Ne pratim toliko, iskreno uglavnom pratim čitajući povremeno ovu temu.

Koristim samo logiku, ovdje primjećujem nerealne i navijačke teze, tipa tu tezu da Ukrajinci puno više ginu i da je pitanje trena kad če puknut vs Ukrajinci se naoružavaju sa zapadnim oružjem, pitanje je trena kad će Rusi puknut pod naletom.

Ova druga teza nije nerealna, navijačka možda jest, no nije nerealna

To nije bio otvoreni rat s frontom, nego okupacija i borba da se okupacija održi, veze jedno s drugim nema. Rusi su pokušali u Ukrajini nametnuti taj tip rata, odnosno okupacije, nije se dogodilo pa sad gledamo moderniju i smanjenu repliku drugog svjetskog rata ili Korejskog rata.

Ne miješaj invazije s ciljem brze okupacije i nametanja nove vlasti s borbom za etnički teritorij.

Da je ovo rat za teritorij, Rusija bi od samog pocetka udarila punom vojnom snagom i sravnila cijelu Ukrajinu. Prosto za nepovjerovat da mnogi ljudi jos uvijek misle da je ovo rat za teritorij. To je zadnje sto Rusima treba. I ovo sto imaju im je previse. Ovo je rat iscprljivanja koji NATO vodi na ukrajinskoj grbaci protiv Rusije, a naravno i obrnuto. U vecini Ukrajine ljudi mirno setaju, sjede u kaficima, radi zeljeznica, autoceste i ostala infrastruktura, rade internet i struja. Da je ovo pravi rat (za teritorij), karinu bi sve to ferceralo. Rat su Rusi mogli kratkim postupkom obaviti kada god su htjeli, ali im to ocigledno nije cilj iz vise razloga i visih interesa. Kada se sve sagleda, rat je prilicno lokaliziran i upravo tu melju ukrajinsku vojsku. Lako je poslije uzimati teritorij koji nema vise tko braniti. A iako Rusi budu htjeli uzimati vise, uzeti ce im Harkov i eventualno Odesu i to je to.

Ovisi koliko tog novog modernog oružja imaju, odnosno mene bi zanimalo ako netko zna koliko vrijedi jedna haubica koja gađa precizno u metar u odnosu na nepreciznu pa da nekako dovedemo u ravan

Rusija je uzimala ogromne prostore u Ukrajini pa se povlačila.
Čudan rat. Kombinacija WWII i Vijatnamskog rata.

Hahaha, nije rat za teritoriju, a kako nazivaš ilegalne aneksije Krima, Hersona, Zaporožja i Donbasa?
Rusi ne melju ukrajinsku vojsku koja je svakim danom sve jača, nego je ruska vojska poligon za testiranje najnovijeg zapadnog oružja.

Kreneš s jednom tezom i onda završiš s mojom.

Nije šija nego je vrat, koju god taktiku da primjenjuju, primjenjuju je sa svrhom da osvoje teritorij. Sve je to dio taktike, hoće li goriti cijeli front ili će se koncentrirati na nekoliko točaka, isti je cilj u konačnici, što više Ukrajine staviti pod svoju kontrolu.

Svaki rat ima tih prijelomnih bitaka koje su odlučujuće, iako za ove trenutno nemamo pojma koju povijesnu ulogu imaju, možda i nikakvu.

Vidim niste jos uštimani jedan na drugoga onako kako treba

Kao ratni huškači Reuf i Suljaga bi mogli izvući pouku i ne primati poklone

To je vracanje povijesno ruskog teritorija kojeg ukrajinska kvislinska oligarhija nije dostojna imati pod kontrolom. To su prokockali za sva vremena. Ako se budu makar malo opametili, ostat ce im Odesa i tako izlaz na more, jer bez toga i teske industrije u Donbasu su ekonomski mrtvi. Odesu je, usput receno, kao i sve gradove istocne, jugoistocne i juzne Ukrajine osnovala Rusija. U Odesi su srusili spomenik Katarini Velikoj koja je taj grad stvorila. Ukrajinu je stvorila sovjetska drzava, sve te teritorije joj pripojila sovjetska vlast 1922. godine, Galiciju 1939 odnosno 1945, da bi im Hruscov 1954 poklonio Krim. Brisanje sovjetske i ruske povijesti, kulture i jezika je nacin na koji se zahvaljuju. Ilegalna aneksija? Sjedi i gledaj kako se sve fino vraca Majci Rusiji.

Centralna i zapadna Ukrajina ih ne zanimaju. Tamo zivi njima neprijateljski nastrojen narod, pogotovo na zapadu, inace jedinom dijelu Ukrajine gdje se govori iskljucivo ukrajinski jezik. A tvoja vojna analiza je zapravo mentalna dijagnoza.

Drugar sada jeste rat za teritorij. Ali ne bukvalno, Rusi su mislili da mogu da promjene vlast u Kijevu, pa bi Ukrajina opet bila pro-ruska. Ukri bi imali svoju zastavu, svoju fudbalsku ekipu (to su najveći pokazatelji nezavisnosti, jel). Ali Rusi bi efektivno kontrolisali teritorij, kao što SAD kontroliše Evropu.

To je propalo, pa se sad ide na teritorij: Rusi će je progutati koliko mogu. Kad bi se nekim čudom našao neko u Kijevu, ko bi priznao ruske nove teritorije i okrenuo kurs od NATOa ka Rusiji, rat bi stao iste sekunde, a Ukrajina bi opet imala ono što "nezavisna" država ima, samo drugog gospodara. Naravno da šanse da se to desi su blizu 0, pa će zato rat biti nastavljen, a Rusija polako gutati.

