. Amorfna masa.

Bilo je dva talasa naseljavanja Slovena. Prvo u šestom veku dolazi gomiletina slovenskih plemena u savezu sa Avarima, pa sto godina kasnije, na poziv vizantijskog cara, u sedmom veku dolaze Srbi i Hrvati da reše Vizantince napada Avara i njihovih slovenskih saveznika. Ti Sloveni koji su prvi došli, su verovatno bili brojniji i verovatno su jezički asimilovali Srbe i Hrvate, pa tako danas govorimo istim jezikom (ovo oko jezika je samo moja teorija). Bugari su turkijsko pleme koje u 9. veku upada na Balkan i pravi priličan džumbus. Takođe su asimilovani od prve ture doseljenih Slovena.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 22 ožu 2022, 16:30 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Carmello Šešelj je napisao/la:
Bilo je dva talasa naseljavanja Slovena. Prvo u šestom veku dolazi gomiletina slovenskih plemena u savezu sa Avarima, pa sto godina kasnije, na poziv vizantijskog cara, u sedmom veku dolaze Srbi i Hrvati da reše Vizantince napada Avara i njihovih slovenskih saveznika. Ti Sloveni koji su prvi došli, su verovatno bili brojniji i verovatno su jezički asimilovali Srbe i Hrvate, pa tako danas govorimo istim jezikom (ovo oko jezika je samo moja teorija). Bugari su turkijsko pleme koje u 9. veku upada na Balkan i pravi priličan džumbus. Takođe su asimilovani od prve ture doseljenih Slovena.


Hrvati i Srbi su došli kao Slaveni a točni omjeri njih i prethodni Slavena nisu poznati.
Bugari su došli u 8. stoljeću kao Turkijci, ali su se slavizirali i dali svoje ime nizu slavenskih plemena, uključno i one u Makedoniji.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 23 ožu 2022, 22:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ožu 2021, 22:23
Postovi: 501
Lokacija: Via Militaris
divizija je napisao/la:
Hrvati i Srbi su došli kao Slaveni a točni omjeri njih i prethodni Slavena nisu poznati.
Bugari su došli u 8. stoljeću kao Turkijci, ali su se slavizirali i dali svoje ime nizu slavenskih plemena, uključno i one u Makedoniji.



Netačno.
Bugarizovali su samo Slovene u današnjoj Bugarskoj, a sve ostalo širenje na zapad je došlo kasnije osvajanjima.

_________________
Grobar F4.1 standard


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 23 ožu 2022, 23:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39510
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Izvorni Makedonci su bili helenski narod i nemaju nikakve veze s današnjim Makedoncima, čak nisu niti živjeli na istom prostoru.
Helenski Makedonci su većinom živjeli na područje koje je danas grčka regija Makedonija.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 00:00 
Offline

Pridružen/a: 04 ožu 2022, 20:09
Postovi: 1663
Naravno da jes. Sve su nacije izmisljene i nabijem na *** onog koji je taj izraz uveo u upotrebu.

Na njemackom blenu u tebe ko tele u sarena vrata kad im kazes erfundene Nation..cuj erfundene Nation..

_________________
Der Staat bin ich!


za vise savjeta zapratiteme


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 00:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ožu 2021, 22:23
Postovi: 501
Lokacija: Via Militaris
daramo je napisao/la:
Izvorni Makedonci su bili helenski narod i nemaju nikakve veze s današnjim Makedoncima, čak nisu niti živjeli na istom prostoru.
Helenski Makedonci su većinom živjeli na područje koje je danas grčka regija Makedonija.



Niko ne govori o helenskim Makedoncima, već o slovenskim Makedoncima.

_________________
Grobar F4.1 standard


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 00:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39510
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Ajduk je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Izvorni Makedonci su bili helenski narod i nemaju nikakve veze s današnjim Makedoncima, čak nisu niti živjeli na istom prostoru.
Helenski Makedonci su većinom živjeli na područje koje je danas grčka regija Makedonija.



Niko ne govori o helenskim Makedoncima, već o slovenskim Makedoncima.


Pa to ti sve govori, kako mogu postojati dva mekedonska naroda?
I ja govorim o izvornim Makedoncims i onima koji su im ukrsli ime i identitet, ustvari pokušali, sad su poznati kao Sjeverni Makedonci.
E ti su ili Srbi ili Bugari koji su političkim inženjeringom odnarođeni.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 00:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ožu 2021, 22:23
Postovi: 501
Lokacija: Via Militaris
Ne postoje dva makedonska naroda.
Postoji samo jedan, ovi drugi su Grci.

Makedonci nisu ni Srbi ni Bugari.
Makedonci su Sloveni koji su na Balkan došli i pre Srba i pre Bugara.

_________________
Grobar F4.1 standard


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 00:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39510
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Ajduk je napisao/la:
Ne postoje dva makedonska naroda.
Postoji samo jedan, ovi drugi su Grci.

Maledonvi nisu ni Srbi ni Bugari.
Makedonci su Sloveni koji su na Balkan došli i pre Srba i pre Bugara.


Znači postoje Sjeverni Makedonci ali ne i južni, pa normalno da ne postoje kad su Makedonci i bili Grci.
Slaveni jesu, Bugari možda, Makedonci nisu.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 00:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ožu 2021, 22:23
Postovi: 501
Lokacija: Via Militaris
Nema možda.
Nisu nikakvi Bugari.

Oni su Sloveni koji sebe nazivaju Makedoncima po toponimu koji su naselili, isto onoliko koliko su Poljaci Sloveni koji sebe nazivaju po toponimu koji su naselili.



Dakle,
Opsada Soluna od strane Slovena se dogodila 611-te godine.

Protobugari tek 681. godine prelaze Dunav i naseljavaju teritoriju izmedju reke i planine Balkan. Teritoriju koju su Protobugari zaposeli već su naseljavala slovenska plemena koju su Protobugari zatim pobugarizovali.

Ne znam koji ti je deo tu više nejasan?

_________________
Grobar F4.1 standard


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 03:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24539
Ajduk je napisao/la:
Nema možda.
Nisu nikakvi Bugari.
Oni su Sloveni koji sebe nazivaju Makedoncima po toponimu koji su naselili, isto onoliko koliko su Poljaci Sloveni koji sebe nazivaju po toponimu koji su naselili.

Dakle,
Opsada Soluna od strane Slovena se dogodila 611-te godine.
Protobugari tek 681. godine prelaze Dunav i naseljavaju teritoriju izmedju reke i planine Balkan. Teritoriju koju su Protobugari zaposeli već su naseljavala slovenska plemena koju su Protobugari zatim pobugarizovali.
Ne znam koji ti je deo tu više nejasan?


Naravno da jesu.

Svi Slaveni do Morave (cca Beograd je prije bio Bijeli Bugarski grad, pogledaj kako ga Mađari dandanas zovu) su pričali istim dijalektima.

Makedonci nisu postojali kao pleme, ili narod.
A ta su plemena ujedinili Protobugari u 7. i 8. stoljeću.

Od tada postoji Bugarska, pa sve do širenja Nemanjića i dolaska Turaka nakon toga.
Makedonaca u tom razdoblju nema.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 07:53 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Ajduk je napisao/la:
Netačno.
Bugarizovali su samo Slovene u današnjoj Bugarskoj, a sve ostalo širenje na zapad je došlo kasnije osvajanjima.


netočno, bugarizirali su Slavene od Morave do Crnog Mora i od Dunava do Egejskog Mora.

gle, Mađari, koji nemaju nikakva razloga biti pristrani, nazivali su u srednjem vijeku vaš sadašnji glavni grad Bugarski Bijeli Grad.

Romeji, opet bez imalo razloga biti pristrani, Bazilija drugog, koji je porazio Samuilovu vojsku, nazivaju Bugaroubojicom. Samuilo je vladao iz Ohrida i porijeklom je Brsjak, Slaven iz Makedonije. Njegova je država u većoj mjeri obuhvaćala današnju Srbiju nego Bugarsku: https://hr.wikipedia.org/wiki/Samuilo#/ ... zMap10.jpg

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 07:54 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Ajduk je napisao/la:
Ne postoje dva makedonska naroda.
Postoji samo jedan, ovi drugi su Grci.

Makedonci nisu ni Srbi ni Bugari.
Makedonci su Sloveni koji su na Balkan došli i pre Srba i pre Bugara.


Makedonci su Grci, a Slaveni koji se tako nazivaju su im ukrali ime

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 08:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ožu 2021, 22:23
Postovi: 501
Lokacija: Via Militaris
divizija je napisao/la:
Ajduk je napisao/la:
Netačno.
Bugarizovali su samo Slovene u današnjoj Bugarskoj, a sve ostalo širenje na zapad je došlo kasnije osvajanjima.


netočno, bugarizirali su Slavene od Morave do Crnog Mora i od Dunava do Egejskog Mora.



Netočno, Protobugari naseljavaju prostor izmedju planine Balkan i reke Dunav i bugarizuju samo te Slovene na tom prostoru.

Sve ostalo je posledica naknadnog osvajanja.

Tek 809. godine pripajaju sebi Sofiju (LOL), 831. godine priključuju sebi Plovdiv tek, a Makedoniju osvajaju 836-852 ...

_________________
Grobar F4.1 standard


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 09:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ožu 2021, 22:23
Postovi: 501
Lokacija: Via Militaris
Ceha je napisao/la:
Naravno da jesu.

(cca Beograd je prije bio Bijeli Bugarski grad, pogledaj kako ga Mađari dandanas zovu).



Bio je mnogo duže Bijeli Vizantijski grad pa nismo Vizantijci, niti su Makedonci Vizantijci (koji su takodje bili pod Vizantijom).



Makedonci su Sloveni.

Bugari su turko-tatari.


To što su Sloveni u Bugarskoj odlučili da sebe nazivaju Bugarima (turko-tatarima) je njihov i samo njihov problem i ničiji više.

_________________
Grobar F4.1 standard


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 09:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ožu 2021, 22:23
Postovi: 501
Lokacija: Via Militaris
Bugari su ustvari nepostojeći narod, a ne Makedonci.
Sloveni koji sami sebe nazivaju turko-tatarima.. :)


Nakon denacifikacije Ukrajine od strane Rusa, Bugarska je sledeća.
Trebalo bi tu slovensku zemlju vratiti majčici Rusiji i otrgnuti je od tursko-tatarskog zagrljaja.. :D

_________________
Grobar F4.1 standard


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 09:47 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Ajduk je napisao/la:

Bio je mnogo duže Bijeli Vizantijski grad pa nismo Vizantijci, niti su Makedonci Vizantijci (koji su takodje bili pod Vizantijom).


naravno, ali štošta se desilo nakon što je Bizant izgubio taj prostor, između ostalog doseljenje Salvena, Bugara itd...
Ajduk je napisao/la:
Makedonci su Sloveni.

Bugari su turko-tatari.


Makedonci su Grci kojima je grupa Slavena otela ime

Ajduk je napisao/la:
To što su Sloveni u Bugarskoj odlučili da sebe nazivaju Bugarima (turko-tatarima) je njihov i samo njihov problem i ničiji više.


a čiji je problem što su s Slaveni u Makedoniji odlučili nazivati po helenskom narodu i državi?

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 09:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 vel 2022, 19:25
Postovi: 4766
Jest, svi su nepostojeći, oni su zapravo hologrami i mi njih stvarno ni ne vidimo.
Samo ste vi postojeći i jedino bi to trebalo priznati.
Duševna bolnica Srbija


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 09:50 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Ajduk je napisao/la:
Netočno, Protobugari naseljavaju prostor izmedju planine Balkan i reke Dunav i bugarizuju samo te Slovene na tom prostoru.

Sve ostalo je posledica naknadnog osvajanja.

Tek 809. godine pripajaju sebi Sofiju (LOL), 831. godine priključuju sebi Plovdiv tek, a Makedoniju osvajaju 836-852 ...


što ima veze što je to bilo tek tada, kad su sve to bugarizirali? Samuilo, Brsjak iz Makedonije je bugarski car s prijestolnicom u Ohridu, a njegov protivnik Bazilije nosi naslov bugaroubojica.

Sa širenjem bugarske države širila se i bugarizacija, jednako kao što se sa srpskom širila srbizacija itd...

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 09:52 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Ajduk je napisao/la:
Bugari su ustvari nepostojeći narod, a ne Makedonci.
Sloveni koji sami sebe nazivaju turko-tatarima.. :)


Nakon denacifikacije Ukrajine od strane Rusa, Bugarska je sledeća.
Trebalo bi tu slovensku zemlju vratiti majčici Rusiji i otrgnuti je od tursko-tatarskog zagrljaja.. :D


dakle, problem je što se Slaveni u Bugarskoj nazivaju turko-tatarima, anije problem što se nazivaju po Helenima?

i kad će denacifikacija Rusije, s obzirom da su UKRALI ime svojih germanskih osvajača?

Kad se Rusija planira oteti od germanskog zagrljaja i vratiti slavenstvu?

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 09:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ožu 2021, 22:23
Postovi: 501
Lokacija: Via Militaris
divizija je napisao/la:
naravno, ali štošta se desilo nakon što je Bizant izgubio taj prostor, između ostalog doseljenje Salvena, Bugara itd...


Nije bilo nikakvog doseljavanja Bugara.
Naseljeni su Sloveni.

Bugari su naselili prostor izmedju Dunava i Balkan planine, sve ostalo je osvajanje, uključujući i Sofiju..



divizija je napisao/la:
Makedonci su Grci kojima je grupa Slavena otela ime


Po sporazumu koji su Grčka i Severna Makedonija sklopili Makedonci su slovenski narod, jasno definisani kao slovenski Makedonci sa imenom države Severna Makedonija.



divizija je napisao/la:
a čiji je problem što su s Slaveni u Makedoniji odlučili nazivati po helenskom narodu i državi?


Ne nazivaju se Grcima.
helenski narod su Grci.
Makedonci kao helenski narod ne postoje, postoje Grci.

Makedonci se ne nazivaju po narodu, već po zemlji koji su naselili isto kao i Poljaci i Ukrajinci npr.. :palacgore1

_________________
Grobar F4.1 standard


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 09:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 vel 2022, 19:25
Postovi: 4766
Turcizirani Bugari nemaju pravo nikom ništa prigovarati.
Karijes Balkana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: 24 ožu 2022, 09:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ožu 2021, 22:23
Postovi: 501
Lokacija: Via Militaris
divizija je napisao/la:
dakle, problem je što se Slaveni u Bugarskoj nazivaju turko-tatarima, anije problem što se nazivaju po Helenima?



Naravno da je problem.
Ne traže Makedonci od Bugara da budu Makedonci, nego je smaranje obrnuto.


Bugarizovanim Slovenima u Bugarskoj sutra može da dosadi to tursko-tatarsko ime Bugari i da sebe nazovu Norvežanima.

Šta to onda znači?
Da su Makedonci Norvežani? :laugh

_________________
Grobar F4.1 standard


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 652 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 27  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO