Oni su previše velika braća za to, granate koje šalju ukrajincima su max što će slati.

Nisam ciničan,al i ostali šalju pretežno zastarjelo smeće u Ukrajinu,od artiljerije,tenkova do aviona.
Što i Hrvatska ne bi iskoristila priliku ?

Kad se mogu granate i rakete za GRAD slat, što ne bi mogli i avioni ? Nije bratski slat ni granate i rakete za VBR zar ne ?

Neće nitko letjeti u 21ici kojoj su istekli svi resursi u ovakvom ratu. Najbolje da im šaljemo štuke i spitfire.

O čemu ti pričaš ? Slovenci su im nedavno poslali 28 tenkova T-55 iz zalihe.U to hoće sjest,a u mig 21 neće ?
Nedostaje im oružja da ne bi još birali,a dobivaju za džabe ?

Tenk nije jednako avion. I pitanje je imaju li oni uopće pilota koji znaju letjeti na tako starim avionima, vjerovao ili ne mig 21 je jedan od najopasnijih i najkompliciranijih aviona za letjeti.

Jel bi ti sjeo sad u tenk T-55 i otišo na prvu liniju s njim ?
Ne radi se o tome čovječe.Radi se o rješavanju sopstvenog smeća.Prebaciš ga samo džabe u tuđe dvorište.Njima ako ne paše,nek ga stave kao metu za rusku raketu.Koga boli uvo.

Pa oni i ne idu sa njima na prvu liniju u napadajna djelovanja nego ih vjerojatno drže dobro ukopane prema bjelorusiji ili oko harkova, a što bi s migom 21 koji je star, kompliciran za letjet i može svaku sekundu pasti sam od sebe. Za metu lakše mogu naštancat milijun maketa nego se za.jebavat sa pravim avionom.

Jedno logično pitanje.Zašto hrvatski piloti mogu letit i danas u migovima 21,a ukrajinski ne mogu ?
Ukrajinski piloti su vrijedniji od hrvatskih ?

Hrvatski piloti ne lete u borbene zadaće već samo eto, malo treniraju da ne zaborave kako je to pilotirati.

Mig 21 je takav da bi više bilo muko oko održavanja nego koristi. Mislim da se korištenje MIGa21 ukrajincima ne bi isplatilo pogotovu zbog pilota koje bi bezrazlođno izgubili.

Teoretski bi od toga mogli imati koristi da ga rabe kao Hrvati, kao školski zrakoplov. Ali s obzirom da trenirati ne mogu u Ukrajini onda im je bezvrijedan.

I da, ne moraju Hrvati riješiti se te starudije tako što bi ju bacili u Ukrajinsko dvorište. Mogu odvesti na vojni otpad i u Hrvatskoj.

Zato što ovi lete van borbenih dejstava.
Ukrajinci bi bili glineni golubovi u njima.

Mig-21 je zamisljen kao lovac presretac rasporedjen po manjim aerodromima. razvija veliku brzinu, posljedicno brzo trosi gorivo i relativno kratko ostaje u zraku. Na bojistu kakvo je u Ukrajini jednostavno ne bi imao sanse na zemlji, a kamo li u zraku. Na zemlji bi morao biti blizu bojista. Nasi piloti su prinudjeni letjeti na tim starudijama zbog nepostojanja politicke volje i odlucnosti od 2000 do 2020 da se pitanje HRZ-a konacno rijesi.

Ukrajinsko ratno zrakoplovstvo ce u naredna dva mjeseca dobiti 30 zrakoplova MiG29, od cega ce neki moci nositi zapadno oruzje (proturadarske rakete, navodjene avio bombe).

Cekaju se odluke Francuske (Mirage) i Svedske (Gripen)

Sa obzirom da su od slanja tenkova odustali skoro svi koji su obecavali svega par dana nakon obecanja, ocekujem isto i od ovog. Ludaci iz Varsave i njemacki cuckovi su jedine iznimke.

