1.) Da li većina stanovnika Donjecka, Luganska i Krima želi da bude dio Rusije? DA.

2.) Da li većina stanovnika Hersona, Zaporožja želi da bude dio Rusije? Nisam siguran. Rekao bih prije rata NE, poslije rata, ne vjerujem da bi opet da budu na crti i da je sada DA. Ali to stvarno nisam siguran.

3.) Da li većina stanovnika Odese, Krivog Roga, Nikoljaeva sada želi da ih Rusija osvoji i da postanu dio Rusije? NE. Možda 2014te da su osvojeni kao Krim, bez borbe, ali sada ne.

4.) Da li će nakon 5-10 godina ruske vlasti svi aneksirani rusko-govoreći dijelovi željeti da ostanu dio Rusije? DA.

5.) Da li su rusko govoreći dijelovi bili za Majdanski prevrat i ukidanje statusa njihovog jezika? NE. Pa su nakon par godina ipak to prihvatili kako je- tako je.

Proruska stranka je imala skoro 20% u zadnjem sazivu parlamenta, bila je druga po jačini.

Za razliku od Janukovića, nisu bili ni za ulazak u EU i ukrajinski kao jedini državni jezik.

Traže generatore uzduž i poprijeko. Proizvođaći će hajrovat.

Nema tu pro - ruski, anti - ruski, većina tih stranaka su na nekom spektru, građanska priča, slično kao što u Crnoj Gori svi vežu DF za srpstvo i da svi srbi glasaju za njih, a u realnosti ispod 50% srba glasa za njih.

Pa dovoljno je videti da je Zelenski procentualno najviše glasova osvojio u Donbasu (tj onom delu koji nije bio deo DNR / a ili LNR / a) i da je predsedničku kampanju bazirao na "pomirenju rusa i ukrajinaca" i da je pričao na ruskom.

Treba pre svega gledati obrnuto, tj koliko ukrajinske nacionalističke stranke osvajaju, dakle one koje su izričito za zatiranje ruskih elemenata. U tu kategoriju spadaju "Bakšivna" Julije Timošenko, "Evropska Solidarnost" Petra Porošenka, "Glas" Kire Rudik, "Radikalna partija" Olega Lijaška, "Sila i čast" Igora Smeška, "Sloboda" Olega Tahnibuka i neke druge manje partije.

https://en.wikipedia.org/wiki/Odesa_Oblast_Council

Evo ovde, od 84 mandata u sazivu Odeške oblasti iz 2020.

24 + 6 = 30 mandata za potpuno pro - ruske partije
10 + 7 = 17 mandata za potpuno pro - ukrajinske partije
16 + 11 + 10 = 37 mandata za mešane partije

Pa u prevodu Zelenski je zajebao ogromnu većinu svog biračkog tela tako što je krenuo da deluje kao da mu je uporište glasova Lavov, ne Odesa ili Mariuopolj.

Prevara teška. On pre i posle izbora, to su dva različita čoveka. Njegov je maternji jezik ruski, zato ovaj tzv ukrajinski govori kao da laje.

Već je prošlo 10 mjeseci od početka rata u kojem su Rusi jedno vrijeme držali više od 20% Ukrajine sad oko 15% mahom dijelova koji su kao proruski. Pa gdje je onda ukrajinska RONA, gdje je ukrajinski generali Vlasov?! Jedino su Rusi uspjeli naći par apartčika i to je to.
A što se tiče jezika. Ruski jezik je nasilno nametan puna tri stoljeća u Ukrajini i naravno da će većina Ukrajinaca pričati ruski kao što većina Iraca priča engleski. A što se tiče suzbijanja ruskog jezika vidim baš koliko je suzbijen, a i da je, to nije razlog da se ide na nekog oružjem.

Ruski jezik nametan u gradu koji je osnovala ruska kraljica Katarina Velika

http://pop-stat.mashke.org/empire1897-l ... cities.htm

U Gradu Odesi 1897. je bilo 198,233 govornika ruskog prema 37,925 ukrajinskog (5.23 puta više ruskog)
NAPOMENA: ruski se zvao "velikoruski", a ukrajinski "maloruski"

2001. 654,128 govornika ruskog prema 307,196 govornika ukrajinskog (2.13 puta više, ali ogroman pad u odnosu na 5.23)

Dalje imamo Herson koji je 1897. imao 27,902 rusofonih i 11,591 ukrajinofonih (2.41 puta više ruskog), u 2001. 203,605 ukrajinskog i 154,036 (1.32 puta više govornika UKRAJINSKOG, potpuna promena)

Evo po mom mišljenju najekstremnijeg primera:

U Nikolajeva je 1897. bilo 61,023 govornika ruskog i 7,780 ukrajinskog (7.84 puta više ruskih)
2001. u Nikolajevu imamo 289,224 govornika ruskog i 214,710 govornika ukrajinskog (1.35 puta više ruskog, ali pad od 6 PUTA u odnosu na odnos iz 1897.)


Dakle koje je naravoučenije, naravoučenije je da su bele, pa i crvene komunjare potencirale veštačku gradnju ukrajinskog nacionalnog identiteta, u šta možemo biti i uvereni kada je Hruščov prebacio Krim Ukrajini 1954. godine. Ukrajini su veštački pripajane malo po malo teritorije sa većinski ruskim stanovništvom, a rusima je tad bilo svejedno pošto je bila ista država, slično kao što su AVNOJ - evske granice dobile tek na važnosti posle raspada Jugoslavije.

Oksimoron u celoj priči je što su ukrajinski nacionalisti, tobože veliki antikomunisti, u potpunosti za granice koje su ti isti komunisti iscrtali zato što su i sami svesni da su im dali i više nego što su ikad mogli da traže. Tako da Putin, ne samo što neće da vraća SSSR, već upravo suprotno, oće da obriše svaki trag tog totalitarnog, pogubnog režima (pre svega za Ruse, a takođe i za Ukrajince, koji su takođe propatili od istog, svi znaju za Holodomor koji šoroševski zapad oće da stavi na krkače rusima).

Fali ti u svemu tome uracunavanje da su Rusi bili skoro iskljucivo urbano stanovnistvo s nizim natalitetom od Ukrajinaca koji su lagano minjali etnicki strukturu gradova.

Takoder, i ti Rusi koji su u zadnjih 30ak godina na popisima su dosta stariji od Ukrajinaca.

Ukrajinci su ovo glupo odradili, jer su demografski dobivali sve osim Krima, jedinog podrucja di su Rusi ruralno stanovnistvo.

Tribali su taj Majdan imat mnogo kasnije ili bar provodit Minsk 2 ugovor i kupit vrime. Do 2030. vise ne bi ni Donetsk bia proruski.

Zapravo da Zelenski nije toliko glupo ovo sve odradia, ukrajinska stvar bi bila osigurana i to uz zanemarive posljedice. Ovaj citav rat je samo unistavanje Slavena.

Pohvataš, pobiješ, protjeraš kadar, censurišeš medije, zakonski odstraniš određene stranke, praviš čistke funkcija, sudija, itd, pa kažeš ok ajde sada da se prebrojimo. A vidi, pa mi pobijedili!

Kad izvršiš “državni udar” (ili “udar u stranci” i slično) cilj je da onemogućiš da ti protivnik ikada postane ozbiljna konkurencija. Tih 20% je neuporedivo manje neko prijašnjih 50%. De fakto su uništeni, jer i sa ovih 20% ostatak im je stavio cordon sanitaire, tako da nikad neće biti dio ni jedne vlasti. Znaju Amerikanci kako se to radi.

Relativizirate.
Ok vam je ruskih 98% u Hersonu, a ovamo tražite dlaku u jajetu.
Ako je ko šampion u političkom inženjeringu, onda su to Rusi.

Nema potrebe izmišljati razloge napada Rusije na Ukrajinu.
Glavni je cilj osvojiti teritorij. Poslije dolaze ciljevi koje Rusija ima nakon što osvoji.

Influencer?

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/cece ... /221230036

cilj svakog rata je osovjiti teritorij.

razlika između nas i vas je što vi smatrate bolješvičke sotonističke granice svtima, a mi ne.

za nas su proruski djelovi Ukrajine po pravdi Boga ruski, i Rusi ih osoboađaju a vama su po pravdi Lenjina i bolješvika ukrajinski.

svaka ptica svome jatu leti.

Glavni cilj je bio smjena Kijevskog NATO režima i uspostava pro Moskovske vlasti.

Rusi zaista nisu ovo počeli radi teritorija.

Kad je taj pokušaj propao nakon obrane Kijeva, Rusi su krenuli u klasičan land grab.

plusić

ne treba zaboraviti da Mulestinci u obrani boljševikih granica Ukrjine vide isto tako i obranu boljševčkih sotonskih kolonijalni i imperijalnih granica genociden tvorevine BIH.

oni naravno smrtnim strahom strahuju, kad se jendom bolješvičko-sosotnske črtkarije naruše, da su i sami nadrapali.

jedino ih je syebalo što za opstanak BIH i druge strateške projekte Zapadu trebaju Hrvati, pa im je sad Šmit umetno aparthejd.

ne znaš što je gore, dal rusko razbijanje boljevičkih tvorevina ili američki aparthejd, oj alaše pomozi ba

Ja ne smatram boljševičke granice svetima, ali ne mislim da je pravedno silom pripajati teritorije protiv volje lokalnog stanovništva.

Da je lokalno stanovništvo istočne Ukrajine zaista htjelo pripojenje Rusiji, glatko bi se pripojili kao i Krimljani i nema te kijevske hunte koja bi ih u tome mogla spriječiti. Ne kažem, sigurno je postojao određeni postotak koji je to i želio, ali evidentno je da nisu bili u većini.





Zašto bi ovi plavi dijelovi na istoku i jugu "po pravdi Boga" bili ruski?

Albanian (na slici)?! Kakva mapa, takva i demografija. Ova mapa ne spominje, da 60 odsto naroda u Ukrajini, prica ruskim jezikom.

Jednom prilikom sam razgovarao sa Ukrajincem, dezerter doduše, u 30-tim godinama negdje.
Kako sam se zapričao s čovjekom pitam ga kako je gledao na Ruse prije a kako danas.

Odgovorio mi je kao na isti narod, braću. Ovo je bilo nakon rata iz 2014. Doduše napomenuo je kako je Putin "son of a bitch"

Dakle stvarni nisu tako crno bijele...

Ide u prilog mojoj tezi.

Tako je netko vjerojatno devedesetih razgovarao sa nekim istarskim jugonostalgičarom i taj je sigurno odgovorio da su mu Srbi dotad bili kao isti narod, braća, ali da je Milošević "son of a bitch" koji je sve pokvario.

Dotični je bio Ukrajinac iz okolice Odesse, sad kakvih je političkih afiniteta ne znam.

Nitko da mi odgovori pored svih prorusa u Ukrajini zašto nemamo ukrajinsku RONU i generala Vlasova