HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 10 sij 2025, 03:28.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 40538 post(ov)a ] 

Jeste li ocekivali ovo i kako ce zavrsiti?
Da 7%  7%  [ 23 ]
Ne 22%  22%  [ 68 ]
Lose za Ukrajinu 29%  29%  [ 91 ]
Lose za Rusiju 13%  13%  [ 39 ]
Lose za obe zemlje 29%  29%  [ 90 ]
Ukupno glasova : 311
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 10:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 stu 2023, 10:37
Postovi: 82
Bobovac je napisao/la:
Nije da ni prije nismo znali ali evo i Hrvatska se budi i otvara oči. Izvrstan tekst Slobodne Dalmacije.


Citat:
Boris Johnson je u travnju 2022. spriječio završetak rata između Rusije i Ukrajine.



slika

Uz takve prijatelje, Ukrajini ne trebaju neprijatelji: visoki ukrajinski dužnosnik David Arahamija prošlog je tjedna priznao da su Kijev i Moskva lani u proljeće na pregovorima u Turskoj već dogovorili kraj rata, ali je u Kijev onda banuo tadašnji britanski premijer Boris Johnson i spriječio taj mirovni rasplet.

Slobodna Dalmacija tu je informaciju o Johnsonovoj ratnohuškačkoj intervenciji objavila još sredinom prošle godine – nakon što je o tome pisao kijevski list "Ukrajinska pravda" – ali sada je ona i definitivno potvrđena. Jer Arahamija nije samo bliski suradnik ukrajinskog predsjednika Vladimira Zelenskog i šef parlamentarne frakcije njegove stranke Sluga naroda, već je na tim lanjskim pregovorima u Istanbulu bio i šef ukrajinske delegacije.

Arahamija je u razgovoru za ukrajinski TV kanal 1+1 ispričao detalje tih lanjskih pregovora i rekao da je rat mogao završiti lani u proljeće da je Ukrajina pristala na neutralnost, odnosno da je rusko izaslanstvo Kijevu obećalo mir u zamjenu za ukrajinsko odustajanje od ulaska u NATO.

I ne samo da je rat mogao biti davno gotov, nego bi po tom nesuđenom lanjskom sporazumu Ukrajina imala mnogo više teritorija nego što ga ima danas (i što će ga vjerojatno imati u budućnosti).

Naime, Arahamija je u intervjuu rekao da su ruski pregovarači bili spremni na to da se ruski vojnici "vrate tamo gdje su bili", odnosno na granice otprije 24. veljače prošle godine.

Drugim riječima, Ukrajina bi u tom raspletu ostala samo bez Krima – bez kojeg je ionako ostala još 2014. godine – dok bi sve druge regije sačuvala, uključujući i kompletni Donbas, koji bi dobio određeni stupanj autonomije.

Ove Arahamijine riječi poklapaju se s onim što je za list Berliner Zeitung u listopadu ove godine iznio bivši njemački kancelar Gerhard Schröder, koji je lani također sudjelovao na pregovorima u Istanbulu. Schröder je potvrdio da je mirovni sporazum između Rusije i Ukrajine bio "gotovo postignut", te da je ruski predsjednik Vladimir Putin čak pristao vratiti Donbas Ukrajini.

Koliko su ruske namjere tada bile ozbiljne, govori i činjenica da je Moskva, u znak privrženosti istanbulskom mirovnom sporazumu, povukla svoje trupe iz okolice Kijeva.

Arahamija je u prošlotjednom TV intervjuu napokon iznio i pravi razlog zbog kojeg dogovor iz Istanbula nikad nije zaživio:
- Kad smo se vratili iz Istanbula, Boris Johnson je došao u Kijev i rekao da nećemo s njima ništa potpisivati i da se samo nastavimo boriti – rekao je Arahamija.

Njegove instrukcije odmah su se pretvorile u novu realnost, uništivši sve što je dogovoreno u Istanbulu. Ukrajina je odmah obustavila realizaciju pregovora, a ratna propaganda je rusko povlačenje snaga iz Kijeva iskoristila za narativ da je "Ukrajina porazila i odbacila Ruse od Kijeva", što je u europskoj javnosti stvorilo dojam da Ukrajina može pobijediti u ratu.