AKo su odustali od slanja tenkova, zasto iste salju u obucne centre i zasto ulazu u veliki servisni centar u Poljskoj i Rumunjskoj?

Pa u ovakve Slovenske bi sjeo i otišao na prvu liniju.
NATO top 105 mm. Novi SUP i termovizija. Reaktivni oklop izraelski. Novi motor (zapadni). Bilo je je još toga. Naravno, ako ga pogodi nešto jako, a reaktivni oklop ne odradi svoje - on je gotov. Ista priča i za svaki drugi tenk.

Isto je trebalo odraditi i sa hrvatskim T55 i konzervirati ih za pričuvni sastav (slično i sa M84). A kakve god da bile T55 se koriste u Siriji. No kada te vodi ono - "Manje je više, a ništa najviše!" - tu smo gdje smo.

Na kraju priča oko "rješavanja smeća"?! Dakle, ne postoji nikakva garancija (ugovor) kako bi mi u zamjenu trebali dobiti išta. I ništa ćemo i dobiti. Osobno, i bez modernizacije (ali ispravno, konzervirano), mogli smo ih uskladištiti, na njima obučavati ročnike, postavljati uz cestu kao spomenike, slati u muzeje, možda nekome jednom i prodat... No dati ih zabadava, bez koristi, usput se zamjerati ... ludorija.

Ovi MiGovi leba vidjet nece.

leba?


Molim eloborat kojim ces pobiti misljenje desetine generala i vojnih stratega.

Slovački migovi uopče nisu bili operativni. Vjerojatno ih daju za pričuvne dijelove. Možda kanibaliziranjem od 13 skuckaju 5.

Tzv ICC izdao nalog za uhićenje Putina.

Rusija prestala koristiti MiG-29 izvan granica države. Eto koliko su se prepali doniranog otpada što je ostao igrom slučaja nakon raspada Varšavskog pakta

Prema najavama dati ce 13 ispravnih, to ostale koji idu u kanibalizaciju. Svakako ce proce minimalni remont prije predaje, kao sto cine poljaci.

Kako ljudi ne kuže. Bolje je braniti Kramatorsk i Slavjansk u kojima živi 300 tisuća ljudi u Bakhmutu u kojem nema gotovo nijednog civila, nego pred samim Kramatorskom i Slavjanskom.
Obrana Bakhmuta i dalje drži i što je najbitnije i dalje nema opkoljavanja Ukra.
Nazarenko je tu najrelevantniji za pitanje treba li braniti Bakhmut i koliko znam on je da se i Bakhmut i dalje brani.
Očito postoje razmimoilaženja jesu li ruski gubici veći ili ne i u kojoj mjeri.



VOLODIMIR ZELENSKI
Kipte sumnje u njegovu taktiku, vojska je frustrirana, a ključnu odluku mora donijeti - odmah!
Ukrajinci priznaju da su pretrpjeli značajne gubitke kod Bahmuta, no i dalje tvrde da Rusi gube sedam vojnika na jednog ukrajinskog
Piše:T.F.Objavljeno: 17. ožujak 2023. 14:53


Rastu sumnje oko toga koliko je mudro i dalje braniti uništeni Bahmut od ruskih napada, no ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski ustraje i inzistira na ujedinjenosti i održavanju obrane grada koja traje mjesecima, piše Politico.

Borbe za Bahmut dramatično je eskalirala krajem prošle godine, a Zelenski je osudio Rusiju zbog slanja vojnika u gotovo sigurnu smrt.

Tijekom posljednjih nekoliko tjedana ukrajinske su snage bile gotovo opkoljene. Zbog velikih gubitaka, u Ukrajini ali i u inozemstvu je došlo do nagađanja o tome da je vrijeme za povlačenje na drugu obrambenu crtu, iako bi Rusija to smatrala simboličnom pobjedom.

Međutim, u svom obraćanju javnosti u srijedu navečer, ukrajinski predsjednik Zelenski je objasnio da ostaje pri obrani Bahmuta.

- Jasan je stav cijelog glavnog stožera: ojačati i nanijeti najveću moguću štetu okupatoru, rekao je Zelenski u video obraćanju nakon sastanka s generalima, na kojem su razgovarali o bitci za Bahmut, koja brine ukrajinske saveznike te izaziva kritike nekih zapadnih vojnih analitičara.

- Svi smo istog stava kada je riječ o obrani grada, dodao je Zelenski.

Ovo je drugi put u nekoliko tjedana da se Zelenski poziva na potporu svojih najviših zapovjednika. Prije deset dana je njegov ured izdao priopćenje u kojem se kaže da su se i drugi zapovjednici složili s njegovom odlukom da čvrsto drži Bahmut. Dugotrajna logika ukrajinskih oružanih snaga bila je da je Rusija pretrpjela neproporcionalno velike gubitke te da se u proljeće očekuje ukrajinska protuofenziva.

Grad ruševina
Ipak, u nekim ukrajinskim redovima, ali i među zapadnim saveznicima, dolazi do kritika o nastavku ove gotovo devetomjesečne bitke.

Neki su ukrajinski vojnici na društvenim mrežama počeli izražavati nezadovoljstvo, iako kažu da će izvršiti svoju dužnost i poslušati zapovijedi.

- Bahmut je grad stakla, cigli i ruševina koje pucketaju pod nogama, baš poput sudbina ljudi koji su se ovdje borili, napisao je jedan vojnik na Twitteru.


Jedan je zapovjednik na Facebooku napisao da se suočavaju s katastrofalnom nestašicom granata. Dodao je da su Rusi bili dobro ukopani i da je bilo potrebno pet do sedam metaka da se pogodi neprijateljski položaj. Ipak, ističe da se njegove primjedbe ne trebaju shvatiti kao molba za povlačenje i dodaje:

- Ispunjavat ćemo svoju dužnost do kraja, kakva god da bude.

Ostaje ključno strateško pitanje - je li Zelenski tvrdoglav i je li borba postala testiranje volje, a ne taktički neophodna.

- Kretanjem po bojišnici čuje se mnogo negodovanja ljudi jer nisu sigurni drže li Bahmut zbog toga što je politički važan ili taktički bitan, kaže američki vojni analitičar Michael Kofman.

Dok se bitka Ukrajincima isplatila prije nekoliko mjeseci, sada se događa da nema ni približno toliko povoljnost kao ranije. Žrtve na ukrajinskoj strani su značajne, dodaje Kofman.


I Ukrajinci priznaju da su pretrpjeli značajne gubitke kod Bahmuta, no i dalje tvrde da Rusi gube sedam vojnika na jednog ukrajinskog. Vojni dužnosnici NATO-a pak tvrde da je omjer poginulih pet naprama jedan. No Kofman i drugi vojni analitičari su skeptični i kažu da obje strane trpe podjednake gubitke.

- Nadam se da Ukrajinci znaju što rade u Bahmutu, napisao je na Twitteru reporter Ilija Ponomarenko.

Prošlog je tjedna Zelenski dobio potporu od umirovljenih američkih generala Davida Petraeusa i Marka Hertlinga, koji tvrde da je bitka uzrokovala mnogo veće gubitke na ruskoj strani, piše Politico.

Bivši časnik američkih marinaca Rob Lee ističe da se situacija u posljednjih nekoliko tjedana ipak promijenila i da omjer ubijenih više nije razlog za daljnji angažman u Bahmutu. Lee kaže da su ukrajinske žrtve porasle otkako su ruske snage sa skupinom Wagner potisnute na sjeverni dio grada krajem veljače.

Američki ministar obrane Lloyd Austin nekoliko je puta rekao da ne vidi taktičke i vojne razloge za obranu grada, te da je on više od simbolične važnosti te da njegov pad ne bi značio da je Moskva ponovno preuzela inicijativu u ratu.

A de mi reci sta je sa MiG-29 i Su-27 koje je Ukrajina vec imala?

Gdje su?