Moje pitanje uz priloženi Index se odnosi samo na gore markiranu rečenicu Bobovca.
To skime ratuje nije odgovor na pitanje.

ukrajina je imala probni popis 2020., tada je pod Kijevom bilo 37 000 000 ljudi.

u međuvremenu su dosta izgubili na PP i emigracij udo početka rata, potom preko 8 milijuna na emigraciju do početka rata, potom ratne žrtve i potom oni koji su ostali pod Rusima

25 000 000 je optimizam nad optimizmima.

procjena rođenih za 2022. im je 195 000, većina začeta prije rata, ove godine će to dodatno pasti. Nastavi l ise rat još par godina, Ukrjina će se popualcijski ugasiti

Nastavi li se rat doći će u rang Mongolije, velika država slavne i junačke
prošlosti a danas pusta država u šupku svijeta.

Ako je se itko naoružavao onda su to Poljaci, a uprkos tome su rangorani iza svih velikih europskih dražava u 2021 godini.
Mene samo zanima na osnovu čega je UA bila vojna sila, jel podatci na koje nailazim govore suprotno, a osobna misljenja nemaju tu nikakve veze.
Ako postoji negdje bolji Index onda ga slobodno ubacite, to je sve što sam tražio.

Winter War je pokazao svu nemoć crvene armije koja se mučila s fincima i imala stravične gubitke unatoč nevjerojatnoj nadmoći u tenkovima i avijaciji.

Da su rusi tigar od papira, vidi se i po tome što tzv. "druga" sila svijeta ne može osvojiti gradić poput Bahmuta već 10 mjeseci.

Busali se o prsa da su za 10 dana na Atlaniku, kad ono, kad su ušli u Ukrajinu, ostali bez hrane i goriva pa provaljivali u dućane i krali hranu.

A sad su počeli regrutirati i po ženskim zatvorima... .

Cijeli se svijet sprda rusima koliko su nesposobni i pogubljeni.

Ameri to neće dozvoliti, zaustaviti će rat dok se Ukrajinu još može popualcijski spasiti ili joj bar produljiti život.

jer u protivnom im prijeti opasnost da se jedan dan POTPUNO uruši.

ne sutra, ali za 10-15 godina. a onda bi dobili Rusiju na mađarskoj granici.

tako da će rat stati ako im protuufenziva propadne. a ako im uspije, onda se Rusima crno piše.

ovako to izggleda kad učiš povijestu Hollywoodu. Crena Armija je imala 125 000 poginulih i zauzela sve prostore koje je bio cilj zauzeti.

tolik oje bila nemoćna da je odgovorna za samo 82% svih poginulih vojnika sila osovine u ww2.

Džaba papira i statistike, ako nemaš koga mobilizirati. Oćeli Arape mobilizirati?

Daleko su od 40 miliona. Po procenama ukrajinskog zavoda za statistiku na početku 2022. su imali 37,3 miliona stanovnika na teritoriji koju su tada kontrolisali, a na teritoriji koju sada kontrolišu su imali oko 35 miliona.

Sve je to procena bez spoljnih migracija u poslednjih 20 godina (od popisa 2001. godine). S obzirom da su 2021. godine imali 272k rođenih teško da su imali mnogo iznad 30 miliona stanovnika na teritoriji koju sada kontrolišu. Po njihovim procenama koje sam gore stavio su imali TFR 1,16 što mi ne deluje baš realno. Verovatno je bio nešto viši, a samim tim broj stanovnika manji.

Tako da je sada realno između 25 i 30 miliona ljudi (mislim da je bliže donjoj cifri).

Ceha de im koju kartu nacrtaj. Okani se filozofiranja, nije to za tebe.

Rat neće stati posle neuspešne CIAkrajiške ofanzive ka Artjomovsku ili Melitopolju/Berdjansku/Mariupolju, preći će na sledeću liniju odbrane i to je to. Posle Artjomovska ide linija Ugljedar-Kurahovo-Pokrovsk-Družkovka-Kramatorsk-Slavjansk-Liman, posle toga je linija Kupjansk-Izjum, posle toga je Volčansk-Čugujev-Balakleja-Barvenkovo, itd. Jebe se gazdama za sudbinu CIAkrajine, cilj je da Rusiju sve to što više košta u novcu, opremi i ljudima, a veliki broj poginulih i invalida je za njih plus jer je cilj napraviti dugoročnu nestabilnost i mržnju.