U veljači ove godine bivši izraelski premijer Naftali Bennett - koji je kao jedan od posrednika sudjelovao u tim lanjskim pregovorima između Ukrajine i Rusije – javno je iznio da je upravo Zapad blokirao mirovni sporazum:

- Oni su to blokirali, a ja sam mislio da griješe – rekao je Bennet, spominjući SAD i njegove europske saveznike.

Turski šef diplomacije Mevlut Cavusoglu još je 20. travnja prošle godine upozorio da mirno rješenje ukrajinskog rata sprečavaju "neke NATO zemlje":

- Postoje zemlje unutar NATO-a koje žele da se rat u Ukrajini nastavi. Nastavak rata vide kao slabljenje Rusije. Ne mare puno za situaciju u Ukrajini - rekao je tada Cavusoglu za CNN Turk.

Samo pet dana kasnije, 25. travnja, njegovu je ocjenu potvrdio i šef Pentagona Lloyd Austin, koji je novinarima u Poljskoj priznao da glavni cilj zapadnog naoružavanja Ukrajine nije pomoći Ukrajini, nego oslabiti Rusiju.

Njegove riječi potvrđuju ruske argumente da je rat u Ukrajini izazvan strahom Kremlja od širenja NATO-a na istok do ruskih granica, odnosno sigurnosnim zabrinutostima Rusije o kojima Putin govori još od svog poznatog govora 2007. u Münchenu.

Nadalje, spremnost Moskve da u zamjenu za ukrajinsku neutralnost vrati sav teritorij koji je zauzela u prvih mjesec dana rata ukazuje da ruska motivacija za rat nije bila imperijalne prirode, čime pada u vodu i zapadni narativ da se u Ukrajini brani čitava Europa, jer da će ruski agresor nakon Ukrajine sigurno krenuti na baltičke države i Poljsku, a potom dalje na zapad. Arahamijine riječi potvrđuju da Rusija nije željela ni ukrajinski teritorij.

No najvažnija stvar koja proizlazi iz njegova eksplozivna intervjua jest opora spoznaja da se rat mogao zaustaviti već na početku, dok je broj mrtvih još bio četveroznamenkast. Sve kasnije znamenke idu na poganu dušu Borisa Johnsona i onih koji su ga 9. travnja 2022. poslali u Kijev.


https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/sv ... lo-1344695



Je povukli bi se samo tako možeš si misliti. Obična navlakuša.

Osim toga Ukrajina tad nije bila ni blizu ulaska u NATO stoga neke izjave o neutralnosti su sasvim suvišne.

Ukrajina je suverena i samostalna zemlja i ne duguje ništa Rusima da bi pristajala na ruske zahtjeve.
To bi bilo kao da se Hrvatska obvezala Srbiji da neće ući u NATO, da je priznala aneksiju Podunavlja i autonomiju Krajine, pa tko bi to živ potpisao?!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 10:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25723
Lokacija: Heartbreak Hotel
Snob je napisao/la:
Bobovac je napisao/la:
Nije da ni prije nismo znali ali evo i Hrvatska se budi i otvara oči. Izvrstan tekst Slobodne Dalmacije.




https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/sv ... lo-1344695



Je povukli bi se samo tako možeš si misliti. Obična navlakuša.

Osim toga Ukrajina tad nije bila ni blizu ulaska u NATO stoga neke izjave o neutralnosti su sasvim suvišne.

Ukrajina je suverena i samostalna zemlja i ne duguje ništa Rusima da bi pristajala na ruske zahtjeve.
To bi bilo kao da se Hrvatska obvezala Srbiji da neće ući u NATO, da je priznala aneksiju Podunavlja i autonomiju Krajine, pa tko bi to živ potpisao?!



Prijatelju moj Ukrajina je 2 godine prije rata na nagovor Zapada promijenila Ustav i u njega ubacila odredbu da je stupanje u NATO prioritet.
Pola godine prije rata je Ukrajina na samitu NATOa pozvana u članstvo.

Potpuna suverenost država ne postoji, osim kod supersila.