Tvrdnje kako Putin ne podnosi ukrajinsku državnost, pa hoće da je se riješi su tako glupe. Pa imali smo 14 godina Putinove vlasti, bez da je Ukrajini falila dlaka sa glave.

Putinu, ili bilo kojem drugom iz ruske elite, ne smeta Ukrajina kao nezavisna država, ali smeta Ukrajina američka antiruska kujica.

Treba uracunati sve moguce faktore koji uticu na odluke ruskog politickog i vojnog rukovodstva i konflikt staviti u globalni kontekst. Nije sve u borbi nego i sirim politickim i ekonomskim ciljevima. Da je Rusija prosle godine sravnila Ukrajinu, ne bi postigli saveznistva sa Kinom, ojacali BRICS, pridobili simpatije vecine svijeta, priblizili nas multipolarnom svijetu itd., jer bi se i na njih gledalo kao obicne osvajacke divljake kao i na Amere. Rusi igraju mudru i strpljivu igru za koju mnogi nemaju razumijevanja, ukljucujuci i mnogi Rusi koji zahtijevaju odlucnuju i stroziju politiku prema Ukrajini i Zapadu. Nitko ne zna sto su im sljedeci postupci, jer njihovi generali ne vise na Twitteru i ne odrzavaju svako malo press konferencije na kojima im je jezik brzi od mozga.

Borbe u Donbasu traju ovoliko dugo zbog ogranicenih snaga koje su Rusi zasad spremni upotrijebiti, zapadnog odrzavanja ukrajinske lesine na aparatima, drzanja gubitaka u ljudstvu sto manjima i dugorocnih politickih i ekonomskih ciljeva u smjeru rusenja americkog "rules-based order-a." Za to su im potrebni saveznici, koji naravno imaju svoje partikularne interese, i koji prate sve sto Rusi rade. Rusi im se moraju ponuditi kao isplativiji saveznik od Amerikanaca i Zapada opcenito. Takodjer i potpuno unistenje Ukrajine nije nikome u interesu. Nitko na svom pragu ne zeli ekonomski mrtvu propalu drzava koja bi bila vjecni izvor nestabilnosti i nemira. I naravno svaka sila gleda da konzervira svoje resurse, prije svega ljudske. Premda Rusi ginu u daleko manjem broju od Ukrajinaca, Putin te gubitke mora pravdati pred ruskom javnoscu i da su udarili punom snagu, tj. krenuli u osvajanje teritorija, ti gubitci bi bili puno veci i eventualno bi rezultirali revoltom u Rusiji. Zapad je djelomicno i isao na to, ali im Putin nije upao u tu zamku. To ne znaci da je genijalac koji nije pravio greske, jer jeste i to velike, ali u njegovom *** ima vise inteligencije nego u glavama svih zapadnih politicara zajedno.

Ili mu smeta svaka Ukrajina koja neće biti njegova marioneta.

Iz Kijeva v ec kmece da sa "50 do 60 tenkova" koje su dobili, ne mogu izvrisiti nekakvu kontraofenzivu.

Kuzim da je svijet pun ljudi koji nemaju pojma o vojnoj strategiji, pa vjeruju nebulozama iz engleskog ministarstva obrane i Jutarnjeg lista, ali onaj ko je paca u ratne teme valjda bi trebao znati osnovne stvari. Tenk je odavno prevazidjeno oruzje, relikt proslosti, tenk je stratesko naoruzanje WWII koji se odvijao prije 80 godina. Vec u Vijetnamu tenk je bio passe.

Danas je to naoruzanje prakticno neupotrebljivo. Uostalom buljite svaki dan u kolone unistene tehnike ruske ili ukropske vojske. Pametnom covjeku i to nesto govori.

Ovaj rat ce dobiti onaj ko stuce vise granata po glavi neprijatelja a ne isprazne mu se skladista. I to samo na taktickom planu.

Na strateskom, danas su hipersonicne rakete strateska prevaga. A zna se ko ih ima, a ko nema.

Pa da. Sad da su bili neka pretjerana marioneta do 2014te nisu. Biće bukvalno robovi Hamerici nakon ovoga.

Tako ti je to kad si velika sila, Hameri te bombarduju ako im nisi marioneta na drugom kraju svijeta.

bravo meštre



bravo meštre

Da. Samo poenta mog pisanija je da zapadna propaganda kako se Putinu digla ona stvar, pa se krenuo igrati osvajanja, čisto propagandno sranje. Nadam se da kontaš.

Putinu se dizala ona stvar godinama. Ne odjednom. Zakulisne igre oko Ukrajine nisu krenule samo tako.

Žao mi je što nisi shvatio. Probaj ponovno.

Možeš li mi ti onda objasniti ovo rusofilsko proturječje. Zašto Bakhmut nije dosad pao ako su ukrajinski gubici puno veći?

Imaš li i jedan dokaz za to? Jedan jedini?

Za svoju tezu, ja imam čvrst dokaz, a to je da tokom 14 godina njegove vladavine, Ukrajini nije falila dlaka sa glave, odnosi su bili prijateljski, ukrajinski lideri posjećivali Rusiju i obratno.

Tek kad je Zapad izvršio državni udar i odlučio praviti antiRusiju, po uzoru na baltske zemlje, onda su se odnosi promjenili.

Rusko-ukrajinski odnosi 2000-2014. sasvim sigurno nisu bili prijateljski. Bilo je napetosti i neslaganja i trovanja. U najboljem slučaju bili su povremeno partnerski.