Pozdravljam svaki vid stručnosti.

U svakom slučaju, ove priče o radijaciji koja se širi Ukrajinom i Poljskom su jako neuverljive, prvo navodno gama zračenje kod eksplozije U238 koji je alfa emiter (da je jak beta emiter pa da pomisli čovek da je Bremsstrahlung) a posle i ovaj Bizmut 214 u Poljskoj. Ako je pogođena U238 municija to će zagaditi Hmeljnjicki i okolinu, ali ovo što se iznosi kao dokazi se ne uklapa u priču.

Hvala Skeletore što si demontirao mrtvu propagandu.

Takodjer pozdravljam i podrzavam diskusiju sa dozom poznavanja materije

Nastavlja se napredovanje prema Klishchiivki, ukrajinci neometano koriste Chasiv Yar-Khromove put za opskrbu Bahmuta

Kasno je sad za sve, grad su izgubili, a samim time busenje bokova postaje besmisleno.

Sutra kad se proglasi da je Bahmut uzet 100%, a uzet je 99% cak i po pisanju nemackog Bilda, sam grad postaje najveca tvrdjava, i citav pokusaj odblokiranja snaga u gradu je uzaludan, jer tamo vise nikoga od njihovih nema, a oslobodice se ruske snage da vrate one njive koje su Ukri uzeli.

Sve u svemu, epic fail, bolje da nista i nisu pokusavali.

Pitanje je što su izgubili. Bakhmut je sravnjen sa zemljom, svaka zgrada je izbušena ko sir, sve se mora graditi iznova.
Taktika ukrajinaca je da ne drže linije, linije su u 2-3 redu zgrada, pa reagiraju na napad/kontranapad.
Potrošeno je valjda 200-300 tisuća tona granata na Bakhmutu.
Pogledaj kako je ruska obrana statična, ni u ovim trenucima ne mogu organizirati nekakvu fleksibilnu liniju obrane.

Pričaš gluposti, naravno da je bitno uzimati bokove neovisno o tome jeli sam grad pao ili ne, Klishchiivka je na uzvisini i njenim padom se Opytne dovode u jako nezavidan položaj, a samim time i južno krilo bahmuta. Druga stvar, osvajanjem bokova i osiguravanjem samih puteva za bahmut se omogućava organizirano povlačenje iz samog grada ukoliko do njega dođe. sa puno manje gubitaka nego što bi to bilo u slučaju da ukrajinci nisu poduzimali ništa.

Kad su Rusi uzimali neka sela od desetak kuca onda se se Pro-Ukrajinci ovde smijali „Haha osvojili kokosinsc“.
Sad Ukrajinci osvoje neku njivu i to je brilijantna strateska pobjeda.
Pitanje je oce Ukrajina doc do toga da osvoji i po neko selo ili ce prije toga vec istrosit se.
Nebi još rekao da se momentum okrenuo, jer dok oko Bahmuta Ukrajina osvaja njive, Rusi napreduju unutar Bahmuta i na drugim djelovima fronte.

Razlika je u tome što ukrajinci uzimaju puno brže nego rusi, uzeli su u tjedan dana 30km2, a rusi u 3 i pol mjeseca 260km2 u čitavoj ukrajini.

Bas takav sravnjen kao Staljingrad je grozan da se napada, svaka polusrusena zgrada je bunker. Ukri su u povlacenju namerno srusili do temelja nekoliko zgrada eksplozivom, ali masa ih je ostala.

Neverovatno je sta su Rusi uradili, mislio sam da nema sanse da osvajaju ceo grad, kucu po kucu, ali to su uradili. Ukri da su onako jaki i organizovani kao sto se loze po medijima, ne bi dozvolili Rusima ni pedalj grada da im uzmu. Imali su sve, ljudi, oruzja, izuzetno povoljna situacija za odbranu... i sve su prosuli...

Dzabe sad ovi pokusaji sa boka, bitka za Bahmut je gotova... seli se sad na okolinu... a to bez uporista u samom gradu je lipov qrac... sva ova sela i njive na zapadnom obodu ce biti vracene...

Kako Kijevljani gledaju na ovaj rat i što čine.

