|
|
Stranica: 162/173.
|
[ 4301 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 09 svi 2022, 17:34 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 76305 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Th1950 je napisao/la: The Evangelical Lutheran Church of Sweden has 1,533 women priests and 1,527 men.
Više žena "svećenica" nego muškaraca ... kakvi idioti . Pa i KC ima pola gejeva za svećenike, to je još naprednije. Šta fali ženama kao svećenicama, to baš jest za njih, pogotovo u vjerskim zajednicama gdje je fokus na empatiji, zajedništvu, pomaganju, a ne na teološkim debatama koje više vole muškarci. Većina američkih crkava zaređuje žene. A od nasljednika Franje se nemoj iznenaditi da se to pitanje otvori. Stvar je naviknutosti. I bicikl i auto je bilo jako čudno vidjeti, kad se prvi put našao na ulicama. Vjerojatno je reakcija bila neugodnost, strah, nepovjerenje. Nakon 50-ak misa sa župnicom, to bi prestalo biti tema.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 09 svi 2022, 17:48 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 76305 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Prema povjesničarima najranije povijesti, prije pronalaska metala i metalurgije, te pripitomljavanja životinja, žene su dominirale u poljoprivredi (snaga nije bila bitna, nije bilo pluga niti oranja, samo se štapovima pravile rupe i sijalo) te su dominirale i u religiji i vjerskim pitanjima, a glavno božanstvo je bila Magna Mater (plodna zemlja). To je ujedno bilo i prvo božanstvo.
Kasnije, primitomljavanjem životinja, dolazi stočarstvo, a otkrićem metalurgije dolazi i do prvih pravih ratova i jačanja položaja muškarca. Žena biva donekle marginalizirana jer u sistemu tih novih tehnologija ispalo je da manje doprinosi. Tada dolazi i do promjene glavnog božanstva u boga munje, jer je recimo munja mogla u 1 sekundi pobiti cijelo stado ovaca i egzistenciju stočarske zajednice i sela, pa je to bio najimpresivniji događaj kojeg su oni mogli doživjeti recimo jednom u generaciji, ili barem po pričama pretka. Metalurgija je također ojačala položaj muškaraca, a dolazi i do pojave društvenih slojeva gdje su predmeti od metala statusni simbol.
Sve skupa, Panteon tada postaje dominantno muški, a bog munje i kovač glavni.
To se sve navodno dobro vidi u arheološkim nalazima, i po umjetnosti grobnih ukrasa se vidi šta im je u kojem razdoblju bilo bitno.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 09 svi 2022, 18:51 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34 Postovi: 23668
|
Robbie MO je napisao/la: Prema povjesničarima najranije povijesti, prije pronalaska metala i metalurgije, te pripitomljavanja životinja, žene su dominirale u poljoprivredi (snaga nije bila bitna, nije bilo pluga niti oranja, samo se štapovima pravile rupe i sijalo) te su dominirale i u religiji i vjerskim pitanjima, a glavno božanstvo je bila Magna Mater (plodna zemlja). To je ujedno bilo i prvo božanstvo.
Kasnije, primitomljavanjem životinja, dolazi stočarstvo, a otkrićem metalurgije dolazi i do prvih pravih ratova i jačanja položaja muškarca. Žena biva donekle marginalizirana jer u sistemu tih novih tehnologija ispalo je da manje doprinosi. Tada dolazi i do promjene glavnog božanstva u boga munje, jer je recimo munja mogla u 1 sekundi pobiti cijelo stado ovaca i egzistenciju stočarske zajednice i sela, pa je to bio najimpresivniji događaj kojeg su oni mogli doživjeti recimo jednom u generaciji, ili barem po pričama pretka. Metalurgija je također ojačala položaj muškaraca, a dolazi i do pojave društvenih slojeva gdje su predmeti od metala statusni simbol.
Sve skupa, Panteon tada postaje dominantno muški, a bog munje i kovač glavni.