A ovo oko Srbije je izlišno i komentirati.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 10:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 stu 2023, 10:37
Postovi: 82
Bobovac je napisao/la:
Snob je napisao/la:


Je povukli bi se samo tako možeš si misliti. Obična navlakuša.

Osim toga Ukrajina tad nije bila ni blizu ulaska u NATO stoga neke izjave o neutralnosti su sasvim suvišne.

Ukrajina je suverena i samostalna zemlja i ne duguje ništa Rusima da bi pristajala na ruske zahtjeve.
To bi bilo kao da se Hrvatska obvezala Srbiji da neće ući u NATO, da je priznala aneksiju Podunavlja i autonomiju Krajine, pa tko bi to živ potpisao?!



Prijatelju moj Ukrajina je 2 godine prije rata na nagovor Zapada promijenila Ustav i u njega ubacila odredbu da je stupanje u NATO prioritet.
Pola godine prije rata je Ukrajina na samitu NATOa pozvana u članstvo.

Potpuna suverenost država ne postoji, osim kod supersila.

A ovo oko Srbije je izlišno i komentirati.


Ma daj Ukrajina nikad nije mogla ući u NATO. Ni prije 2014. jer su neke NATO zemlje u manjoj ili većoj mjeri gospodarski zavisile o Rusiji i nisu bile spremne dati za to zeleno svjetlo i žrtvovati svoj komfor, a nakon 2014. i protupravne aneksije Krima da i ne spominjem.

Onaj tko u to želi vjerovati, neka vjeruje samo ne znam na temelju čega da vjeruje u to.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 11:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:11
Postovi: 24031
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Bobovac je napisao/la:
Nije da ni prije nismo znali ali evo i Hrvatska se budi i otvara oči. Izvrstan tekst Slobodne Dalmacije.


Citat:
Boris Johnson je u travnju 2022. spriječio završetak rata između Rusije i Ukrajine.



slika

Uz takve prijatelje, Ukrajini ne trebaju neprijatelji: visoki ukrajinski dužnosnik David Arahamija prošlog je tjedna priznao da su Kijev i Moskva lani u proljeće na pregovorima u Turskoj već dogovorili kraj rata, ali je u Kijev onda banuo tadašnji britanski premijer Boris Johnson i spriječio taj mirovni rasplet.

Slobodna Dalmacija tu je informaciju o Johnsonovoj ratnohuškačkoj intervenciji objavila još sredinom prošle godine – nakon što je o tome pisao kijevski list "Ukrajinska pravda" – ali sada je ona i definitivno potvrđena. Jer Arahamija nije samo bliski suradnik ukrajinskog predsjednika Vladimira Zelenskog i šef parlamentarne frakcije njegove stranke Sluga naroda, već je na tim lanjskim pregovorima u Istanbulu bio i šef ukrajinske delegacije.

Arahamija je u razgovoru za ukrajinski TV kanal 1+1 ispričao detalje tih lanjskih pregovora i rekao da je rat mogao završiti lani u proljeće da je Ukrajina pristala na neutralnost, odnosno da je rusko izaslanstvo Kijevu obećalo mir u zamjenu za ukrajinsko odustajanje od ulaska u NATO.

I ne samo da je rat mogao biti davno gotov, nego bi po tom nesuđenom lanjskom sporazumu Ukrajina imala mnogo više teritorija nego što ga ima danas (i što će ga vjerojatno imati u budućnosti).

Naime, Arahamija je u intervjuu rekao da su ruski pregovarači bili spremni na to da se ruski vojnici "vrate tamo gdje su bili", odnosno na granice otprije 24. veljače prošle godine.

Drugim riječima, Ukrajina bi u tom raspletu ostala samo bez Krima – bez kojeg je ionako ostala još 2014. godine – dok bi sve druge regije sačuvala, uključujući i kompletni Donbas, koji bi dobio određeni stupanj autonomije.

Ove Arahamijine riječi poklapaju se s onim što je za list Berliner Zeitung u listopadu ove godine iznio bivši njemački kancelar Gerhard Schröder, koji je lani također sudjelovao na pregovorima u Istanbulu. Schröder je potvrdio da je mirovni sporazum između Rusije i Ukrajine bio "gotovo postignut", te da je ruski predsjednik Vladimir Putin čak pristao vratiti Donbas Ukrajini.

