Maloumne kretenarije, jedini su ikakvu tradiciju predosmanske Bosne sačuvali Hrvati.

Više smisla od muslimanskog novobosanstva ima velikosrpska ideologija, ona ide zatim da se Bosna u DAI spominje kao srpska, pa se i uoči povelje Kulin Bana od nekih naziva srpskom, a opet i ignorira da je bila u sastavu i Hrvatske, kao i da se spominje i kao hrvatska i najzad razvija zaseban identitet i proširila se zapadno na nedvojbeno hrvatska područja po ranijem kriteriju, kojeg za ovu potrebu bace u smeće.

Ima veze kao pozivanje palestinskih Arapa na filistejsku tradiciju ili egipatskih Arapa na faraonsku tradiciju.
Ili u rangu toga da se mi pozivamo na rimsku tradiciju jer je Dalmacija bila zadnji ostatak Rimskog Carstva.

Sto ovo vicu na 4:15 ?
https://youtu.be/vyyJO3Vj0pI?t=255

Zapitaliste se ikad, postovani bosanskohercegovacki Hrvati od stoljeca sedmog, sta bi ste danas bili da nije bilo Turaka Osmanlija ciji mac tako proklinjete?

Mislim..ono..1463. godina..cinjenicno stanje, postoji Bosansko Kraljevstvo, dok je hrvatsko utopljeno u uniju s ugarskom, ugarski kralj. U najboljem slucaju junior partner.

A sve katolici. I onda dodjose Turci i zatrase trag gotovo svakoj vrsti tradicije iznikle tokom i u Bosanskom kraljevstvu. Jedino ime ostavise, nazvavsi time njihovu novouspostavljenu administrativnu jedinicu.

Sta mislite, koji bi se identitet logicnije razvio kao nacionalni, kod ovih silnih katolika sto bi ostali katolici da nije bilo Osmanlija, bosanski ili hrvatski? Mislim znate vi to al vam ne pase u kontekst pa gonite svoje misleci da ce vam - ako ne gonite - neko osporiti da ste danas Hrvati. Ali proslost je jedno a sadasnjost drugo. I nebi sadasnjost trebala da utice na vidjenje proslosti. Ali na Balkanu je to sasvim normalno. Historija kao nauka jedino sluzi tome da potvrdi politicki utvrdjeno gradivo. I to naravno kod sva tri plemena.


Ovo narikanje ove Brace Begic je da se najezis i da ti bude zao istovremeno. Kad jadan seljak hoce da ga se primi u klub jer je i on ipak dio svega. :( Umalo ne zaplakah.

Ime je potpuno nebitno. Bosanac ili Hrvat ili Ilir ili Majmun, moglo je biti bilo što.

Ono što muslimani općenito ne shvaćaju je pojam nacije.

Evo npr. bila je i Dubrovačka republika. Muslimanskom logikom, to je narod Dubrovčani, a ne Hrvati.

Ono što vi ne možete shvatiti je da su isti proces prošli i ostali narodi. Ni Nijemci nisu znali da su njemačka nacija, postojala je gomila država poput Bosne, Dubrovačke republike itd, i te države su se ujedinile u Njemačku. Isti proces je bio u Italiji, gomila kraljevstava koje su se ujedinile u jednu naciju.

Hrvatska nacija je nastala kad i sve ostale moderne nacije, u 19. stoljeću. Tada su se Dalmatinci, Slavonci, Bosanci, Hercegovci, Istrijani, Zagorci, Ličani itd ujedini u hrvatsku naciju. Muslimani u BiH nisu htjeli učestvovati u tome iako su bili pozvani. Razlog je naravno njihova isključivost i jer im nacija nije bila ni bitna, odnosno njihova nacija je bila Osmansko carstvo (Kalifat).

Jesu li Mlečani imali Turke da postanu Talijani?
Jesu li Prusi imali Turke da postanu Nijemci?

Samo je jedno sigurno da ne bi bilo muslimana, Bosna kao regija bi bila razvijenija i vezana za Europu, vjerojatno razvijena poput Slovačke li Mađarske.

Ne bi bila rub Europe nego neno srce.
Uglavnom da nije bilo turskog okupatora sve bi bilo bolje.

Upravo to, moglo je prevladati Ilir umjesto Hrvat, ali opet to ne mijenja činjenicu da bi bili jedan narod.
Nisu nas podijelile države nego vjera.
Postojala je i Dubrovačka i Mletacka republika duže od Bosanskog kraljevstva pa danas nema nacije Dubrovčana i Mlečana.

Nije nas ujedinila država nego vjera, jednako kao što je vas razdvojila od Hrvata i Srba.

Meni je super Bosna Katarine, Tvrtka i Stjepana. To je praktički kao današnja Hrvatska i Hrvati, samo drugo ime.

Evo, napisah ono što ste i vi prije mene napisali.

Svejedno je koje je ime u pitanju, bitne su karakteristike naroda.

Tesko je naravno govoriti o tome sta bi bilo da je bilo pa cu ti tako priznati to da bi bili jedan narod (iako i tu ima dosta nepoznanica, no ima ih i u mojoj pretpostavci). Ja nemam problem s tim biti jedan narod s Hrvatima. Cak i mislim da jesmo ali to je sad druga prica.

Ali ne mozes porediti kohezijsku moc Dubrovnika s istom jednog citavog kraljevstva poput bosanskog. Zasto ti je to tako nelogicno da bi se preuzeo bosanski etnonim? Imas kraljevinu, imas kralja, dinastiju, imas prije svega nezavisnost pa cak i neku vrstu lokalne vjerske identifikacije - kako god da gledali na Crkvu bosansku, i makar ju identificirali pretezno s katolicanstvom, ona je ipak na neki nacin kolektivna odlika tog podrucja.

Ljudi ne shvataju da su nasi danasnji identiteti, ja ih prije svega smatram plemenskim jer bi u mojim ocima kolektivno ukrupnjavanje pod plastom jugoslovenstva bilo najkonstruktivnije da se prihvatilo, tj. da je opstalo, najcesce produkt procesa cije pogonsko gorivo je doslo sa strane. Tako da smo najcesce bili samo loptica koju su drugi prebacivali preko mreze..tamo..amo..te Rim..te Konstantinopel..te Bec...te Istanbul..itd. Cak su i za "zlu krv" izmedju Hrvata i Srba najvecim dijelom krivi stranci. Da nisu okupirali i potom uspostavili NDH nebi bilo svega onoga..da ne nabrajam.

Kad bi se to prihvatilo, vjerovatno bi bilo mnogo manje zle krvi kad se radi o okvakvim temama. Ne znam zasto je onima koji su iz Bosne problem biti i Bosanac. Ja sam i Jugosloven, i Bosanac, i Austrijanac ali i Evropljanin..jedino se s religijom ne mogu identificirati..jer su identiteti najcesce viseslojni i samo njihova medjusobna iskljucivost dovodi do konfliktnih situacija, kako u glavama pojedinaca tako i na razini zajednice. Vecina upisa na ovoj temi je najbolji dokaz toga.

A tko je rekao da je problem. Ja sam Hercegovac, Markan i Junuz su Bosanci, nikakav problem.

I ja sam Bosanac. To znaci da sam na toj razini blizi Markanu i Junuzu nego ti. Da li ti je to problem?

Ali skuzio si valjda da ja ne govorim o sadasnjosti vec o tome sta bi bilo da je bilo tj. da nisu dosli Turci Osmanlije i skrshili Bosansku kraljevinu.

Naravno da nije problem.

Prepravio sam oba posta. Prebrz si mi danas nesto.

Hrvati su ponosni Bosanci i Hercegovci.

Vidiš i sam da si na Herceg Bosna forumu.

Ne bi ništa bilo. Ako i ne bi bili ista država, živjeli bi normalno jedni pored drugih kao npr sa Slovencima. Kao što to rade Česi i Slovaci. Ne mora se mrziti susjeda, ok je biti u dobrim odnosima.

Eto ti primjer Dubrovnika šta bi bilo, imaš li ti suprotan primjer?
Nije niti to za usporedbu, samostalna Kraljevina Bosna postojala 67 godina a Dubrovačka Republika 452 godine.
Dubrovčani 452. godine imali vlastitu republiku i opet na kraju postali Hrvati.

Bosansko kraljestvo (koje nema veze s danasnjim granicama Bosne i Hercegovine) je dio hrvatske povijesti, a vi ste srpske p0tur1ce.

Croato:

Fino. Ne mora se biti iskljuciv. Moguce je biti i jedno i drugo.

Ti ides na ignore. Jer sam od tebe do sad vidio samo smece. Ko i od onog imotskog. Jbg. nije nista licno, samo nemam vremena za budale.

Je kao sto u isto vrijeme možeš biti i muško i žensko, nova bečka škola.

A znaju li ovi potomci originalnim p0tur1ca koliko dugo je trajalo Bosansko kraljestvo i što je bilo prije njega. Zakleo bih se da 99% danasnjih p0tur1ca u BiH ne zna.

Divno. Funkcionise.

Evo ovaj ne zna da je Bosna više vremena bila pod ugarskim kraljem nego bosanskim, po njemu samo Hrvatska bila junior.

Hrvati nikad nisu sporili da su ponosni Bosanci i Hercegovci.

Pusti ti njih, pojedini nemaju takta i sirovi su, evo i ja san Imoćanin pa da vidiš da ima nas i koji fino razgovaramo.