HercegBosna.org

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23943

Robbie MO je napisao/la:

Znaci ovo uz Savu, to im je Turčin pokazao gdje da konja vežu? Nisu se samoinicijativno organizirali tu naseliti?

Turski demografski inženjering, premještali ih ko Kurde.

Da, npr. Orašje i Šamac su nastali kao Gornja Donja Azzizija, za srbijanske muslimane.

Granica prema Habsburškom carstvu, a ovaj dio "Prekounja" su namjerno i skoro 100% muslmanima naselili.
Ona četri lička sela kod Bihaća su bila dio Hrvatske tad.
Kod Une je još i Kulen Vakuf, a nakon toga je Dinara i tu su bli Mlečani.
No opet su imali kasabu u Livnu, a i u Ljubuškom i Stocu.
I onu kasabu koju si spominjao u Trebinju.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29527

Robbie MO je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Njih su Turci po rubovima naselili da čuvaju granice.
Evo im sad granice

Mislim da se Sanski Most i Janja mogu izuzeti, a realno je i Goraže enklava.

Znaci ovo uz Savu, to im je Turčin pokazao gdje da konja vežu? Nisu se samoinicijativno organizirali tu naseliti?

Turski demografski inženjering, premještali ih ko Kurde. Izetbegovici se još sjećaju sa koliko torba su došli iz Beograda.

A vjerojatno i u Krajini.

Brčko, Bijeljina, Zvornik, Bosanski Šamac, Orašje, Odžak...
https://hr.wikipedia.org/wiki/Iseljavanje_muslimana_iz_Kne%C5%BEevine_Srbije_u_Bosanski_vilajet_1862.-1867.

Robbie MO

I Zvornik???

Pa ja sam mislio da su oni autohtoni tamo.

Robbie MO

Ceha je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Znaci ovo uz Savu, to im je Turčin pokazao gdje da konja vežu? Nisu se samoinicijativno organizirali tu naseliti?

Turski demografski inženjering, premještali ih ko Kurde.

Da, npr. Orašje i Šamac su nastali kao Gornja Donja Azzizija, za srbijanske muslimane.

Granica prema Habsburškom carstvu, a ovaj dio "Prekounja" su namjerno i skoro 100% muslmanima naselili.
Ona četri lička sela kod Bihaća su bila dio Hrvatske tad.
Kod Une je još i Kulen Vakuf, a nakon toga je Dinara i tu su bli Mlečani.
No opet su imali kasabu u Livnu, a i u Ljubuškom i Stocu.
I onu kasabu koju si spominjao u Trebinju.

Znaci, Turci stavili lojalno stanovništvo da im drži granične prijelaze u Osmansko Carstvo.

100 godina poslije, na osnovu toga će potomci u jednom trenutku pomisliti “naša je cijela BiH”, vidi posvuda smo, i na svim granicama… pokušati s tim i izgubiti rat.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23943

novem je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Znaci ovo uz Savu, to im je Turčin pokazao gdje da konja vežu? Nisu se samoinicijativno organizirali tu naseliti?

Turski demografski inženjering, premještali ih ko Kurde. Izetbegovici se još sjećaju sa koliko torba su došli iz Beograda.

A vjerojatno i u Krajini.

Brčko, Bijeljina, Zvornik, Bosanski Šamac, Orašje, Odžak...
https://hr.wikipedia.org/wiki/Iseljavanje_muslimana_iz_Kne%C5%BEevine_Srbije_u_Bosanski_vilajet_1862.-1867.

Ok, al ovo su druga naselja, nisu središta općina ili gradovi.

Orašje je Donja Azizija, Šamac je Gornja Azizija bio.
Odžak je dimnjak, to je turski naziv, još uvijek (iako ga nema u članku).
Kod Bijeljine je bila Janja, kod Zvornika Kozluk, kod Brčkog Brezovo polje (pitanje kako se tada zvalo), kod Gradiške Orahova

Zanimlijv članak u svakom slučaju :palacgore1

Robbie MO

To je sa turske strane skroz imalo smisla.

Bez Domaćih Turaka na graničnim prijelazima bi se Austrijanci mogli ušetavati i po 30 km u Osmansko Carstvo bez da ih itko izda. :zubati

Tako da su ovi služili kao svjetionik islama, turske kule za izviđanje, a i u političkom i vjerskom smislu su bili Turci (ajde recimo, u jezičnom nisu, mada u etničkom i jesu, ako se gleda narodna nošnja i specijaliteti kuhinje).

crni_bombarder

Nisam znao da je i Orahova kod Gradiske naseljena islamiziranim Srbijancima.