Koliko su ruske namjere tada bile ozbiljne, govori i činjenica da je Moskva, u znak privrženosti istanbulskom mirovnom sporazumu, povukla svoje trupe iz okolice Kijeva.

Arahamija je u prošlotjednom TV intervjuu napokon iznio i pravi razlog zbog kojeg dogovor iz Istanbula nikad nije zaživio:
- Kad smo se vratili iz Istanbula, Boris Johnson je došao u Kijev i rekao da nećemo s njima ništa potpisivati i da se samo nastavimo boriti – rekao je Arahamija.

Njegove instrukcije odmah su se pretvorile u novu realnost, uništivši sve što je dogovoreno u Istanbulu. Ukrajina je odmah obustavila realizaciju pregovora, a ratna propaganda je rusko povlačenje snaga iz Kijeva iskoristila za narativ da je "Ukrajina porazila i odbacila Ruse od Kijeva", što je u europskoj javnosti stvorilo dojam da Ukrajina može pobijediti u ratu.

U veljači ove godine bivši izraelski premijer Naftali Bennett - koji je kao jedan od posrednika sudjelovao u tim lanjskim pregovorima između Ukrajine i Rusije – javno je iznio da je upravo Zapad blokirao mirovni sporazum:

- Oni su to blokirali, a ja sam mislio da griješe – rekao je Bennet, spominjući SAD i njegove europske saveznike.

Turski šef diplomacije Mevlut Cavusoglu još je 20. travnja prošle godine upozorio da mirno rješenje ukrajinskog rata sprečavaju "neke NATO zemlje":

- Postoje zemlje unutar NATO-a koje žele da se rat u Ukrajini nastavi. Nastavak rata vide kao slabljenje Rusije. Ne mare puno za situaciju u Ukrajini - rekao je tada Cavusoglu za CNN Turk.

Samo pet dana kasnije, 25. travnja, njegovu je ocjenu potvrdio i šef Pentagona Lloyd Austin, koji je novinarima u Poljskoj priznao da glavni cilj zapadnog naoružavanja Ukrajine nije pomoći Ukrajini, nego oslabiti Rusiju.

Njegove riječi potvrđuju ruske argumente da je rat u Ukrajini izazvan strahom Kremlja od širenja NATO-a na istok do ruskih granica, odnosno sigurnosnim zabrinutostima Rusije o kojima Putin govori još od svog poznatog govora 2007. u Münchenu.

Nadalje, spremnost Moskve da u zamjenu za ukrajinsku neutralnost vrati sav teritorij koji je zauzela u prvih mjesec dana rata ukazuje da ruska motivacija za rat nije bila imperijalne prirode, čime pada u vodu i zapadni narativ da se u Ukrajini brani čitava Europa, jer da će ruski agresor nakon Ukrajine sigurno krenuti na baltičke države i Poljsku, a potom dalje na zapad. Arahamijine riječi potvrđuju da Rusija nije željela ni ukrajinski teritorij.

No najvažnija stvar koja proizlazi iz njegova eksplozivna intervjua jest opora spoznaja da se rat mogao zaustaviti već na početku, dok je broj mrtvih još bio četveroznamenkast. Sve kasnije znamenke idu na poganu dušu Borisa Johnsona i onih koji su ga 9. travnja 2022. poslali u Kijev.


https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/sv ... lo-1344695


Definitivno Rusija ima pravo u ovom sukobu. Zahtjevi su bili - budite samo neutralni što je bolja ponuda od Amerikanaca I Britanaca.
Bit ce Ukrajinci americki vazali u rangu Nijemaca do 1990., samo bez bogatstva I siromašni. Putin mi ispade positivac ovdje, iako sam ga jednako krivio za rat kao Zelenskog.

