Zašto su jedni spremni imati djecu u kartonskoj kutiji a drugi nisu, to je ključno pitanje demografije.

Stambeno sam zbrinut, ali 'kako da budem sretan ako ljudi oko mene to nisu'.
Nedavno bila europska konferencija u RH na temu demografije, kaže nizozemka da im je stambeno pitanje najveći problem demografije. Naš tukac veli da mi taj problem budemo rješavali stranom radnom snagom... vjerojatno izjava izvučena iz šireg konteksta.

Ovi novi nisu još zatrovani potrošačkom kulturom

Strašno kakvi majmuni u vlasti.

Skoro sve (možda i sve) zemlje koje imaju dobar natalitet imaju jednu zajedničku stvar - žene su obespravljene ili se ne školuju.

Pa sad...

To nije dovoljan uvjet, u novije vrijeme ima dosta država u kojima su žene i dalje obespravljene, a natalitet pao (Iran, Saudijska Arabija itd.)

Odgovor je jednostavan.
Današnje generacije ne žele DJECU.
Eventualno jedno DIJETE kad se izluduju i ižive.
A to ide skoro i do 40-e.
Procesom urbanizacije i smanjenjem potrebe ljudi na selu dolazi do pada.
I to je to.
Sve ove demografske mjere i slične gluposti ne mogu ništa značajnije promijeniti.

E znao sam da ćeš spomenuti Iran. Iran ima veoma obrazovane žene. Znači ne spada u kategoriju zemalja gdje su žene neškolovane/obespravljene.

A ja se više čudim zašto postoje ljudi koji ŽELE djecu.

Nekada su djeca bar ostajala uz roditelje. Danas te svako dijete prije ili kasnije izda, zbriše i umreš sam i napušten.

Onda, argument da trebaš uimati djecu da bi te imao tko pokopati je bezze... briga nekoga tko umre tko će ga pokopati...

NE POSTOJI objektivan razloga za imanje djece osim onog gdje djeca imaju status kućnih ljubimaca.

Sve materijalno je prolazno.
Djeca su za sva vremena.
Ne znam u kakvoj ste obitelji odrastali,ali u RH,tj kod nas Hrvata nije baš takva situacija.
Imaš slučajeva,ali većina se brine za svoje i drže se zajedno i skrbi do kraja.
Naravno koliko je tko u mogućnosti.

ovo nije točno.

kad se rade analize među mladim ljudima, željeni broj djece koji izjavljuju je u prosjeku 2.3

zašto se on ne ostvaruje je široka tema. ali nije točno da ljudi ne žele djecu

što ti misliš zašto je neko stavio glavu na panj da bude vojnik HVa ili HVO?

pa valjda se lakše odreć nacije pa postati Srbin, halal Hrvat, Jugoslaven i što već, nego poginut za istu?

Postoje i druge stvari osim razuma.

spremni su oni koji za bolje od kartonske kutije ne znaju.

oni koji znaju za bolje, ali im to bolje stalno postaje sve više nedostižno, imaju nizak natalitet.

cijena kvadrata u odnosu na primanja je vrlo, vrlo važan faktor demografije.

Procent onih koji su dragovoljno stavili glavi na panj je mali, kao što je mali i procent onih koji imaju brojnu obitelj. :)

Postoji biološki nagon, seksualni poriv, produljenje vlastitih gena...

Ipak to je sve u fazi biologije koja se danas uspješno suzbija kontracepcijom, pobačaima i pranjem mozga.

Ja sam govorio o planiranju obitelji od strane običnog pojedinca.

svi su se stavili dobrovoljno jer se zbrisati moglo lako.

isto kao što se lako moglo recimo pristati na proširenje Srbije ili građansku BIH.

borba je bila puno teži put.

stvar je u tome da su ljudi vjerovali u nešto vee od sebe, u nacionalnu slobodu.

tako i mi vjerujemo u važnost opstanka života, loze, gena.

ko ne vjeruje u život ti je isto ko dezerter ili halal Hrvat

ma ne, takvo uređenje je iza nas,
uostalom nemoguće je copy paste takvog rješenja iz jednog sasvim različitog sustava i kulture.
trebamo gledati naprijed i tražiti rješenje koje će nama najviše odgovarati.