To se sve navodno dobro vidi u arheološkim nalazima, i po umjetnosti grobnih ukrasa se vidi šta im je u kojem razdoblju bilo bitno. još jedan eklatantan primjer postmodernog ideologiziranja znanosti. Naime, u svim društvima koja su poljodsjelska, a imamo povijesne pisane izvore o istima, ili su ostala na pretpismenom stupnju razvoja sve do modernog doba i stupila u kontakt sa suvremenim civilizacijama, dominiraju muškarci. Iako su u mnogima ženska božanstva dominantna, u društvenim odnosima dominiraju muškarci. Nema nikakvog razloga da bi prije bilo drugačije, to je wishfull thinking postmodernih drkatora. Svatko od nas tko zna nešto o starinskom poljodjelstvu, zna da tu bez mišića nema ničega, Plug, volovi i konji i rista iza su osnova preživljavnja. A k tome treba dodati druge poslove, kao što su izgradnja objekata za stanovanje, doprema drva za zimu itd...Sve je ovisilo o fizičkoj snazi. Razlog za dominaciju ženskih božanstava plodnosti u ranim poljodjelskim kulturama je što je prelazak sa lovačko-sakupljačkog na poljodjelski način života značio važnost rađanja zemlje što se asociralo s rađanjem žena, a istovremeno, samo rađanje žena je postalo još važnije. Naime, rane ratarske kulture su prve koje su se susrele s pandemijama zaraznih bolesti zbog porasta gustoće naseljenosti i smrtnost se povećala, pa je bilo potrebno i podići fertilitet da bi se opstalo. Odatle kultovi plodnosti. Glorificaral se dakle plodnost, ali žene nisu bile dominantne. Da su žene bile dominantne ne bi se glorificirala plodnost, baš kao što se uopće ne glorificira u suvremenim feminacističkim društvima. Društva gdje žene dominiraju ubrzo IZUMRU, jer se tu plodnost ne cijeni. Plodnost cijene muškarci i oni to glorificiraju kdo žene. Same žene taj svoj atribut nikada ne ističu. Čim su ljudi postali imuniji, i u poljodjelskim kulturama u panteonu prevladavaju muška božanstva, ali ne munje i kovanja, nego bogovi sunca, neba..samo muškog spola. Nije više bitna plodnost kao takva, nego sigurnost, koja se veže s povoljnim vremenskim uvjetima.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 09 svi 2022, 18:57 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 76305 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
divizija je napisao/la: Svatko od nas tko zna nešto o starinskom poljodjelstvu, zna da tu bez mišića nema ničega, Plug, volovi i konji i rista iza su osnova preživljavnja. Upravo sam gore striktno naveo da se radi o poljoprivredi prije primitomljavanja i metalurgije (nema pluga, nema volova i konja, poljoprivreda se svodi na zabadanje štapom i ubacivanje sjemena u takve rupe). Ne govorim o poljoprivredi prije 50 godina. Nego prije bakrenog doba. Tada dominira Magna Mater kao božanstvo. Pojavom volova, pluga, rata, dolazi "Thor".
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 09 svi 2022, 18:58 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34 Postovi: 23668
|
Robbie MO je napisao/la: Pa i KC ima pola gejeva za svećenike, to je još naprednije.
Šta fali ženama kao svećenicama, to baš jest za njih, pogotovo u vjerskim zajednicama gdje je fokus na empatiji, zajedništvu, pomaganju, a ne na teološkim debatama koje više vole muškarci.
Većina američkih crkava zaređuje žene. A od nasljednika Franje se nemoj iznenaditi da se to pitanje otvori. Stvar je naviknutosti. I bicikl i auto je bilo jako čudno vidjeti, kad se prvi put našao na ulicama. Vjerojatno je reakcija bila neugodnost, strah, nepovjerenje.