Pa znaci Atif Dudakovic je takodje pot.urica iz Uzica.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29527

S juga u 17. i 18 st.:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Razgrani% ... _Dalmaciji

slika

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23943

Robbie MO je napisao/la:

Znaci, Turci stavili lojalno stanovništvo da im drži granične prijelaze u Osmansko Carstvo.

100 godina poslije, na osnovu toga će potomci u jednom trenutku pomisliti “naša je cijela BiH”, vidi posvuda smo, i na svim granicama… pokušati s tim i izgubiti rat.

Da, zeznuli su se.

Većinom izbjeglice, Muslimani to i jesu dobrim djelom.
Došljaci, ne Bošnjaci.
Oseka Osmanskog carstva, njegov ostaci.
Tu su ih seliili po potrebi.

Da se to dogodlo krajem 18. stoljeća, protjerali bi ih sve.
Sto godina kasnije, druga priča.
I to samo radi toga što su ih Austrougari zauzeli, da su bili Srbi ili Crnogorci, počistili bi ih.

Imali su tu iseljavanja, no ništa preveliko.
Onda je došao ww1, a nakon toga su ih Srbi kupili da bi progurali vlast u kSHS.
Nakon toga su se Srbi dogovorili s Turcima da isele Albance, a vjerojatno bi i njih, ovisno o dogovoru s HSSom.

No oda je opet došao ww2.
Pa su komunisti radili novu republiku, na početku zamišljenu kao "treću srpsku republiku", no nakon pada Rankoviića i propasti hr. proljeća su krenuli više stvarati novu naciju.
Srbe su ionako iseljavali u Vojvodinu, tamo su širili Srbiju.
A Hrvati su bili preodređeni za emigraciju.
No opet, Hrvati su često označavan kao ustaše, falilo je posla, hrvatstvo je bilo shvaćeno kao glavna prijetnja jugoslavenštini, muslimani su kolonizirali i djelove Hrvatske (rudarski gradići u Istri, Rijeka, okolica Bihaća, nešto oko Dubrovnika, Gunja s druge strane Save u Brčkom...).
A i dobar dio hrvatskih Srba (dobar komad policajaca i dio administracije) je bio iz zapadnobosanskih "partizanskih" srpskih sela.

Srbima je tu štekala demografija, a muslimani su divljali, pa...
Ustaše među njima su većinom "rješene" na Bleiburgu, zato su ovdje i instalirani potomci srbijanskih muslimana.
Ta republika je trebala biti pod vlašću Beograda, pa...

Ali opet, onda im je malo sve puhlo u glavu, pa su krenuli u rat, htjeli uzeti sve...
I evo nas tu di jesmo

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23943

Robbie MO je napisao/la:

To je sa turske strane skroz imalo smisla.

Bez Domaćih Turaka na graničnim prijelazima bi se Austrijanci mogli ušetavati i po 30 km u Osmansko Carstvo bez da ih itko izda. :zubati

Tako da su ovi služili kao svjetionik islama, turske kule za izviđanje, a i u političkom i vjerskom smislu su bili Turci (ajde recimo, u jezičnom nisu, mada u etničkom i jesu, ako se gleda narodna nošnja i specijaliteti kuhinje).

Kvislinzi

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23943

crni_bombarder je napisao/la:

Nisam znao da je i Orahova kod Gradiske naseljena islamiziranim Srbijancima.

Pa znaci Atif Dudakovic je takodje pot.urica iz Uzica.

Da, oni su srbijanske potürice.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29527

Podrinje - srpski muslimani.

Citat:

Knez Miloš je podigao veliki broj karaula na Drini, smatrajući da mu je iz bosanskog Podrinja u koje je protjerao veliki broj Muslimana iz Srbije prijetila permanentna opasnost. Sa druge strane, postoji osnovana sumnja, da je knez Miloš krajem maja 1835. lično podržavao i izdržavao hajdučke
čete po istočnoj Bosni i da je u tome imao podršku svojih najbližih saradnika
...
U Bosanskom Podrinju gdje su pravoslavni bili relativna većina, postali su manjina.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29527

Citat:

Tako je nakon dva ranija talasa useljavanja Muslimana iz Srbije u Bosnu (1788 i 1834), 1862. započeo i treći, najveći talas, kada su se oni najviše naselili u: Zvorniku, Bijeljini, Aziziji (Bosanski Šamac), Gračanici, Birču, Vlasenici, Brčkom, Srebrenici i Kladnju.4099 Novi muslimanski doseljenici bavili su se raznim zanimanjima, najviše trgovinom. Tako se u Bosanskom Šamcu oko stare beogradske porodice Jahić-Izetbegović koncentrisala nova muslimanska čaršija. Izetbegovići su bili među najbogatijim Muslimanima toga doba, a u Bosanskom Šamcu svoje poslove razvijali su u tijesnoj saradnji sa posrbljenim Cincarinom Petrom Dimitrijevićem. Muslimani protjerani iz Srbije naselili su se tokom 1862. i u Bosanskoj Krajini i to najviše u Orahovi kod Banje Luke, zatim na prostoru uz Savu između Bosanske Gradiške i Bosanske Dubice i u Bosanskoj Kostajnici. Baze za naseljavanje bile su posjedi muslimanskih starosjedilaca. U Orahovi su se naselili na imanja Hadži Omer-bega Ibrahimbegovića i Mahmut-age Litrića.4101 Porta je sve ove nove muslimanske useljenike iz Srbije u Bosnu oslobodila svih državnih obaveza i regrutovanja u vojsku narednih četrnaest godina.

Citat:

Doseljavanjem Muslimana iz Srbije na austrijsku granicu, bosanska vlada smišljeno je prekinula vezu Slavonije sa Bosnom čime je raju „uklonila se doticaja hèrvatsko-sèrbskoga (i) stisla ju je (t)ada medju dva poteza turskih stanicah, medju potez uzduž Save i onaj prama sèrcu Bosne“. Sa svoga zemljišta „maknuli (su) se samo hristijani (i tako) dopa(li) izmedju dvie vatre“.4186 Ovu nacionalnu politiku bosanske vlade uočio je i italijanski konzul u Sarajevu Ćezare Durando, koji je uviđao, kako je bilo očito, kako su nova naselja bila raspoređena duž granice sa Srbijom i Austrijom, kako bi, ne samo ojačali muslimansku manjinu u Bosni, već i da se, na neki način, formira barijera i smanji uticaj susjednih država na bosansko hrišćansko stanovništvo. Samo u selu Orahovi kod Banjaluke do kraja septembra 1863. planski je naseljeno 200 muslimanskih porodica protjeranih iz Srbije. Protjerani Muslimani iz Srbije su se naselili do kraja istog mjeseca još na nekoliko lokacija u Bosanskoj Posavini, Podrinju i oko Banjaluke. Na Drini se naselilo oko 110 porodica, na Savi 250, oko Banjaluke 200.4187 Protjerani srbijanski Muslimani svojim naseljavanjem u oblastima sa srpskom većinom, izazvali su iseljavanje Srba u Austriju i Srbiju. Takođe, muslimanski „mudžahiri“, koji su bili protjerani iz Srbije i koji su trebali biti naseljeni na granici sa Srbijom, nisu bili pretjerano sretni novom lokacijom.4188

Srpsčanin

Svi Srbi Muhamedova vjerozakona su suniti ili sunije.Nema šita.Ne znamo kako bi izgledala šitska varijanta srpskih muhamedanaca.Možda je i tako bolje.Ne nedostaje vjerske raznolikosti.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23943

A gle, Podrinjski muslimani i ovi po posavskim i pounskim mahalama su Srbijanci.

Ovi iz Tuzle i istoka srednje Bosne (istočno od Kaknja i Fojnice) bi trebali biti iz Slavonije.
Srbi kažu da su ovi iz Tuzle isto Srbijanci, da su sa sjevera CG/zapadnog Sandžaka.
Ali su još donedavno bili šćakavci, pa...

Ove enklave zapadno od Bosne i Neretve su ikavske.
Većinom iz Like, Banovine, Zagore...
Ikavci su bili i ovi kaj su došli iz Srbije, a po posavskim i pounskim mahalama su...

kukac · **Pridružen/a:** 06 lip 2020, 18:42 **Postovi:** 282

novem je napisao/la:

Citat:

Tako je nakon dva ranija talasa useljavanja Muslimana iz Srbije u Bosnu (1788 i 1834), 1862. započeo i treći, najveći talas, kada su se oni najviše naselili u: Zvorniku, Bijeljini, Aziziji (Bosanski Šamac), Gračanici, Birču, Vlasenici, Brčkom, Srebrenici i Kladnju.4099 Novi muslimanski doseljenici bavili su se raznim zanimanjima, najviše trgovinom. Tako se u Bosanskom Šamcu oko stare beogradske porodice Jahić-Izetbegović koncentrisala nova muslimanska čaršija. Izetbegovići su bili među najbogatijim Muslimanima toga doba, a u Bosanskom Šamcu svoje poslove razvijali su u tijesnoj saradnji sa posrbljenim Cincarinom Petrom Dimitrijevićem. Muslimani protjerani iz Srbije naselili su se tokom 1862. i u Bosanskoj Krajini i to najviše u Orahovi kod Banje Luke, zatim na prostoru uz Savu između Bosanske Gradiške i Bosanske Dubice i u Bosanskoj Kostajnici. Baze za naseljavanje bile su posjedi muslimanskih starosjedilaca. U Orahovi su se naselili na imanja Hadži Omer-bega Ibrahimbegovića i Mahmut-age Litrića.4101 Porta je sve ove nove muslimanske useljenike iz Srbije u Bosnu oslobodila svih državnih obaveza i regrutovanja u vojsku narednih četrnaest godina.

Citat:

Doseljavanjem Muslimana iz Srbije na austrijsku granicu, bosanska vlada smišljeno je prekinula vezu Slavonije sa Bosnom čime je raju „uklonila se doticaja hèrvatsko-sèrbskoga (i) stisla ju je (t)ada medju dva poteza turskih stanicah, medju potez uzduž Save i onaj prama sèrcu Bosne“. Sa svoga zemljišta „maknuli (su) se samo hristijani (i tako) dopa(li) izmedju dvie vatre“.4186 Ovu nacionalnu politiku bosanske vlade uočio je i italijanski konzul u Sarajevu Ćezare Durando, koji je uviđao, kako je bilo očito, kako su nova naselja bila raspoređena duž granice sa Srbijom i Austrijom, kako bi, ne samo ojačali muslimansku manjinu u Bosni, već i da se, na neki način, formira barijera i smanji uticaj susjednih država na bosansko hrišćansko stanovništvo. Samo u selu Orahovi kod Banjaluke do kraja septembra 1863. planski je naseljeno 200 muslimanskih porodica protjeranih iz Srbije. Protjerani Muslimani iz Srbije su se naselili do kraja istog mjeseca još na nekoliko lokacija u Bosanskoj Posavini, Podrinju i oko Banjaluke. Na Drini se naselilo oko 110 porodica, na Savi 250, oko Banjaluke 200.4187 Protjerani srbijanski Muslimani svojim naseljavanjem u oblastima sa srpskom većinom, izazvali su iseljavanje Srba u Austriju i Srbiju. Takođe, muslimanski „mudžahiri“, koji su bili protjerani iz Srbije i koji su trebali biti naseljeni na granici sa Srbijom, nisu bili pretjerano sretni novom lokacijom.4188

Odakle ovi citati, je li to iz knjige neke?

Nebula

Robbie MO je napisao/la:

Nebula je napisao/la:

2021---1.524.729 probosanskog stanovništva u FBiH

Od čega 0.3 mlijuna u USK.

Da, da....

Samo lažiranje u jednom kantonu, USK, odbij i već si na 1.34 mil. Muslimana u Federaciji. Bez korigiranja drugih kantona, bez oduzimanja iseljenih u egzodusu, jer je popis bio prije....

Ma ne. U USK računam 170.000 probosanaca. Moja procjena je na osnovu podataka ZZO i katoličke crkve a ne nakaradnog popisa.

FBiH 2021-ve ima 1.884.729 osiguranih a Hrvata je 2021-ve u FBiH cca 320.000. Odbijmo i nekih 40.000 Srba i dobićemo 1.524.729 probosanaca te 2021-ve.