Shvaćam šta želiš reći, ak dasa ima para htjet će ona više djece da ga može ogulit alimentacijom, to je isto dio materijalističkog uređenja kojeg vidim kao problem. Uz dužno poštovanje prema ženama koje su korektne.

A dobro sad, ti bi da svi ljudi budu savršeni. Ne može baš tako.

A to da se moglo lako zbrisati pa nije skoro nitko je... jel ti vjeruješ u to? Ja recimo nisam mogao zbrisati.
Mnogi koji su to mogli su uradili. Neki su ostajali ne zbog hrabrosti već upravo iz straha da npr ne izgube posao, stan...

Iza nas su i obitelji sa puno djece.






E da je to napraviti... taj svojevrsni perpetuum mobile...

Meni se čini da bi bilo moguće taj problem riješiti, ali svako rješenje bi podrazumijevalo drastično kresanje ljudskih prava i sloboda. A to je nešto što suvremeni svijet ne prihvaća.

Ima tu puno faktora. Recimo danas su standardi mnogo veci nego prije 30 40 godina. Sjecam se prije rata natrpa se pola sela u neki renault 4 i ide na more. Nose se stolovi i hrana od kuce. Danas za odlazak na more svako dijete zakonski treba imat sjedalicu u autu, hrana u restoranu plus parking. Ako covjek ima 3+ djece treba mu 7 sjedala. Nizi i srednji stalez vise i ne ide na more doslovno jer se vise ne isplati. Danas za svako dijete su povecani troskovi, a recimo ako u skoli ne nosi markiranu odjecu postoji mogucnost da ce ga ismijavat. Vecina nas danas planira da djeca imaju komociju, svoju sobu i prostor za igranje/ucenje. I sta ocekivat od obitelji koja zivi u stanu od 45 kvadrata u mostaru? S obzirom kakve su cijene skoro da nitko od mladjih ako nema dobru poledjinu ne moze sebi priustit novogradnju. I onda upadamo u zacarani krug, jer vecina mladih bjezi od roditelja, ako oboje rade onda kad posalju djecu vrtic i razbole se i nemaju ih kome ostavit na cuvanje, proklinju sve i kukaju sto su ih ikad napravili. Pa evo u zhz i sarajevu su dali majkama dobra mjesecna primanja da ostanu kod kuce s djecom nego da crnce negdje za 700km i odmah natalitet bum. Dakle zakljucak je gdje majka moze ostat s malom djecom kuci a da joj se omoguce neka pristojna primanja, a da je poslodavac ne otpusti - tu je natalitet u porastu. Sad ce se povuc paralele s zapadnom europom i zasto tamo nije vise tako, ali tamo zene vise guraju karijeru pa ostanak kuci i odgoj djece se smatra ugrozavanjem njihovih prava. Osobno nisam za to da zena treba bit samo kucanica ali ja ne vidim drugi nacin da se ljudima pruzi neka sigurnost vezano za djecu

Znaš kako reče Dr. Malcolm: Life finds a way.

ma ne govorim ja o nikakvom savršenstvu, nego o tome da je opstanak nacije vezan uz istu stvar kao i opstanak života - spremnost dovoljnog broja ljudi da se žrtvuje jer vjeruje u važnost nečega većeg od sebe samog. s tim da je ovo drugo još poduprto biološkim nagonom.

ja ipak vjerujem da se ti nisi borio samo zato što si morao.

Pa zašto se životinje razmnožavaju? I ne samo da se razmnožavaju nego im je to smisao života i sve što rade rade zbog toga. Recimo lavovi. Mužjaci se bore za pravo da se razmnožavaju. Pobjednik pobije mladunčad poraženog. itd.

Zdravo živo biće čini sve da se razmnoži i nastavi život. Kod ljudi osim standardnih bolesti imamo i mentalne bolesti koje dovode do toga da se čovjek ne razmnoži:
-samoubistvo
-droga i sve vrste ovisnosti (uključujući i ovisnost o hrani koja dovodi do pretjerane gojaznosti)
-homoseksualizam
-komformizam
itd

Ko god je ubijedio sebe da mu djeca ne trebaju nije ništa drugo nego bolestan čovjek. Tačka.