Nakon 50-ak misa sa župnicom, to bi prestalo biti tema. prestal obi biti jer bi Crkva prestala imati vjernike, kao što je u Švedskoj i slučaj. Amerićke Crkve koje zaređuju žene su prazne, ljudi ima samo u onima koje to ne rade. Žene ne privlače k sebi, tj. rijetke to rade. Isus nije bez razloga izabrao samo apostole. Žene nisu dobre u širenju nekog idejnog sustava, one su sljedilice trendova, ne inicijatorice istih. Okružio se masama žena, na zgražanje ondašnjeg sustva, ali kad je trebalo naviještati evanđelje slao je samo muške. znao je da u tom području nema šta mijenjati. Istina je da mi danas imamo mnogo stvari koje su novotarije i prije bi bile čudne, ali to ne znači da je svaka novotarija dobra. I heroin je nekad bio čudan i izazivao strah i nepovjerenje. Tako je trebalo i ostati.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 09 svi 2022, 19:01 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34 Postovi: 23668
|
Robbie MO je napisao/la: Ne govorim o poljoprivredi prije 50 godina.
Nego prije bakrenog doba.
Tada dominira Magna Mater kao božanstvo.
Pojavom volova, pluga, rata, dolazi "Thor". To je postojalo jako kratko, plug je rani izum i tek tada nastaju poljodjelska društva, poljodjelske civilizacije. Dotad je poljodjelstvo bilo neka usputna djelatnost žena, između supljanja plodova i čuvanja djece. Kad nastaje sjedilački način života i počinje organizirano poljodjelstvo, pojavljuje se i plug. U mezopotamiji zabilježen već u neolitiku, davno prije bakrenog doba. Prvi plug je bio drveni, a životinje su VEĆ bile pripitomljene, jer je stočarstvo starije od poljodjelstva.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 09 svi 2022, 19:06 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 76305 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
divizija je napisao/la: A k tome treba dodati druge poslove, kao što su izgradnja objekata za stanovanje, doprema drva za zimu itd...Sve je ovisilo o fizičkoj snazi. U Africi ništa od toga. Hladnije ili sušnije klime, gdje se doslovce tada jedva preživljava, su prirodno dale muškarcima veću ulogu.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Reconquista
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 09 svi 2022, 20:55 |
|
Pridružen/a: 26 stu 2020, 16:23 Postovi: 12467
|
Th1950 je napisao/la: The Evangelical Lutheran Church of Sweden has 1,533 women priests and 1,527 men.
Više žena "svećenica" nego muškaraca ... kakvi idioti . Th1950 je napisao/la: Kakav potop Švedske protestanske crkve
2000 godina - 7,36 - milijuna vjernika - 83 % švedske populacije 2020 - godina - 5,8 milijuna vjernika - 56 % švedske populacije Korelacija između dviju pojava. Sve Crkve koje su prihvatile žene "svećenice" nestaju. Feminiziranje bilo čega dovodi do pada prestiža i utjecaja.
_________________ HR + HB = Hrvatska domovina. Za dom.
Neka živi Dinamo i majka Hrvatska!
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 11:33 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34 Postovi: 23668
|
Robbie MO je napisao/la: U Africi ništa od toga.
Hladnije ili sušnije klime, gdje se doslovce tada jedva preživljava, su prirodno dale muškarcima veću ulogu.
zato je u Africi patrijarhat na kvadrat, zbog hladne klime jelte.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 11:36 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34 Postovi: 23668
|
Reconquista je napisao/la: Korelacija između dviju pojava.
Sve Crkve koje su prihvatile žene "svećenice" nestaju.