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 12:14 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
lider30 je napisao/la:
Definitivno Rusija ima pravo u ovom sukobu. Zahtjevi su bili - budite samo neutralni što je bolja ponuda od Amerikanaca I Britanaca.
Bit ce Ukrajinci americki vazali u rangu Nijemaca do 1990., samo bez bogatstva I siromašni. Putin mi ispade positivac ovdje, iako sam ga jednako krivio za rat kao Zelenskog.


kako je krenulo neće ni Njemci imati bogatstva uskoro.

ali ćemo svi koji smo američki vazali biti nagrađeni wokeismom, kulturom smrti, zamjenom stanovništva i gubitkom suvereniteta.

u tom smislu, možda je i sreća za Ukrajince da ostanu siromašni, manje će se ološa tamo navući.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 12:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32532
Bobovac je napisao/la:
Izvrstan tekst Slobodne Dalmacije.

Hrpa (proruskih) sranja.


Citat:
Koliko su ruske namjere tada bile ozbiljne, govori i činjenica da je Moskva, u znak privrženosti istanbulskom mirovnom sporazumu, povukla svoje trupe iz okolice Kijeva.

Kao i obično, znak ruske dobre volje! =))


Citat:
No najvažnija stvar koja proizlazi iz njegova eksplozivna intervjua jest opora spoznaja da se rat mogao zaustaviti već na početku,

Krenuli grlom u jagode, malo se zajebucnuli pa ajmo stati, mir mir nitko nije kriv =))


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 12:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 19 stu 2010, 11:50
Postovi: 9994
Lokacija: Banja Luka
divizija je napisao/la:
lider30 je napisao/la:
Definitivno Rusija ima pravo u ovom sukobu. Zahtjevi su bili - budite samo neutralni što je bolja ponuda od Amerikanaca I Britanaca.
Bit ce Ukrajinci americki vazali u rangu Nijemaca do 1990., samo bez bogatstva I siromašni. Putin mi ispade positivac ovdje, iako sam ga jednako krivio za rat kao Zelenskog.


kako je krenulo neće ni Njemci imati bogatstva uskoro.

ali ćemo svi koji smo američki vazali biti nagrađeni wokeismom, kulturom smrti, zamjenom stanovništva i gubitkom suvereniteta.

u tom smislu, možda je i sreća za Ukrajince da ostanu siromašni, manje će se ološa tamo navući.


Tačno . :kava
To je tako lako vidjeti , ako se makar malo razmakne ''koprena'' s očiju .
Poslije pada Berlinskog zida, tri posto planete se bolesno ufuralo da je novi ''Rim'' .

_________________
Sunce izlazi na Istoku . Ništa nije moćnije od ideje čije je vrijeme stiglo .


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 13:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25723
Lokacija: Heartbreak Hotel
Citat:
Mar-kan je napisao/la:
Hrpa (proruskih) sranja.








Slobodna Dalmacija proruski medij? Otkad to?

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 14:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25723
Lokacija: Heartbreak Hotel
Mar-kan je napisao/la:

Citat:
No najvažnija stvar koja proizlazi iz njegova eksplozivna intervjua jest opora spoznaja da se rat mogao zaustaviti već na početku,

Krenuli grlom u jagode, malo se zajebucnuli pa ajmo stati, mir mir nitko nije kriv =))


Jesu Ukrajinci i zahebali Ruse sa odbijanjem mira.
Da su potpisali ne bi uživali u ratu još 20 mjeseci (za sada - tko zna koliko još), ne bi izgubili stotine tisuća mladića (za sada - tko zna koliko još), ne bi uništili i ono malo gospodarsva i infrastrukture, ne bi im milijuni ljudi napuštili zemlju.

Doduše, Rusi bi im vratili teritorij da su potpisali mir, ali hebo to, bitno je ratovati za Borisa Johnsona, Kemalu, Bidena i njegovog sina Huntera.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 14:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32532
Bobovac je napisao/la:

Doduše, Rusi bi im vratili teritorij da su potpisali mir

Što ne ponudiše sve te lijepe stvari prije full invazije? Nego kad su zasrali motku do kraja pa vidjeli da nema ništa od 3dnevne SVO...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 15:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25723
Lokacija: Heartbreak Hotel
Snob je napisao/la:
Bobovac je napisao/la:

Jesu Ukrajinci i zahebali Ruse sa odbijanjem mira.
Da su potpisali ne bi uživali u ratu još 20 mjeseci (za sada - tko zna koliko još), ne bi izgubili stotine tisuća mladića (za sada - tko zna koliko još), ne bi uništili i ono malo gospodarsva i infrastrukture, ne bi im milijuni ljudi napuštili zemlju.