Pa nisu se Ukrajinci kurčili da su "2.armija svijeta". Od 3-dnevne SVO do višegodišnje patnje...

Naravno da nema predaje.
I to nije ko nas bre zavadi, već je poanta da ruski razbojnički imperijalizam mora biti zaustavljen i pobijeđen, inače mira neće nikad biti!

Posebno je zanimljivo što ili odgovaraju na ruskom ili se muče da prozbore par reči na ukrajinskom pa ispadne besmisleno.

Jasno je da se daleko precenjuje volja naroda najvećeg dela Ukrajine da se bore protiv Rusije do svog uništenja. Takvi postoje na zapadu, neke i poznajem, ali već od linije Žitomir-Vinjica pa na istok, taj pogled na svet je slabo zastupljen.

To ti je sada pomalo smiješno i grotesno, ruski u Kijevu..

https://en.wikipedia.org/wiki/Grey_Ukraine

Od 18 st. do dvadesetih godina 20 st Rusi ciljano iseljavaju Ukrajince iz plodnih nizina u vukojebine poput Kazahatana i Sibira.

Većina Rusa u Kazahstanu su porijeklom Ukrajinci koji do 1950ih nisu znali beknuti ruskog..unište ih i rusificiraju.

300+ godina prisilne asimiliacije i raseljavanja od dobroćudnih Rusa..


Ukrajinci porijeklom, 3-4 generacija u Moskvi su gl. inžinjeri ruskog raketnog programa, pričaju samo ruski, iz Novosibirska…znači Ukrajinci prisilno odvedeni prije 150-200 godina

https://news.yahoo.com/russia-detains-h ... 22543.html

Ruski raketni program je javna tajna..

Pa i Irci govore engleski, no to ne znači da su ljubitelji Engleza.
Ista stvar je i sa Ukrajincima, obzirom da im se u zadnjih dvjestotinjak godina nasilno nametao ruski jezik i potiskivao ukrajinski.

Bojim se da ima.

Češka-Poljska
Češka-Slovačka

A sa Slovencima ni nismo mogli ratovati, kad oni državu nisu nikad ni imali do 1991., ali da su isti prgavi jesu.

Oni se pokefaju, i riješe stvar.
Kod njih iskre, sukobi tinjaju stotinama godina, zbog 2-3 sela.

Ovo je neka alternativna "istorija" kao woke revizija Roalda Dahla.

Nikakav "ukrajinski" identitet i nikakav "ukrajinski" politički entitet nije postojao do 20. veka. Ruska imperija je Maloruse smatrala Rusima, a i oni sami su se smatrali Rusima. Ljudima iz celog carstva je nuđena besplatna zemlja u slabo naseljenim oblastima i mnogi su to prihvatili, ja ne razumem u čemu je problem.

Drugo, Ruska imperija je imala prilično detaljne statistike ko se odakle i gde doseljavao - ogromna većina doseljenika u Sibir, Povolžje, Daleki istok i Kubanj su bili iz južne i istočne a ne zapadne Ukrajine, tj. radilo se u velikoj meri o rusofonom stanovništvu. Na vikipediji na linku koji si sam stavio (samo na ruskom, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%BD) imaš tabelu koja kaže:

Происхождение и количество украинских колонистов в Сером Клине №
Губерния 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891—1914
1 Волынская … … … … … … 54 496
2 Екатеринославская … … … … … … 186 286
3 Киевская … … … … … … 175 639
4 Полтавская 48 179 999 1 720 240 76 359 025
5 Таврическая … … … … … … 111 074
6 Харьковская 13 5 421 2 455 1 960 932 195 333
7 Херсонская … … … … … … 135 753
8 Черниговская 235 13 75 443 210 152 282 873
Всего 296 179 1495 4618 2410 1160 1 604 873

Jedino Volinjska gubernija je zapadna Ukrajina, sve ostalo istočna i južna, a broj doseljenika iz Volinjske gubernije je mali.

Ne želim da se ovo pretvori u istorijsku raspravu, tj. klasičan offtopic, ali ovo što pišeš je laž i manipulacija, posebno uzevši u obzir očigledne antiruske stavove rane sovjetske vlasti na čije se sumnjive podatke pozivaš.

Da, bjeloruski i ukrajinski su 90% isti jezik.
Razlika izmedju ruskog i bjeloruskog/ukrajinskog je kao izmedju makedonskog i hrvatskog.

Tvrditi da nije postojala ukrajinska nacija je kao da Hrvati negiraju slovensku naciju, a zagorski dijalekt 80% kompatibilan sa slovenskim, ajmo ih okupirati..

Au sta napisa ti ovde...

Srbi i Rumuni nikad nisu ratovali, niti bili neprijatelji... takodje sa Grcima nikad nije bilo spora ni sukoba, a Vizantiju ne mozemo gledati kao Grke ni u kom smislu. Jedino je tacno da je bilo sukoba sa Bugarima nekoliko puta, oko Makedonije i Juzne Srbije.

Zamisli da pocnem da nabrajam koliko se ratova vodilo u zapadnoj Evropi... pa samo zbog religije besnele su decenije rata. Francuzi, Nemci, Poljaci, Austrijanci, Italijani... pobise se izmedju sebe nebrojeno puta.

Ukrajinci kao nacija u klasicnom smislu ne postoje do pre 30 godina... nesto slicno kao Bosnjaci...

tovo je još jendo povlačenje pogrešne i neadekvatne paralele.

Slovenci nisu nikada bili dio iste države s Hrvatima niti su nosili isto ime kao Hrvati.

Ukrajinici su bili dio srednjovijekovne Rusi, nvovjekovnog Rruskog Carstva veći dio svoje povijesti i SAMI SEBE nazivali Rusinima.

isto tkao ova pričao 2preseljavnaju Ukrajinaca" je toliko šiofrena da nema riječi za opistati. To je kao da netko kaže da je Titova kolonizacija Vojvodine bila "preseljavnaje Srba". Ljudima je nuđena bespltano zemlja i jedna su je dočekali.

Zato su Ukrjinci do Dona do Sibira i dlaje ostali Rusi

Imaju i oni svoje Komsice ?

imaju. jeda se zov Zelenski.

Upravo tako, nije postojala ukrajinska nacija. Postojale su različite grupe ljudi koje su imale razne identitete. Jedna od najvećih među njima su bili Kozaci u stepi istočno od Dnjepra, a oni su se delili na Zaporoške, Donske, Kubanske, Terečke, Crnomorske, Azovske, Podunavske, itd. Cela Novorusija od Dona do Odese nije imala nikakav "ukrajinski" identitet sve do SSSR-a, to područje je Ruska Imperija osvojila od Krimskih Tatara, sve gradove i sela su osnovali ruski carevi i naselili ljude iz celog carstva, pa i iz Malorusije (i Srbije), i tu je (veliko)ruski od početka naseljavanja bio glavni jezik.


To je ovo žuto, područje poznato kao divlje polje, skoro potpuno nenaseljeno i pod čestim napadima Krimskih Tatara koji su ljude otimali u roblje i prodavali osmanlijama. Tek laganim istiskanjem Tatara u 18. veku i njihovim konačnim porazom 1783. godine je celo to područje naseljeno. Pričati o nekakvoj "Ukrajini" tu je besmisleno.

Harkov je imao poseban identitet i taj kraj se zvao slobodščina, tj. slobodno su ga naselili ljudi iz okolnih oblasti, uključujući odbegle robijaše. U Karpatima su bili Rusini koji su zadržali to rusko ime do dana današnjeg i koji se ne mirišu baš sa vlastima u Kijevu. Ukrajinska nacija je sklepana u 20. veku u SSSR-u od grupa ljudi koji govore različitim jezicima, pripadaju različitim religijama (pravoslavci na istoku, grko-katolici u Galiciji), nastalih pod različitim okolnostima u različitim državama (Ruskoj Imperiji, Poljskoj, AU) i imaju različite poglede na svet. Odatle i duboke podele u Ukrajinskom društvu koje su bile očigledne na svakim izborima do 2014, kada je vlast od legitimnog predsednika Janukoviča otela CIA i viktorija nuland.

Kao što rekoh, ne želim da ulazim u istorijske rasprave ali neću ni ostaviti neodgovorene laži i manipulacije.