Feminiziranje bilo čega dovodi do pada prestiža i utjecaja. ene u prosjeku nisu dobri moblizatori i lideri, uz neke iznimke (Ivana Orleanska npr.), jednako kao što muškarci u prosjeku nisu dobri za dadiljanje djece, ali posotje iznimke. Feminizacija liderskih pozicija igdje ičega dovodi do propasti. Trenutno SAD vodi dementni starac, i gubi svakodnevno popularnost, ali ga se u stranci svjedno boje zamijeniti njegovom ženskom zamjenom jer je još manje popularna.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Kaftanzoglio
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 11:41 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2015, 12:38 Postovi: 4062
|
Ima puno više liderskih pozicija nego sposobnih muškaraca tako da su te teorije samo teorije koje nemaju veze sa stvarnim životom. Lider je i učiteljica razredne nastave, hoćemo sad uvesti da se i za to radno mjesto traži neki komandos koji će motivirati djecu da rade tjelesni?
|
|
Vrh |
|
|
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 12:49 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49 Postovi: 33180
|
Kaftanzoglio je napisao/la: Ima puno više liderskih pozicija nego sposobnih muškaraca tako da su te teorije samo teorije koje nemaju veze sa stvarnim životom. Lider je i učiteljica razredne nastave, hoćemo sad uvesti da se i za to radno mjesto traži neki komandos koji će motivirati djecu da rade tjelesni? To uopće nije loša ideja.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1052 of 2558 - 41.13%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 13:16 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32481
|
Kaftanzoglio je napisao/la: Lider je i učiteljica razredne nastave, hoćemo sad uvesti da se i za to radno mjesto traži neki komandos koji će motivirati djecu da rade tjelesni? Imaš vrtiće (koliko zna uglavnom privatni) u prirodi, gdje se djeca od malena uče ophođenju sa životinjama i uzgajanju voća, povrća i obrađivanju vrta. Najbolji tjelesni odgoj.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 14:35 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34 Postovi: 23668
|
Kaftanzoglio je napisao/la: Ima puno više liderskih pozicija nego sposobnih muškaraca tako da su te teorije samo teorije koje nemaju veze sa stvarnim životom. Lider je i učiteljica razredne nastave, hoćemo sad uvesti da se i za to radno mjesto traži neki komandos koji će motivirati djecu da rade tjelesni? otkad je prosjeta feminizirana također je izgubila društveni ugled, staus i rezultate. no opet, nije isto biti lider među trofodišnjacima i 33godišnjacima. u u obrazovanju što je viši rang, više je MUŠKIH djelatnika.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Kaftanzoglio
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 17:29 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2015, 12:38 Postovi: 4062
|
Ako misliš na sveučilišta gdje stari prdonje jedni drugima i sami sebi dijele funkcije i privilegije zahvaljujući sveučilišnoj autonomiji to je sve samo ne dobar primjer muške superiornosti.
Prvi ozbiljni izazov u životu je 5. razred osnovne škole, tu puno ovisi kakva je bila učiteljica u nižim razredima, da li će taj prijelaz biti šok ili bezbolan.
Ali dobro pustimo školu, treba li neki nabildani specijalac biti naprimjer vlasnik i direktor lanca salona za manikuru? Zato što su samo muški dobri lideri.
|
|
Vrh |
|
|
Kaftanzoglio
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 17:32 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2015, 12:38 Postovi: 4062
|
Mar-kan je napisao/la: Kaftanzoglio je napisao/la: Lider je i učiteljica razredne nastave, hoćemo sad uvesti da se i za to radno mjesto traži neki komandos koji će motivirati djecu da rade tjelesni? Imaš vrtiće (koliko zna uglavnom privatni) u prirodi, gdje se djeca od malena uče ophođenju sa životinjama i uzgajanju voća, povrća i obrađivanju vrta. Najbolji tjelesni odgoj. Znam, a upravo Šveđani, Danci i ostali Skandinavci imaju takve vrtiće, kad smo već na temi o Švedskoj. Dok kod nas u vrtićima da bi izveli djecu van ne smije biti kiša, ne smije biti ni jako sunce, a nije poželjan ni vjetar.
|
|
Vrh |
|
|
Th1950
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 17:36 |
|
Pridružen/a: 08 lip 2021, 18:22 Postovi: 5678 Lokacija: Herceg-Bosna
|
Robbie MO je napisao/la: Th1950 je napisao/la: The Evangelical Lutheran Church of Sweden has 1,533 women priests and 1,527 men.