Ma mislim, svi zvanični podaci nam jasno pokazuju demografsku situaciju u FBiH. Ko hoće da vidi jel:

Procenat broja katolika u odnosu na broj osiguranih u FBiH 2021-ve---cca 17%
Procenat rođenih Hrvata u odnosu na rođene FBiH 2021-ve---cca 16% (sa uključenim rođenim u Hrvatskoj)
Procenat redovnih glasova koje hrvatske stranke dobijaju na izborima u FBiH 2022-ge---cca 18%

Pad broja katolika 2013-2016---39.632 (9,4% katolika iz 2013-te)
Pad broja katolilka 2016-2019---34.271 (9% katolika iz 2016-te)

Udio učenika osnovnih škola KS+TK+ZDK u ukupnom broju učenika OŠ FBiH:
2012/13—55,31%
2013/14—56,20%
2014/15—56,75%
2015/16—57,39%
2016/17—58,24%
2017/18—58,73%
2018/19—58,81%
2019/20—59,67%
2020/21—60,27%
2021/22—61,09%
2022/23—61,35%
Svake godine rast. Ova 3 kantona inače imaju 61% svih osiguranika FBiH.

Udio učenika osnovnih škola ZHK+K10+PK u ukupnom broju učenika OŠ FBiH:
2012/13—9,01%
2013/14—8,71%
2014/15—8,50%
2015/16—8,37%
2016/17—8,11%
2017/18—7,83%
2018/19—7,74%
2019/20—7,66%
2020/21—7,48%
2021/22—7,30%
2022/23—7,21%
Svake godine pad. Ova 3 kantona inače imaju 8% svih osiguranika FBiH.

Procenat broja katolika u odnosu na broj osiguranih u SBK 2021-ve---cca 27%
Procenat rođenih Hrvata u odnosu na rođene SBK 2021-ve---cca 21% (sa uključenim rođenim u Hrvatskoj)
Procenat redovnih glasova koje hrvatske stranke dobijaju na izborima u SBK 2022-ge---cca 32%

Procenat rođenih Hrvata u SBK:
2014-te---28,7%
2017-te---24,8%
2021-ve---21,1%

Broj katolika SBK po godinama:
2013—77.512
2015—73.494
2017—65.435
2019—59.771
2021—54.569

A tek sljede podaci za 2022-gu koje željno čekamo :kava

novovrijeme · **Pridružen/a:** 08 srp 2017, 11:10 **Postovi:** 37650

Nebula je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Od čega 0.3 mlijuna u USK.

Da, da....

Samo lažiranje u jednom kantonu, USK, odbij i već si na 1.34 mil. Muslimana u Federaciji. Bez korigiranja drugih kantona, bez oduzimanja iseljenih u egzodusu, jer je popis bio prije....

Ma ne. U USK računam 170.000 probosanaca. Moja procjena je na osnovu podataka ZZO i katoličke crkve a ne nakaradnog popisa.

FBiH 2021-ve ima 1.884.729 osiguranih a Hrvata je 2021-ve u FBiH cca 320.000. Odbijmo i nekih 40.000 Srba i dobićemo 1.524.729 probosanaca te 2021-ve.

Koliko onda ima Prosrba?
Pošto je na prošlim izborima tek nešto malo više bio promuslimanskih glasova u odnosu na srpske.
1.2 miliona? :neznam

Nebula

Izbori u RS-u :sega

novovrijeme · **Pridružen/a:** 08 srp 2017, 11:10 **Postovi:** 37650

Nebula je napisao/la:

Izbori u RS-u :sega

Pa vi ste ih organizovali, brojali i kontrolisali. :neznam

Nebula

Nisam bogami. Nikakve veze sa izborima nemam. I ne moraš me persirat. U redu je :)

pakovic · **Pridružen/a:** 23 lip 2009, 19:32 **Postovi:** 642

Mala napomena, redni brojevi pišu se s točkom na kraju. Dakle, 2013. (čita se dvije tisuće trinaesta), 2021. (dvije tisuće dvadesetprva) itd...

storarare

Robbie MO je napisao/la:

novem je napisao/la:

Ovo aktualno kao muslimansko sazviježđe u hrvatsko-srpskoj galaksiji. :zubati

Naziv zviježđa...

Alija Međed :zubati

Mali mulestinac.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

novovrijeme je napisao/la:

FBiH 2021-ve ima 1.884.729 osiguranih

iste te godine Mkaedonija ima 1 836 000 stanovnika, 18 848 rođenih i 28 516 umrlih

u FBIH rođeno 16 300 djece, umrlo 24 500.

u FBIH žive čudesni ljudi, koji nemaju djece i ne umiru.

novovrijeme · **Pridružen/a:** 08 srp 2017, 11:10 **Postovi:** 37650

Pogrešno si citirao.
Ja nikad ne bih napisao takvu glupost.

HercegBosna.org

1995.-2024. Demografska Santa Barbara

Online