I di nam je onda mjesto? S kim bi se trebali uspoređivati nego sa sebi sličnima.

Puno prikladnija tema.

Bruto domaći proizvod, tekuće cijene (prognoza)

Njemačka će u prvom kvartalu 2023. prvi put doći do skoro 1 bilijun eura (999, 830 mlrd eur).
- Francuska 686 mlrd
- Italija 502 mlrd
- Španjolska 352 mlrd

Bruto dug države
Postotak bruto domaćeg proizvoda (BDP)

Hrvatska 2022. prvi put nakon 2011. ima manji dug nego Slovenija.

HR 68,4 %
SLO 69,9 %


A 78,4%
D 66,3%
H 73,3%
CZ 44,1%

GR 171,3%
I 144,4%

Prosječni mjesečni aktivni korisnici na Amazonu 10/2023.
Po ukupnom broju (143.992) smo na 18. mjestu u EU. (amazon)

Malo realija koje nemaju samo ekonomiju ...

U pogledu iseljavanja u bogatije zemlje, ima nekoliko konstanti, a glavna je ne ekonomska- iako je važna, nego kulturna i povijesna.

O istoku SFRJ ne bih, nego bih samo rekao o Sloveniji. Slovenci su moderniji i zreliji narod s više pameti i aktivizma. Oni imaju isto veliku emigraciju, još i više u doba A-U, no nisu se nakon kraja SFRJ ponašali rušilački i glupo kao mi. Mi imamo nekoliko velikih mana, a neke od njih su povijesna glupost oko NDH i stalno ustrajavanje, skoro fokus na taj režim; viši stupanj korupcije i lijenosti, a niži stupanj nacionalne integriranosti, što se vidjelo u aferama i rasprodaji niza relativno održivih poduzeća iz propale Jugoslavije; ideološku opsesiju komunizmom u nacionalnim snagama, što je blesavo. Ni Slovenija nije praktički provela lustraciju, pa nikom ništa; jasno su odbacili titoističku prošlost, no ne i dobro od nje- konačno, dobili su 30% zemlje zahvaljujući partizanima; nisu išli u sumanuto uništavanje svega povezanoga s Yu- npr. mi smo uništili sustav civilne zaštite, vrlo koristan, a oni ne. Zatim, da nije bilo Tuđmana, Nedjeljko Mihanović i slični idioti iz "elite" bi potpuno uništili Leksikografski zavod jer je Krleža bio glavni.

Dakle, Hrvati imaju znatan stupanj idiotizma, autodestrukcije i dosta nizak stupanj moderne nacionalne svijesti, a sve uz birtijaško hrvatovanje i ljigavljenje prema Nijemcima i sl.- a što Slovenci- nemaju.

Od nekih susjednih naroda svaki ima svoju trajektoriju- Bugari su propali na svim poljima i doživjeli demografski slom, pa iako nemaju tradiciju emigriranja, posve su nesposobni za modernu državu i bijeda; Rumunjska je bila i dalje jest krajnja bijeda, no ipak se podigla zbog stranih ulaganja, i ide na bolje. Komunistička je nomenklatura ostala na vlasti, a kao i Bugari- to su pravoslavne zemlje s dosta Cigana, ali su Rumunji ipak od većeg ulaganja u njih profitirali, iako uvelike migriraju, a što prije nisu.

Od srednje Europe, nama su u nekim vidovima slični Mađarska i Slovačka. Iako se Mađarska ističe nacionalizmom koji je glup, imaju vođu Orbana i to im daje moral. Nisu sad išli van iako materijalno žive nešto slabije od nas, i to poglavito zbog nacionalnog ponosa. Mađari su imali inače znatnu emigraciju, a Slovaci još više. Slovaci su i siromašniji od nas, i imali su i veću emigraciju, i lošije su počeli nego mi - osim rata- no nakon što su maknuli Mečijara, koji je bio nacionalni vođa kao Tuđman, nisu išli u destrukciju tipa Mesića, a ulaganjem iz EU su se digli, pa ni ne idu van iako imaju tradiciju emigriranja, ali imaju i višu prosječnu svijest nego mi- iako su povijesno manje važni- a najvažnije, nemaju balkanski i mediteranski burazerski mentalitet korupcije i pasivnosti. Kod njih, kad i jesu smjene vlasti lijevo-desno, nema samomržnje kao u hrvatskih Jugoslavena, ali nema ni blesiranja oko 2. svj. rata, gdje je paralela s NDH dosta važna: Slovačka je kao i Hrvatska jedina zemlja u Europi koje je Hitler stvorio, ostale su i prije bile saveznice (Bugarska,Mađarska, Rumunjska,...). No Slovaci oko toga ne prave drame, a solidniji su kao radnici, organizirali su se kad više nisu htjeli male plaće i djelovali su, a ne kao mi da se šuti ili histerizira oko simbola ili tutanj van.

Dakle, kod nas je krivnja što smo takvi kakvi jesmo u nizu stvari koje su negativne za uspjeh i relativnu stabilnost u modernom društvu, a najgore su karakteristike: balkansko-ciganski lopovski mentalitet, idiotsko vezivanje za NDH i tu priču, te nepostojanje dostatne nacionalne svijesti modernoga tipa bez stalnog nazdravičarstva i dizanja histerije, te praktički nikakav sustavni društveni aktivizam. Konačno, nitko nam nije kriv što nemamo medije, prave nacionalne, u svojim rukama.

Mi pripadamo zelenom dijelu Europe, a ne ovom smeđem.

Prosječna plaća 10/2023:
Hrvatska 1178 €
Slovenija 1434 €

Oj Slovenci bolje da vas nema
Hrvatska se na preticanje sprema

Rekao sam više puta, a ako treba, ponoviti ću- Hrvati su za Srbe i Muslimane (i ostale) terra incognita, a to se odnosi i na niz susjednih naroda koji uključuju i Slovence, Mađare,..

Srbi su slavofoni narod koji pripada istočnomu kršćanstvu specifične, svetosavske fizionomije i koji govori govorima zapadnojužnoslavenskoga dijalektnoga kontinuuma zajedno s torlačkim govorima koji čine bugarsko-srpski jezični savez. Dinastija Nemanjića od 12. do 14. stoljeća odigrala je ključnu ulogu u konstituiranju ovoga naroda na kraju
srednjega vijeka, kao i mitizirana prošlost o Kosovskom boju 1389., te o Milošu Obiliću i drugim protuosmanskim stvarnim i izmišljenim junacima koji su ušli u u pučku usmenu kulturu, a dijelom i elitnu pisanu. Po kulturnoj fizionomiji slika je jednostavna: radi se o bizantsko-balkanskoj kulturi u svim oblicima, od arhitekture do prava i likovnosti, a u jezičnom pogledu s tekstovima na srpskoj redakciji starocrkvenoslavenskoga uz poneka djela u kojima se miješaju srpski jezik istočnoštokavskoga tipa s crkvenoslavenskim što je potrajalo do većih seoba pod kraj 17. stoljeća i u 18. stoljeću koje su uzrokovale i snažnije promjene u srpskoj kulturnoj produkciji, čega nije bilo u prethodnim stoljećima. Jezgreno područje u kom se formirao srpski etnos tvori srednja i zapadna Srbija, Kosovo te dijelovi Makedonije, Crne Gore i krajnje istočni dio sadašnje Bosne i Hercegovine. Dakle, za Srbe je situacija jednostavna - balkanski pravoslavni narod, koji je tijekom svojih seoba nakon 15. stoljeća, a koje su uključivale i veći broj posrbljenih Vlaha prema sjeveru i zapadu došao u dodir sa zapadnom kulturom, obogaćujući se i unekoliko mijenjajući kroz taj proces - ali to nije promijenilo njegovu bitnu narodnosnu fizionomiju kao najzapadnijega bizantskoga slavenskoga naroda koji se u kulturnom pogledu u nezanemarivoj mjeri osmanizirao zbog višestoljetne turske vlasti.

Hrvati su slavofoni narod pripadajući zapadnomu kršćanstvu, napose katoličanstvu; taj narod baštini tradiciju ranosrednjovjekovne hrvatske države kroz instituciju Sabora, a također i starobosansku državno-kulturnu tradiciju marginalno, posebice kroz franjevački red. Hrvati govore zapadnojužnoslavenskim dijalektima; također, Hrvati su jedini katolički slavenski narod bogate ćirilometodske ili staroslavenske kulturne tradicije koju drugi slični narodi poput Slovenaca, Čeha, Poljaka... – ne posjeduju. Za Hrvate niz bitnih identitetskih sastavnica dolazi u trojstvima: Trojedno Kraljevstvo Hrvatska, Slavonija i Dalmacija; tropismena hrvatska povijesna kultura: glagoljica, hrvatska ili bosanska ćirilica, latinica; trojezična povijesna kultura: latinski, starocrkvenoslavenski, hrvatski ; trodijalekatski hrvatski jezik: čakavsko, štokavsko i kajkavsko narječje ; pripadnost trima kulturnim krugovima ili civilizacijama: mediteranskom, srednjoeuropskom i balkansko-orijentalnom. Hrvatski je povijesni prostor pokrio sadašnju Dalmaciju, sjevernu Hrvatsku i Slavoniju, većinu središnje, sjeverne i zapadne Bosne, kao i dio Hercegovine, s izbojcima u zapadnom dijelu Crne Gore u Boki Kotorskoj, praktički cijelu Istru, te se širio u dijelove Bačke i Ugarske, s dijasporama uzrokovanim osmanskim osvajanjima u Austriji, Slovačkoj, Italiji te drugim dijelovima sadašnje Mađarske. Upravo kompleksnost hrvatskog identiteta čini ga neshvatljivim čak i najdobronamjernijim Srbima jer se ne uklapa ni u jedan koncept nacionalne individualnosti koji oni mogu konceptualizirati i razumjeti.

Živim za dan kad prepišamo nadobudne aplske jodlavce

Kad u većini suzbije rad na crno,tj sivu ekonomiju.
I tim potezom ćemo se odmah izjednačiti.

Nije razlika zbog toga. Razlika je najviše u tome što su 10 godina dulje članovi EU i što 10 godina dulje iskorištavaju EU fondove.
Drugo, imaju "zapadniji"mentalitet, jer mi ipak imamo u svom mentalitetu i utjecaj istoka s kojim smo bili u dodiru (na moju radost sve manji).
Smanjivanje razlike je sada rezultat komparativnih prednosti (more, infrastrukturni koridori,...), ali i kvalitete ljudstva (tko god je na ovim prostorima dobio Nobelovu nagradu ili nešto izumio u svjetskim razmjerima, imao je vezu sa Hrvatskom, bio ili ne bio Hrvat).

Ma jasno.Sve to znamo.Na sve to oni nisu imali rat i tolika stradanja.
Sve to dovelo je do tog da ne uđemo zajedno u EU.Sto dovodi do ovih 10 godina EU fondova.
Ali sam se referirao samo na prikazane iznose prosječnih plaća.
Kad bi samo to doveo u red razlika bi bila dosta manja.

9 godina.
Slovenija je ušla 2004. u EU, Hrvatska 2013.

https://www.vecernji.hr/vijesti/koliko- ... ce-1734343

Nije direktno povezano ali je.

7., 8. mjesto, a ova neka 30. i 40. mjesta su nešto drugo.

Kad je ovaj podatak izašao u Delu?

svježe, vidiš da je usporedba prosječnih plaća iz siječnja ove godine.

https://www.delo.si/novice/slovenija/sl ... -zanimiva/

Pitam zato jer je od 1.4 razlika po svim navedenim kategorijama još jedno 30% u našu korist.

Sad vidio da je u Sloveniji 1991. prosječna neto plaća bila 43 €, a 2020. 1209 €.
https://www.24ur.com/novice/sloveni...o ... -kave.html
Kako je moguće da je 1991. prosječna plaća bila samo 43 € i da je toooliiika razlika u ciframa tada i sad? Mislio sam da je greška i da su zaboravili staviti 0 na kraju. Fascinantno.