Doduše, Rusi bi im vratili teritorij da su potpisali mir, ali hebo to, bitno je ratovati za Borisa Johnsona, Kemalu, Bidena i njegovog sina Huntera.


Hahah baš si me nasmijao.
Vratili bi im teritorij kao Japancima Kurile, Nijemcima Kalinjingrad ili Kareliju Fincima.


Pa onda Ukrajinci ne bi ostali neutralni već se priključili NATOu. Onda bi Rusima bila skuplja pita neg tepsija, što se u nas kaže.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 15:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 stu 2023, 10:37
Postovi: 82
Bobovac je napisao/la:
Snob je napisao/la:

Hahah baš si me nasmijao.
Vratili bi im teritorij kao Japancima Kurile, Nijemcima Kalinjingrad ili Kareliju Fincima.


Pa onda Ukrajinci ne bi ostali neutralni već se priključili NATOu. Onda bi Rusima bila skuplja pita neg tepsija, što se u nas kaže.


Samo što priključenje NATO-u najmanje ovisi o samim Ukrajincima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 15:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25723
Lokacija: Heartbreak Hotel
Snob je napisao/la:
Bobovac je napisao/la:

Pa onda Ukrajinci ne bi ostali neutralni već se priključili NATOu. Onda bi Rusima bila skuplja pita neg tepsija, što se u nas kaže.


Samo što priključenje NATO-u najmanje ovisi o samim Ukrajincima.




Misliš da NATO ne bi primio Ukrajinu? Da ne naljute moćne Ruse?

Moguće. Samo ne bi NATO morao formalno primiti Ukrajinu. Mogu potpisati posebne sporazume kakve imaju sa npr J. Korejom i Japanom. Može se formirati posebna alijansa Ukrajina-Poljska-Baltičke Zemlje-Rumunjska-USA-UK, sa 28 vojnih baza Saveza na teritoriju Ukr.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 16:33 
Offline

Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12
Postovi: 536
jadna Ukrajina ne može nigdje. Sigurnosni problem za Rusiju su EU, NATO, vojni savezi sa zapadom.

stari wiki leaks IZ 2008

https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html

William J. Burns

Danas direktor CIA zar ne

_________________
Može se očekivati ​​da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..."
https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 17:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32532
Bobovac je napisao/la:

Za mjesec dana sukoba u Gazi poginulu duplo više civila nego u Ukrajini za 2 godine.

Pametnom dosta.


Jel' ovakvih civila? :biceovodobro


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 17:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00
Postovi: 3111
Rusi sjeverno od industrijskog kompleksa razbijeni u kontranapadu ukrajinaca i vraćeni na početne pozicije. Toliko o padu Stepova i ugrožavanju opskrbnih ruta za avdiivku.


_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 17:27 
Offline

Pridružen/a: 21 lip 2023, 14:22
Postovi: 3473
Mar-kan je napisao/la:
Bobovac je napisao/la:

Za mjesec dana sukoba u Gazi poginulu duplo više civila nego u Ukrajini za 2 godine.

Pametnom dosta.


Jel' ovakvih civila? :biceovodobro


Oblače maskirno samo kada se slikaju i za propagandu.
Ravnaj,potapaj i sve ostale metode.
Drugačije ne ide.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 18:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00
Postovi: 3111
Po rusofilnim koordinatama je kemijska rafinerija pala prije 2 tjedna. Vidimo koliko je ta informacija odnosno dezinformacija istinita.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 18:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32532
Primarijus je napisao/la:
Po rusofilnim koordinatama je kemijska rafinerija pala prije 2 tjedna. Vidimo koliko je ta informacija odnosno dezinformacija istinita.

slika
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 19:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32532
Gospon_Bobo je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
Što ne ponudiše sve te lijepe stvari prije full invazije? Nego kad su zasrali motku do kraja pa vidjeli da nema ništa od 3dnevne SVO...


