x

Konvertitski kompleks je jedna od stvari koje treba da se izučavaju na odseku za psihologiju na filozofskim fakultetima.

Ukrajina je projekat kreacije nacionalnog identiteta, monstrum bez svog personalnog pečata.

Nije mi jasno zašto nisu uveli "Zapadno-Ukrajinski" ili nešto tako. Pa se pretvarati da je različit jezik, kao "crnogorski".

Velika je to greška rusa...

Mislim da nisu obraćali pažnju na ukrajince, uzimali su ih zdravo za gotovo, tj da će imati zauvek pro - rusku vlast.

Onaj Zelenski kad govori kao pas da laje tj reži. Odvratno.
Neki bastard poljskog i ruskog, gadan kvazi-jezik.

Ima li struje ? I tople vode.

To su sve bila kratkotrajna zauzimanja na prepad, zato ih ne računam.

Ne možeš reći da je većina stanovništva za tebe, ako nisi u stanju uspostaviti stabilnu civilnu vlast.




Opet kažem, na Krimu se većina izjašnjavala Rusima, a u Odesi Ukrajincima desetljećima prije bilo kakvog Majdana.

Po pitanju jezika je izražena razlika između urbanog i ruralnog dijela, gdje urbano stanovništvo većinski govori ruski, a na selima ukrajinski. Kao što je Bosonosorg već rekao, 2001. nisu imali nikakvog razloga da lažno uvećavaju/umanjuju broj jednih ili drugih.



Koliko ja čujem, ljudi govore na ukrajinskom, a novinar sinkronizira na ruski.

To je inače propagandni ukrajinski kanal na ruskom, vjerojatno namijenjen i ex-SSSR auditoriju. Po youtubeu je čest slučaj da Balti, Azeri, Gruzijci, Kazahstanci... izražavaju podršku Ukrajini na ruskom.

Kakva je razlika između Donječana i Odešljana? Skoro u svim periodima istorije su živjeli u istoj državi i slušali istu propagandu i indoktrinaciju.

Nađi na VK osobu iz Donjecka, pa je pitaj šta misli o povratku u Ukrajinu.

I onda se predsjednik pola mandata sukobljava sa Rusijom.

Gdje su im svi ti ljudi ako podržavavaju rusku agresiju?

Trebali bi imat podjednako ljudstva da je to tako, a ne da jedni rade nekoliko valova mobilizacije, a drugima ne može pokrpat linije ni mobilizacija u Rusiji.

Razlika je što u okolini Donjecka je bilo većinski ruskih područja, osim izmješane i nesvjesne raje i onih koji bi čisto za rusku stvar.

Svakako nitko nije priželjkivao rusko ili ukrajinsko bombardiranje vlastitog grada, zato je sada i stvorila razlika koje možda nije bilo.

Ako ne podržavaju agresiju, ne mora da znači da podržavaju Majdanski prevrat i njihovo uništenje kao političkog faktora. (nijedna opcija koja im se zalaže da mogu govoriti svoj jezik u svojoj državi nema realne šanse na izborima poslije prevrata)

Šta je uzrok postojanja "Rusa" u Donjecku? Uvijek su bili u istoj državi i Donječani i Odešljani, slušali istu propagandu, govorili isti jezik (sa istim ukrajinskim naglaskom), bili pripadnici iste crkve. Očekivao bi da je rezultat isti.

Imaš i u okolini Odese ruskih mesta http://pop-stat.mashke.org/ukraine-cens ... odeska.htm

Što se tiče Odeske oblast u regiji Budžak (donja Besarabija) su ruski govornici debela većina, u gradu i okolini (južni deo oblasti) su rusi blaga većina, dok su na severu oblasti ukrajinci većina.

1.) Da li većina stanovnika Donjecka, Luganska i Krima želi da bude dio Rusije? DA.

2.) Da li većina stanovnika Hersona, Zaporožja želi da bude dio Rusije? Nisam siguran. Rekao bih prije rata NE, poslije rata, ne vjerujem da bi opet da budu na crti i da je sada DA. Ali to stvarno nisam siguran.

3.) Da li većina stanovnika Odese, Krivog Roga, Nikoljaeva sada želi da ih Rusija osvoji i da postanu dio Rusije? NE. Možda 2014te da su osvojeni kao Krim, bez borbe, ali sada ne.

4.) Da li će nakon 5-10 godina ruske vlasti svi aneksirani rusko-govoreći dijelovi željeti da ostanu dio Rusije? DA.

5.) Da li su rusko govoreći dijelovi bili za Majdanski prevrat i ukidanje statusa njihovog jezika? NE. Pa su nakon par godina ipak to prihvatili kako je- tako je.

Proruska stranka je imala skoro 20% u zadnjem sazivu parlamenta, bila je druga po jačini.

Za razliku od Janukovića, nisu bili ni za ulazak u EU i ukrajinski kao jedini državni jezik.

Traže generatore uzduž i poprijeko. Proizvođaći će hajrovat.

Nema tu pro - ruski, anti - ruski, većina tih stranaka su na nekom spektru, građanska priča, slično kao što u Crnoj Gori svi vežu DF za srpstvo i da svi srbi glasaju za njih, a u realnosti ispod 50% srba glasa za njih.

Pa dovoljno je videti da je Zelenski procentualno najviše glasova osvojio u Donbasu (tj onom delu koji nije bio deo DNR / a ili LNR / a) i da je predsedničku kampanju bazirao na "pomirenju rusa i ukrajinaca" i da je pričao na ruskom.

Treba pre svega gledati obrnuto, tj koliko ukrajinske nacionalističke stranke osvajaju, dakle one koje su izričito za zatiranje ruskih elemenata. U tu kategoriju spadaju "Bakšivna" Julije Timošenko, "Evropska Solidarnost" Petra Porošenka, "Glas" Kire Rudik, "Radikalna partija" Olega Lijaška, "Sila i čast" Igora Smeška, "Sloboda" Olega Tahnibuka i neke druge manje partije.

https://en.wikipedia.org/wiki/Odesa_Oblast_Council

Evo ovde, od 84 mandata u sazivu Odeške oblasti iz 2020.

24 + 6 = 30 mandata za potpuno pro - ruske partije
10 + 7 = 17 mandata za potpuno pro - ukrajinske partije
16 + 11 + 10 = 37 mandata za mešane partije

Pa u prevodu Zelenski je zajebao ogromnu većinu svog biračkog tela tako što je krenuo da deluje kao da mu je uporište glasova Lavov, ne Odesa ili Mariuopolj.

Prevara teška. On pre i posle izbora, to su dva različita čoveka. Njegov je maternji jezik ruski, zato ovaj tzv ukrajinski govori kao da laje.

Već je prošlo 10 mjeseci od početka rata u kojem su Rusi jedno vrijeme držali više od 20% Ukrajine sad oko 15% mahom dijelova koji su kao proruski. Pa gdje je onda ukrajinska RONA, gdje je ukrajinski generali Vlasov?! Jedino su Rusi uspjeli naći par apartčika i to je to.
A što se tiče jezika. Ruski jezik je nasilno nametan puna tri stoljeća u Ukrajini i naravno da će većina Ukrajinaca pričati ruski kao što većina Iraca priča engleski. A što se tiče suzbijanja ruskog jezika vidim baš koliko je suzbijen, a i da je, to nije razlog da se ide na nekog oružjem.

Ruski jezik nametan u gradu koji je osnovala ruska kraljica Katarina Velika

http://pop-stat.mashke.org/empire1897-l ... cities.htm

U Gradu Odesi 1897. je bilo 198,233 govornika ruskog prema 37,925 ukrajinskog (5.23 puta više ruskog)
NAPOMENA: ruski se zvao "velikoruski", a ukrajinski "maloruski"

2001. 654,128 govornika ruskog prema 307,196 govornika ukrajinskog (2.13 puta više, ali ogroman pad u odnosu na 5.23)

Dalje imamo Herson koji je 1897. imao 27,902 rusofonih i 11,591 ukrajinofonih (2.41 puta više ruskog), u 2001. 203,605 ukrajinskog i 154,036 (1.32 puta više govornika UKRAJINSKOG, potpuna promena)

Evo po mom mišljenju najekstremnijeg primera:

U Nikolajeva je 1897. bilo 61,023 govornika ruskog i 7,780 ukrajinskog (7.84 puta više ruskih)
2001. u Nikolajevu imamo 289,224 govornika ruskog i 214,710 govornika ukrajinskog (1.35 puta više ruskog, ali pad od 6 PUTA u odnosu na odnos iz 1897.)


Dakle koje je naravoučenije, naravoučenije je da su bele, pa i crvene komunjare potencirale veštačku gradnju ukrajinskog nacionalnog identiteta, u šta možemo biti i uvereni kada je Hruščov prebacio Krim Ukrajini 1954. godine. Ukrajini su veštački pripajane malo po malo teritorije sa većinski ruskim stanovništvom, a rusima je tad bilo svejedno pošto je bila ista država, slično kao što su AVNOJ - evske granice dobile tek na važnosti posle raspada Jugoslavije.

Oksimoron u celoj priči je što su ukrajinski nacionalisti, tobože veliki antikomunisti, u potpunosti za granice koje su ti isti komunisti iscrtali zato što su i sami svesni da su im dali i više nego što su ikad mogli da traže. Tako da Putin, ne samo što neće da vraća SSSR, već upravo suprotno, oće da obriše svaki trag tog totalitarnog, pogubnog režima (pre svega za Ruse, a takođe i za Ukrajince, koji su takođe propatili od istog, svi znaju za Holodomor koji šoroševski zapad oće da stavi na krkače rusima).

Fali ti u svemu tome uracunavanje da su Rusi bili skoro iskljucivo urbano stanovnistvo s nizim natalitetom od Ukrajinaca koji su lagano minjali etnicki strukturu gradova.

Takoder, i ti Rusi koji su u zadnjih 30ak godina na popisima su dosta stariji od Ukrajinaca.

Ukrajinci su ovo glupo odradili, jer su demografski dobivali sve osim Krima, jedinog podrucja di su Rusi ruralno stanovnistvo.

Tribali su taj Majdan imat mnogo kasnije ili bar provodit Minsk 2 ugovor i kupit vrime. Do 2030. vise ne bi ni Donetsk bia proruski.

Zapravo da Zelenski nije toliko glupo ovo sve odradia, ukrajinska stvar bi bila osigurana i to uz zanemarive posljedice. Ovaj citav rat je samo unistavanje Slavena.

Pohvataš, pobiješ, protjeraš kadar, censurišeš medije, zakonski odstraniš određene stranke, praviš čistke funkcija, sudija, itd, pa kažeš ok ajde sada da se prebrojimo. A vidi, pa mi pobijedili!

Kad izvršiš “državni udar” (ili “udar u stranci” i slično) cilj je da onemogućiš da ti protivnik ikada postane ozbiljna konkurencija. Tih 20% je neuporedivo manje neko prijašnjih 50%. De fakto su uništeni, jer i sa ovih 20% ostatak im je stavio cordon sanitaire, tako da nikad neće biti dio ni jedne vlasti. Znaju Amerikanci kako se to radi.