A to ne, slažem se, daleko smo od nekog kaosa. Sustav funkcionira, malo će trebati više paziti kako trošiti novac i gdje investirati i to je to. Sve je to na kraju krajeva i prilika.

Evrope i Zapad treba raditi, nadam se da im je to zelja i naum, da odjebe tu ovisnost o Rusiji i njihovo trenutno ucjenjivanje, ismijavanje, da se u budućnosti to ne bi moglo ponavljati. Alternative postoje, neke su možda skuplje, za neke treba malo vremena ali ništa što je neostvarivo.

Recesija u EU je već počela. Nije problem energija za stanovništvo, mogu malo da im priprete da smanje grejanje na 19 stepeni ali to je sve sitno, problem je energija za velike industrijske potrošače čija proizvodnja neće više biti profitabilna. Prerada i obrada metala, staklo, sva reciklaža, petrohemijska industrija, đubriva/gnojiva, itd. će stati, nešto će se uvoziti a nečega neće biti, cene će svakako značajno ići gore, sledeće godine će biti problem sa setvom, biće nestašica nekih prehrambenih proizvoda, svakako će kupovna moć prosečnog Evropljanina osetno pasti.

Indirektni efekti će biti mnogo bolniji, pre svega velika navala miliona novih migranata iz Afrike i delova Azije jer to poskupljenje hrane i goriva koje je u Evropi osetno će tamo život učiniti nemogućim.

Druga stvar koju ublažitelji krize ili ne vide ili se prave da je ne vide je trajanje visokih cena energije u Evropi. Jednu zimu će EU pregurati, sada ima dosta gasa u skladištima, biće neprijatno ali može se. Međutim, šta će biti sledeće zime kad skladišta ne budu puna? Opet ponavljam, stanovništvo je manje bitno, bitna je industrija. Bez jeftinih energenata, evropska industrija jednostavno neće biti konkurentna sa indijskom, kineskom, pa čak i hameričkom, firme će jedna za drugom propadati, radnici ostajati bez posla, ECB će pokušavati da ublaži efekte toga tako što će štampati još više para, to će još više povećavati inflaciju, itd. Ako jedna velika evropska banka koja je investirala u te evropske kompanije propadne, povući će lančano i mnoge druge, što će imati katastrofalne posledice za evropsku ekonomiju.

Ono što me najviše brine u svemu tome je što će u slučaju kraha EU ekonomije prestati i iseljavanje iz nakarade u pravcu EU.

Uglavnom, ništa od energetskog šoka koji bi prouzročio kaos ove godine. A sljedeća zima pogotovo neće biti problem, jer iskustva znam da ne postoje nikakvi šokovi, kada se ima taj komoditet da se stvari mogu razvući preko 2 ili čak 3 godine.

To o tim industrijama, to je realno bubanje napamet. Ne znamo ni kolike su im trenutne marže, ni s koliko plin ili električna energija sudjeluje u ukupnim troškovima proizvodnje. Na koncu, ne znamo ni koliki je udjel tih industrija koje si imenovao u ukupnom BDP-u.

Uglavnom, nismo ni blizu šokovima 2008. ili 2020. Sve što se unaprijed zna ne može predstavljati šok. Valjda Rusija nije ušla "all in" za raspad sustava u EU ove zime.

A evo i kishe. Ko ce protestvovati po ovakvom kijametu..

Scholz je rekao neki dan da od kraja naredne godine Njemačka neće nikako trebati ruski plin, valjda ne buba čovjek onako.

ne buba, vec svjesno laze. Ili se oprostio od jednog dijela njemacke privrede. Jednostavno nemoguca misija iz vise razloga. Pet do deset godina bi bilo realisticno.

Jedan od danasnjih naslova u Austriji:





Lebovski, ti se meni smijes ali ja sam ipak sto se plate tice u gornjoj trecini i - doduse ne pazim toliko kako i na sta trosim - opet ovog mjeseca vise potrosio nego sto sam zaradio, kako je ovima sto zive od 1500 mjesecno...

Slažem se da neće biti većih energetskih šokova, posebno ne ove zime, i da će se energenti naći drugde, jedino je pitanje po kojoj ceni i koliko će to biti isplativo.

Ključna stvar koja se ignoriše u ovoj priči da li je recesija ili nije je činjenica da se u EU i hamerici brutalno šteluju cifre kada se radi o inflaciji, da je tih njihovih 8-9% inflacije u stvarnosti bar 15% kada se izbaci heuristika i substitucija, tako da kada neko kaže nismo u recesiji, na nuli smo, to je realno recesija od 7-8% yoy, ako potraje nekoliko godina skupiće se mnogo veći pad.

Evo kako sadašnji podaci u hamerici izgledaju kada se inflacija računa pošteno, kao što se računala 70-ih i 80-ih. Preko 17% yoy.

http://www.shadowstats.com/alternate_da ... ion-charts

U svakom slučaju bumo videli.

to sa strujom nisi razumio, kao i većina austrijanaca.
subvencionira se 80% potrošnje prosječnog austrijskog kućanstva, prosjek je ca3.600kw, znači da sva austrijska kućanstva prvih 2.900kw plaćaju subvencioniranih 0,10€, za sve preko tržišnu cijenu. ca. 20%-25% kućanstva će tako plaćati manje nego prije. ali neznam točno od kada vrijedi, valjda od 1.1.23.

sindikat organizira demonstarcije samo iz jednog razloga, počela je sezona kolektivnih pregovora za slijedeću sezonu. tradicionalno metalci otvaraju i to uvijek sa najvišom povišicom. ove godine su ušli dosta skromno u pregovore i ipak je zapelo.
za današnju akciju je sindikat investirao 370.000.-€

Ala gušta je ovo pratiti iz hrvatske pozicije, napokon neka kriza di nismo najgori, dapače imamo jednu od najkomfornijih pozicija u Europi.

Prije tri dana sam bio u Friuliju, mala talijanska regija uz granicu Slovenije, čovjek mi priča da su mu 2 proizvodna klijenta s 1000+ zaposlenih zatvorila vrata u zadnja 2 tjedna, jedan trajno.

kad si uvijek na dnu nećeš duboko pasti

Evo sad sam ipak skoknuo do protesta koji su od zeljeznicke krenuli pa pred Landtag, tj. sjediste pokrajinske iliti zemaljske vlade. Nisam stigao na vrijeme ali sam uspio prisustvovati skupu pred zgradom vlade. Izdrzao sam citavih 15 minuta jer je fakat hladno, 7 stepeni, a ja samo duks navuko nabrzinu.

Sta da vam kazem, jedva 150 do 200 ljudi maksimalno, ukoliko i toliko, ali je veoma mali plac pa je barem on bio najvecim dijelom popunjen. Ali i sam grad ima jedva 25.000, doduse na proteste je pozvala pokrajinska radnicka komora i glavni sindikat ÖGB.


Nadam se da ce biti vise prilika da se iskaze nezadovoljstvo a onda cu to malo bolje organizovati i povesti par ljudi makar.

U Becu je pak druga slika.

"Revolucionarno" je rastezljiv pojam.
Mislim da projiciraš stvari iz relativno stabilne Australije. U EU je puno veće sranje nego su ljudi i svjesni a zima nije ni blizu.

No eto, dajem ti za pravo nekih 3 mjeseca. Jesen je uvijek bila blaga prema EU energetskom računu. Rezervoari vode se pune, klime se gase, grijanje se slabije koristi. Statistike će pokazati stvarno pobiljšanje i upravo sa tom propagandom će nas ubiti u pojam. No neće dugo trajati.

Sve što ljudi danas kupuju je nenormalno poskupilo. Ne samo struja i plin.

Ja se nadam da će njemačka industrija propasti u dobrom omjeru. I UK gospodarstvo usput, sa dugim nizom godinaa oporavka.Molim se Bogu u stvari. Ja kao privatna osoba ili obitelj ću to lako preživjeti. Konkurentni ne mogu biti sa tim cijenama energije, nimalo. Hoće li nama zabraniti uvoz izvan EU ili ne nebitno. Amerkanci bi ih uništili sa poplavom svojih proizvoda jer nemaju muda njima veće carine i zabrane praviti.

Tu smo da informiramo ako neke stvari iz EU nisu poznate. Ovo je tek početak.

Nije to baš tako prosto Ministre..

Bez energenata staje cela industrija, ne zato što ne mogu da se greju na drva, već zato što će ih Kina (već sada konkurentna) dodatno pojesti konkurentnošću.

Neće ti niko kupovati skupe zapadne proizvode još na ovu skupoću.

I tu ne govorim o običnom čoveku koji udje u radnju da kupi sapun upakovan u boje ukrajinske zastave, nego o LANCIMA SNABDEVAČA, dobavljača i proizvodjača, na VELIKE KOLIČINE i RAČUNICE (kako bi K:M rekao)...


.

Ne trebaju već ni danas. Nije to poanta. Kao da kažeš da talibani ne trebaju motorna vozila. Ne trebaju naravno, ali kako će živjeti bez njih.
Njemačka je motor Brisela i živi od svog izvoza. Ako je Njemačka na aparatima za dijalizu onda je i Brisel bez jednog bubrega. Mora dobro voditi brigu o drugom može se i bez jednog.

Japanci su mudro uradili. S obzirom na ludi eksperiment sa svojom valutom (ne znam pratite li) i da ne gase printere jedina šansa za opstanak im je da ne uvode sankcije na ruski plin i naftu. Nisu se usudili to uraditi. (Spominjem ih u kontekstu EU. Ko će kupiti njemačko auto koje košta 5 x više od korejskog i japanskog ekvivalenta ? Jedina šansa Nijemcima je da kompletnu produkciju prebace u Aziju gdje je cijena električne enegije, nafte i plina puno niža, ali država vlasnik dosta dionica pa kako ih nagovoriti.)

Ali bez obzira na to analitičari im (Japancima) prognoziraju gadan krah uskoro. Koliko košta to kopiranje američkih novčanih besmislica. No kažu da su Japanci otišli i korak dalje pa neke svoje nemudre gluposti izvode.

Tek je sredina septembra, a cena osnovnih zivotnih namirnica, struje i gasa su torpedovane u stratosferu...

Hladni dani(ovde su vec dosli) i grejna sezona pocinju od oktobra, do najmanje marta, a ako produzi zima, i do aprila... to je 5-6 meseci troskova samo za grejanje, a gde je ostalo.

U ovom medijskom mraku, jedino sto cujemo je uboga kontrola stete - bice krize, ali izdrzacemo, a onda sledece godine cemo resiti problem sa energentima i izbaciti Rusiju iz slike... KAKO?! Nema niti jednog cestitog odgovora, cak ni pokusaja...

Prvo, kako mozes naci supstitut za jeftine energente, ko ce ti ga ponuditi, kako... cak i nekom vratolomijom da obezbede ogromne kolicine, koja je cena toga na trzistu, ko ce to da plati... ovde ne pricamo o skoku cena od 10% npr, nego od 100 i vise %... nije tu samo gas u pitanju, nego je cena struje otisla 10 puta nagore...

To je onda lancana reakcija, pucaju sistemi proizvodnje, distribucije, pa do potrosaca koji osamuceni cenama nemaju vise od cega da kupuju robu... nacin na koji se raspala jedna Francuska, koja se hvalila svojim nuklearnim tehnologijama, i obiljem struje za izvoz je putokaz u kom ce to pravcu ici... sta ostaje za energetske zavisnike onda...

Jedino ostaje verovanje u misao - ma resice se nekako to sve...ne znam kako, ali nekako hoce... da, nece pomreti milioni ljudi, ako je to nekakav uspeh, ali ce im zivotni standard toliko korodirati, da ce godine pre korone pamtiti kao zivot u Diznilendu...

Rusi se povuku iz Ukrajine i eto KAKO.

Vrlo je prosto.
Digitron nacija (Amerika) je izračunala..

Bolje da propadnu zapadna Evropa i Rusija zajedno, nego da se povežu cevima i zajedno prosperiraju.

Mi i Kinezi ćemo se već snaći, a onda posle kom opanci, kom obojci.. :)

.

Još bolje bi bilo da se Amerikanci povuku iz Ukrajine.
Predaleko su došli, Rusima je ovo baš blizu.