Što nisu ovo što nisu ono. Prvo se osporava da su Rusi nudili završetak rata a čupavi zabranio i rekao ginite. Sad kad je ta teorija zavjere postala činjenica, onda kmečanje što nisu ranije.
Bilo kako bilo, na stolu je ponuđen mir od strane Rusa koji su Ukrajinci prihvatili. Znači RU I UKR su se SLOŽILI neutralnost i spašeni su životi stotine tisuća ljudi. Na intervenciju zapada je to spriječeno i svi mrtvi poslije toga su na njihovu kapu. Time je dokazano da se hebe zapadu za Ukrajiu, da su im Ukrajinci korisne budale koje će ginuti da oslabe Rusiju. Svako daljnje pisanje pro-Ukrajinaca da to nije tako i kako zapad štiti interese Ukrajine je bezobrazna laž i trollanje.

Prdež... "Činjenice" su samo u proruskim glavama...milijun puta prevrćete ista osporena sranja ruske propagande.

Smrdo iz SD izmuljao originalni tekst...
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/11/24/7430282/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 05 pro 2023, 23:23 
Offline

Pridružen/a: 03 tra 2022, 21:52
Postovi: 501
Snob je napisao/la:
Hahah baš si me nasmijao.
Vratili bi im teritorij kao Japancima Kurile, Nijemcima Kalinjingrad ili Kareliju Fincima.



Pa to su sve kritične tačke, i ako te države nisu neutralne prema Rusiji, nego su neprijatelji, onda ne mogu da imaju te teritorije.

Npr Rusi trebaju "vrate" južne Kurile Japanu pa da Amerikanci naprave bazu gde Rusi izlaze u Tihi okean?

slika


Joj što te rodila mama pametnog.








A da fino shvatiš kako se Rusi povlače kada se im se lepo obeća.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Allied-occupied_Austria

In the immediate aftermath of World War II, Austria was divided into four zones and jointly occupied by the United Kingdom, the Soviet Union, the United States, and France. Vienna was similarly subdivided, but the central district was collectively administered by the Allied Control Council.

Whereas Germany was divided into East and West Germany in 1949, Austria remained under joint occupation of the Western Allies and the Soviet Union until 1955; its status became a controversial subject in the Cold War until the warming of relations known as the Khrushchev Thaw. After Austrian promises of perpetual neutrality, Austria was accorded full independence on 15 May 1955 and the last occupation troops left on 25 October that year.


slika


Tako je mogla i Nemačka, ali Amerika nije dozvolila zapadnoj.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 06 pro 2023, 01:21 
Offline

Pridružen/a: 22 ožu 2022, 17:51
Postovi: 78
Na ukrajinskom TV kanalu 1+1 procurio je pravi broj dosadašnjih gubitaka ukrajinaca.
To je 1126652 poginulih u akciji ili nestalih u akciji.





slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 06 pro 2023, 01:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32532
Svarog je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
Prdež... "Činjenice" su samo u proruskim glavama...milijun puta prevrćete ista osporena sranja ruske propagande.

Smrdo iz SD izmuljao originalni tekst...
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/11/24/7430282/


''Prdež''...''sranja''...''smrdo''.. :001_huh
Druže , kako vrjeme prolazi sve si agresivniji, šta se s tobom dešava ? Imaš akcije u Blek Roku ?

Pokušaji opravdavanja ruskih sranja samo tako se mogu opisati, kao sranje. Nusprodukti su prdež, smrad ilitiga vonj.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 06 pro 2023, 02:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 19 stu 2010, 11:50
Postovi: 9994
Lokacija: Banja Luka
Mar-kan je napisao/la:
Svarog je napisao/la:

''Prdež''...''sranja''...''smrdo''.. :001_huh
Druže , kako vrjeme prolazi sve si agresivniji, šta se s tobom dešava ? Imaš akcije u Blek Roku ?

Pokušaji opravdavanja ruskih sranja samo tako se mogu opisati, kao sranje. Nusprodukti su prdež, smrad ilitiga vonj.



Nikad nismo ni mislili provesti Minske sporazume, bio je to samo naš zapadni blef da zavaramo Putina i damo Ukrajini vrijeme da ojača vojsku i pripremi se za rat s Rusijom – to je sukus bombastičnog intervjua koji je bivša njemačka kancelarka Angela Merkel ovog tjedna dala za njemački tjednik Zeit.