Više žena "svećenica" nego muškaraca ... kakvi idioti . Pa i KC ima pola gejeva za svećenike, to je još naprednije. Šta fali ženama kao svećenicama, to baš jest za njih, pogotovo u vjerskim zajednicama gdje je fokus na empatiji, zajedništvu, pomaganju, a ne na teološkim debatama koje više vole muškarci. Većina američkih crkava zaređuje žene. A od nasljednika Franje se nemoj iznenaditi da se to pitanje otvori. Stvar je naviknutosti. I bicikl i auto je bilo jako čudno vidjeti, kad se prvi put našao na ulicama. Vjerojatno je reakcija bila neugodnost, strah, nepovjerenje. Nakon 50-ak misa sa župnicom, to bi prestalo biti tema. Znak da crkva nije pod vodstvom Duha Svetoga je upravo žene svećenice . Nakon žena svećenica na red dolaze priznavanje gay "brakova" što vidimo kod velike većine protestanskih crkava itd ... što je sotonistički nauk . Isus je ustanovio svećenstvo kao mušku granu što ne znači da su žene manje bitna stvorenja od nas muškaraca . Isti smo u Božijim očima .
_________________ Forumaš Dudu : na komentar o slomu Herceg Bosne i Hrvata u njoj .
"Bmk da prostiš, mene u BIH još samo zanima ispratit muslimane do nula u rođenima"
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 18:27 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34 Postovi: 23668
|
Kaftanzoglio je napisao/la: Znam, a upravo Šveđani, Danci i ostali Skandinavci imaju takve vrtiće, kad smo već na temi o Švedskoj. Dok kod nas u vrtićima da bi izveli djecu van ne smije biti kiša, ne smije biti ni jako sunce, a nije poželjan ni vjetar.
u zagrebačkim vrtićima se djeca svakodnevno izvode van
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 19:04 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32481
|
divizija je napisao/la: Kaftanzoglio je napisao/la: Znam, a upravo Šveđani, Danci i ostali Skandinavci imaju takve vrtiće, kad smo već na temi o Švedskoj. Dok kod nas u vrtićima da bi izveli djecu van ne smije biti kiša, ne smije biti ni jako sunce, a nije poželjan ni vjetar.
u zagrebačkim vrtićima se djeca svakodnevno izvode van A izvode i zatvorenike u Lepoglavi.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 19:41 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34 Postovi: 23668
|
Mar-kan je napisao/la: A izvode i zatvorenike u Lepoglavi. i za njih je to korisno
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Mystic C
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 10 svi 2022, 20:25 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24 Postovi: 1342
|
Gdje žensko hoće da navuče pantalone i glumi muškarca nema sreće dugoročno.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 11 svi 2022, 07:28 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34 Postovi: 23668
|
Mystic C je napisao/la: Gdje žensko hoće da navuče pantalone i glumi muškarca nema sreće dugoročno. toćnije, nema opstanka
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
laganini
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 11 svi 2022, 08:23 |
|
Pridružen/a: 18 pro 2015, 10:33 Postovi: 15439
|
..ne mogu virovat sa obo čitam u 21.stoljeću..
|
|
Vrh |
|
|
Kaftanzoglio
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 11 svi 2022, 08:23 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2015, 12:38 Postovi: 4062
|
Nisu svi muškarci sposobni i nemaju voljni moment, često puta žensko glumi muškarca jer je prisiljena, tojest zato jer je muškarac lijena kljusina kojem se ništa ne da.
Zato opet ponavljam daleko više ima liderskih pozicija u današnjem društvu nego sposobnih muškaraca.
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Švedska Postano: 11 svi 2022, 09:19 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25643 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Kaftanzoglio je napisao/la: Zato opet ponavljam daleko više ima liderskih pozicija u današnjem društvu nego sposobnih muškaraca.
Znači na većini liderskih pozicija nikada neće biti nitko sposoban?
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: lider30 i 3 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|