Ne postoje ti ljudi više. Ne možeš protiv profi armije sa nekim šljakerima treniranim 3 tjedna u Njemačkoj i UK.
Ne pratiš videa i slike ko im gine zadnjih mjeseci. Sve elita od početka rata ti zadnji Mohikanci koji su do sad preživjeli i nerealan broj nižih zapovjednika. Imam jednu teoriju zašto je to tako. Hint, izlaze iz kanala i vozikaju se u oklopnim i drugim vozilima jer su jelte "elita". Takvi ne drže položaje već zuje okolo kao bumbari. A Rusi obožavaju takve koji nisu ispod zemlje.

Čudim ti se na ovakvoj procjeni ovo oko kontraofenzive,

hvataju ljude po kućama i cesti i vode na front, kod mene ih u kvartu ima na desetine zdravih mladih Ukrajinaca,

ne kažem da je kod Rusa sve bajno ali s ovakvim snagama nema kontraofenzive.

E pa onda je pošteno reći da UA nije bila europska vojna sila prije rata.

Pa pošteno je reći, potencijal je bio tu i trebalo je sve naoružati i obučiti.

Jeste primjetili da je Kijev izdao zapovijed za miniranje mostova u Bakhmutu prije nego se njihovi vojnici i ranjeni povukli preko rijeke ?
Moraš biti posebna vrsta gada tako nešto svojim vojnicima uraditi.

Gledali su film Bitka na Neretvi, možda preko noći naprave ponton.

I šta će raditi 3 broda na udaru ruskih raketa ?
Nekad mi nisi jasan nimalo.

Naslov je malo preoptimističan.
Pa ni ruski građanski rat nije počeo godinu dana od početka ww1 već nakon 4 godine.

Građanski rat u Rusiji je počeo! Znate li što pričaju o Bahmutu? Ako je istina - slijedi kaos!‘
Iako je Putin vješt manipulator, situacija u kojoj se nalazi vrlo je opasna jer bi mogao izgubiti kontrolu nad dijelom ruskih boraca
Piše:Damjan RaknićObjavljeno: 15. ožujak 2023. 21:24

.‘
BITI ILI NE BITI
‘Život i sudbina Gerasimova ovise o Ukrajini! On sada ima samo jedan jedini prioritet...‘
U ukrajinskom se gradu Bahmutu trenutno odvija jedna od najkrvavijih bitki u novijoj europskoj povijesti. Prema nekim izvještajima, u sukobima Rusa i Ukrajinaca svakog dana umre više od 1000 vojnika, piše The Telegraph.

Međutim, u njezinoj se sjeni navodno odvija još jedna bitka - novi ruski građanski rat. S jedne je strane plaćenička vojska Wagner koju vodi Jevgenij Prigožin, a s druge Ministarstvo obrane Ruske Federacije na čijem se čelu trenutno nalazi Sergej Šojgu. Riječ je o dva najvažnija dijela kremaljske ratne mašinerije.

Sukob Wagnera i Ministarstva obrane priprema se već osam mjeseci. Dok njegovi plaćenici pokušavaju zauzeti Bahmut, Prigožin si pokušava izboriti moćniju poziciju u kremaljskim hodnicima moći. Šef Wagnera vjeruje da će mu njegovih 50 tisuća vojnika pomoći da se dokaže kao lider. Neki vjeruju da želi zaposjesti Ministarstvo obrane, a moguće je da cijelu rusku vojsku želi staviti po svoje.

Prigožin je u svibnju 2022. godine počeo iznositi svoje stavove o potezima ruske vojske, točnije njezinim posrtajima. Istovremeno, koristio je svaku priliku kako bi svoje pothvate uzdigao do nebesa. Čelni čovjek Wagnera više je puta ustvrdio da su ljudi koji vode rusku vojsku nesposobni izdajnici koji potkopavaju Putinovu viziju "ruskog svijeta". U veljači je otišao toliko daleko da je Šojgua optužio za veleizdaju jer njegovim trupama ne želi dati municiju.

OGLAS

Ministarstvo mu to nije oprostilo. U novom izvještaju Instituta za proučavanje rata (IPR) stoji da je moguće da ruski generali bitku za Bahmut koriste kako bi oslabili Prigožina i potkopali njegov pokušaj da postane moćniji. Drugim riječima, moguće je da ruski generali ne žele u Bahmut poslati pojačanja i municiju jer žele maksimalno reducirati broj vojnika s kojima Wagner raspolaže.

Bio bi to nevjerojatno sebičan potez koji bi mogao biti jako skup i ravan katastrofi. Naime, to bi značilo da su čelnim ljudima ruskog Ministarstva obrane i ruske vojske pozicije važnije od invazije. Naravno, u takvu se akciju ne može krenuti bez amena ruskog predsjednika Vladimira Putina.

Ministarstvo je i prije povuklo nekoliko poteza koji su bili dizajnirani tako da se oslabi Wagner.

Primjerice, Wagner je svoje redove podebljao pomoću zatvorenika iz ruskih zatvora i koncentracijskih logora. Osamdeset posto Wagnerovih vojnika koji se trenutno nalaze u Ukrajini došli su upravo iz zatvora i logora. Međutim, Kremlj je Wagneru početkom ove godine zabranio novačenje iz zatvora i logora. Telegraph navodi da je iste te zatvorenike i logoraše ruska vojska počela uzimati za sebe.

Putin se ovom oprobanom taktikom koristio i prije. Ruski je predsjednik znao izazvati sukob između dvoje ili više članova vojnog establišmenta kako bi ih oslabio, odnosno kako bi osigurao svoju poziciju. Slične je poteze svojevremeno povlačio i Adolf Hitler. On je tako bio sukobio Wehrmacht i Waffen SS.

Putin je u ranoj fazi invazije na Ukrajinu stao na Prigožinovu stranu kako bi ublažio poraze koje su ukrajinske snage nanosile ruskima. Taj je potez tada naljutio Šojgua i generala Valerija Gerasimova, načelnika Glavnog stožera Oružanih snaga Ruske Federacije. Međutim, ruski je predsjednik sada promijenio ploču jer je šefa Wagnera počeo doživljavati kao potencijalnu prijetnju. Šojgu je nakon toga ojačao, a Prigožin oslabio. Čak se i pobjede za koje je zaslužan Wagner pišu kao trijumfi Ministarstva obrane.


Iako je Putin vješt manipulator, situacija u kojoj se nalazi vrlo je opasna jer bi mogao izgubiti kontrolu nad dijelom ruskih boraca. Druge plaćeničke skupine poput Šojguova Patriota i čečenski borci koji su lojalni predsjedniku Čečenske republike Ramzanu Kadirovu jamačno pomno promatraju ovu situaciju i vode bilješke. Nikad se ne zna, možda će i oni morati na ispit lojalnosti koji trenutno pokažu Šojgu i Prigožin.

Telegraph piše da je moguće da se Prigožinov utjecaj zbog potpore koju uživa u političkim i medijskim krugovima neće moći samo tako potisnuti.

Prigožinu je popularnost među krvoločnima i militantnima dodatno narasla kada je prošle jeseni naredio ubojstvo prebjega iz Wagnera. Ovaj je nakon te presude usmrćen macolom.

Ako je to Prigožinov habitus, Putin ne smije dopustiti da se građanski rat koji se vodi u Bahmutu ne preseli u Moskvu.

radi se o tome da nastavak rata ovisi o tome da postoji spremnost i moral Ukrjinaca, uvjerenost u mogunost povratka izgubljenih prostora.

izgubi li se to, počet će preogovori o kompromisnom rješenju, primirju itd...

Trenutno su Ukri u fazi "sve ćemo vratit".

Gazdam je bitno da se Ukrajini ne desi ono što se desilo Rusiji 1917., odosno Njemačkoj godinu kasnije, to je da ljudima dopizidi da ih tjeraju u rat. Stratešk ibi to bila katastrofa za NATO.

Jesi li vidio kako postoje ljudi koji se razumiju u vojnu strategiju? Treba li te podsjetiti na miniranje mostova na Savi i Neretvi?

Zar ne misliš da bi se to možda moglo prije dogoditi Rusima?

Ovako to izgleda kad u obje tvrdnje guraš rusku propagandu i širiš fake news.