Taj intervju je odjeknuo svijetom, a dalekosežne posljedice Merkeličinih riječi tek ćemo osjetiti. Nažalost, te će posljedice najvjerojatnije biti negativne po europsku sigurnost, a osobito po sudbinu Ukrajine.

"Minski sporazum iz 2014. bio je pokušaj da se Ukrajini da vremena. Ukrajina je to vrijeme iskoristila da ojača, kao što vidite danas. Ukrajina iz 2014./15. nije današnja Ukrajina. Vidjeli ste na primjeru bitke za Debalčevo početkom 2015. godine, Putin ih je tada vrlo lako mogao pregaziti. I čisto sumnjam da su zemlje NATO-a tada mogle učiniti toliko koliko danas čine da pomognu Ukrajini", rekla je Merkel u intervjuu.

Kako je poznato, upravo je ukrajinski poraz kod Debalčeva doveo u veljači 2015. do potpisivanja Minskog sporazuma 2, koji je uz prekid vatre i povlačenje teškog naoružanja s linije dodira predviđao i ustavnu reformu s decentralizacijom zemlje i posebnim statusom za Donjecku i Lugansku oblast.

Za sporazum su jamčile Njemačka i Francuska, ali vlade u Kijevu nikad nisu provele taj plan.

SPORAZUM JE BIO PARAVAN
Ranije je i bivši predsjednik Ukrajine Petro Porošenko priznao da su Minski sporazumi bili samo paravan za dobivanje na vremenu, kako bi se uz pomoć NATO-a ojačala ukrajinska vojska: to je Porošenko rekao ukrajinskoj publici u kolovozu 2015., a ponovio u srpnju ove godine u intervjuu za njemačke medije.

No sada to isto kaže Angela Merkel, koja u intervjuu za Zeit tumači da je nakon potpisivanja Minskih sporazuma "svima nama bilo jasno da je sukob zamrznut, da problem nije riješen", ali tvrdi da je taj sporazum bio "uspješan", jer je prekid vatre dao Ukrajini "dragocjeno vrijeme" za ratne pripreme.

(Slobodna Dalmacija)



_________________
Sunce izlazi na Istoku . Ništa nije moćnije od ideje čije je vrijeme stiglo .


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 06 pro 2023, 02:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 stu 2023, 10:37
Postovi: 82
Navodni Poslanik je napisao/la:
Snob je napisao/la:
Hahah baš si me nasmijao.
Vratili bi im teritorij kao Japancima Kurile, Nijemcima Kalinjingrad ili Kareliju Fincima.



Pa to su sve kritične tačke, i ako te države nisu neutralne prema Rusiji, nego su neprijatelji, onda ne mogu da imaju te teritorije.

Npr Rusi trebaju "vrate" južne Kurile Japanu pa da Amerikanci naprave bazu gde Rusi izlaze u Tihi okean?

slika


Joj što te rodila mama pametnog.








A da fino shvatiš kako se Rusi povlače kada se im se lepo obeća.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Allied-occupied_Austria

In the immediate aftermath of World War II, Austria was divided into four zones and jointly occupied by the United Kingdom, the Soviet Union, the United States, and France. Vienna was similarly subdivided, but the central district was collectively administered by the Allied Control Council.

Whereas Germany was divided into East and West Germany in 1949, Austria remained under joint occupation of the Western Allies and the Soviet Union until 1955; its status became a controversial subject in the Cold War until the warming of relations known as the Khrushchev Thaw. After Austrian promises of perpetual neutrality, Austria was accorded full independence on 15 May 1955 and the last occupation troops left on 25 October that year.


slika


Tako je mogla i Nemačka, ali Amerika nije dozvolila zapadnoj.


A šta je sa Abhazijom i Južnom Osetijom? Koje su izlike za rusku okupaciju dijelova Gruzije?

Ako je to vama sve u redu nemojte šiziti zbog Kosova - jerbo ipak je to potrebno Amerima da imaju tamo bazu.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 40538 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596 ... 1622  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO