|
|
Stranica: 6/7.
|
[ 174 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Sokolić
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 16:57 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5183
|
Svitu, ne dajte se isprovocirat. Vratimo se na izvornu temu. Lik će vas odvuć s teme.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 16:57 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
Samo reci: ne volin Vlaje. ![kava :kava](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a045.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Croato
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:01 |
|
Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01 Postovi: 2838
|
Imoćani se ne osjećaju nikakvim Vlajima. To što primorci imaju taj naziv za nekoga iza brda nas ne zanima.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:03 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
A i tema je zaključena.
Imoćani su više Dalmatinci nego Hercegovci na kraju dana, iako mogu proć pod obe regije. Ljudi ih s druge strane granice, pogotovo stariji, doživljavaju kao 'šperke'. Naprotiv ima dovoljno zrelih ljudi tu koji su iz dublje Hercegovine koji se sami slažu da je prostor do Mostara uistinu turska Dalmacija, nastavak Dalmatinske Zagore. Znao sam za izraz 'šperke', ali nisam znao šta znači. Tako ja doživljavam stare bahate primorce.
Ove teze i antiteze o Dalmaciji i kao nečemu suprotnom od hrvatstva neću ni komentirat. Ja se ponosim što sam Dalmatinac, kao što se Hercegovac ponosi da je Hercegovac. Na kraju dana, upravo je prostor Dalmacije i zapadne Hercegovine kolijevka hrvatstva i prve države Hrvata od Zrmanje do Cetine.
Aj živ bio
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:07 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
Pravo pitanje je šta je s ljudima iz Metkovića pa do Prevlake, kako se netko iz Metkovića smatra Dalmatincem, a iz Gabela Polja Hercegovcem? Jesu li Dubrovčani Dalmatinci?
Dalmacija nema jasno definirane granice, niti ima jasne granice između Dalmacije i Hercegovine.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Croato
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:08 |
|
Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01 Postovi: 2838
|
Dubrovnik nije Dalmacija. Sam pogled na grb Republike Hrvatske to lipo prikazuje. Posebno grb Dalmacije i posebno grb Dubrovačke republike.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
i_jopet
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:13 |
|
Pridružen/a: 12 lis 2009, 18:44 Postovi: 8345
|
Dalmaherc je napisao/la: Pravo pitanje je šta je s ljudima iz Metkovića pa do Prevlake, kako se netko iz Metkovića smatra Dalmatincem, a iz Gabela Polja Hercegovcem? Jesu li Dubrovčani Dalmatinci?
Dalmacija nema jasno definirane granice, niti ima jasne granice između Dalmacije i Hercegovine. Da, tako nekako, Dubrovnik je uvijek bio zasebna republika, i danas imaju svoju županiju ali nisu republika. Ali eto komunističke granice su skrojile nove okvire.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Croato
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:14 |
|
Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01 Postovi: 2838
|
Zapravo, u Austro-Ugarskoj je sve to počela biti Dalmacija, sve do Bara.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:16 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
i_jopet je napisao/la: Dalmaherc je napisao/la: Pravo pitanje je šta je s ljudima iz Metkovića pa do Prevlake, kako se netko iz Metkovića smatra Dalmatincem, a iz Gabela Polja Hercegovcem? Jesu li Dubrovčani Dalmatinci?
Dalmacija nema jasno definirane granice, niti ima jasne granice između Dalmacije i Hercegovine. Da, tako nekako, Dubrovnik je uvijek bio zasebna republika, i danas imaju svoju županiju ali nisu republika. Ali eto komunističke granice su skrojile nove okvire. Lome se koplja jesu li ili nisu Dalmatinci. Netko s Pelješca i Korčule i Visa će za sebe reći da je Dalmatinac pa bio on koliko dugo pod Dubrovačkom republikom. Jedino tko negira dalmatinstvo tog dijela obale su gospari iz Dubrovnika, nitko drugi u toj županiji.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:20 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:22 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/jesu-li-dubrovcani-i-dalmatinci---286343.htmlCitat: Je li prostor južnije od rijeke Neretve dio Dalmacije, ili zasebna, dubrovačka regija, teško je decidirano odgovoriti i uglednim znanstvenicima. Oni tvrde, oboje je točno. 'Dubrovačka Republika je bila zasebna država koja je bila nešto drugo nego što je bila Dalmacija. Od pada Dubrovačke republike, teritorije nekadašnje Republike, je postao dio Dalmacije', kazao je Nenad Vekarić iz Zavoda za povijesne znanosti HAZU-a Dubrovnik.
Upravo dubrovačka povijest tema je doktorske dizertacije Gorana Cvjetinovića. Dubrovčanin i Dalmatinac, tvrdi, dvije su različite stvari.' Ako ćemo o rimskom Dalmaciji, onda su i Albanci, i Crnogorci, Bokelji, svi su Dalmatinci. Ali, obzirom na zadnjih tisuću godina povijesti, ne možemo o tome govoriti', kazao je.
Jedan od glavnih dubrovačkih aduta je grb Hrvatske, koji je Dubrovnik postavio odvojeno od Dalmacije. Ipak, i tu su Dubrovčani pronašli grešku - tvrde, boje Dubrovnika nisu crvena i plava, već crvena i bijela.
HAZU ih ubraja pod Dalmaciju, ali neki gospari se opiru.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Croato
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:25 |
|
Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01 Postovi: 2838
|
Dalmaherc je napisao/la: i_jopet je napisao/la: Da, tako nekako, Dubrovnik je uvijek bio zasebna republika, i danas imaju svoju županiju ali nisu republika. Ali eto komunističke granice su skrojile nove okvire.
Lome se koplja jesu li ili nisu Dalmatinci. Netko s Pelješca i Korčule i Visa će za sebe reći da je Dalmatinac pa bio on koliko dugo pod Dubrovačkom republikom. Jedino tko negira dalmatinstvo tog dijela obale su gospari iz Dubrovnika, nitko drugi u toj županiji. Ni Korčula ni Vis nisu bili Dubrovačka republika. To se vidi i po govoru. Na Pelješcu već počinje ijekavica.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:25 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
https://dubrovacki.slobodnadalmacija.hr/dubrovnik/zupanija/dubrovnik/oko-ovoga-cemo-se-jedni-drugima-krvi-napit-je-li-dubrovnik-dalmacija-ako-kazes-da-nije-separatist-si-cetnik-deboto-1277644Citat: Dosadne su dubrovačke zime. Nema turista, ne rade hoteli ni restorani, izlozi na Stradunu oblijepljeni su papirom jer meštri sređuju butigu... Ali pomalo, ne prije devetura. Ni njima se ne da u to doba godine. Kava u kafićima ista, face iste...
U dokolici, netko je opet pokrenuo raspravu o tome je li Dubrovnik Dalmacija. Bože, ima li uzaludnijeg pitanja.... Je li hobotnica riba? Je li fragola voće ili povrće? A balančana? Provjerite to malo jer nije baš onako kako ste mislili. Na kraju ćemo se, međutim, oko toga nekako složiti. Ali o tome je li Dubrovnik Dalmacija, tu ćemo se jedni drugima krvi napit. Ako kažeš da nije, separatist si, četnik deboto. Ako kažeš da jest, onda si debil koji ništa ne razumije - o’kle si ti šljego?
Rasprava o tome što je i što bi Dubrovnik trebao biti imao je i svoje tamne vrhunce. Poznavao sam pokojnog Zvonimira Kisića, pekara koji je osim po fenomenalnim prstićima bio poznat i po svome snu o obnovi Republike. Zbog te bezazlene romantičarske i nenasilne ideje ga je u zatvor strpao javni tužitelj Aleksandar Apolonio. Isti onaj koji je za vrijeme srpske okupacije Cavtata samoproglasio Dubrovačku Republiku, a sebe postavio za kneza.
Je li, dakle, Dubrovnik Dalmacija ili nije? U rimsko doba, pokrajina Dalmacija protezala se do Valjeva i obale Morave na istoku i Trsata na zapadu, a sjeverno do rijeke Sane i na jugu do nešto iza Ulcinja. Kasniji Dalmatinski temat (vojno-civilnu provinciju) osnovao je bizantski car Bazilije I. a u njemu su se nalazili svi jadranski otoci osim Brijuna, te gradovi Jadera (Zadar), Spalatum (Split), Crespa (Cres), Arba (Rab), Tragurium (Trogir), Vecla (Krk), Ragusium i Cattarum.
U srednjem vijeku Dalmacija je pripadala Veneciji i stoga bila smrtni neprijatelj Dubrovniku kroz idućih gotovo tisuću godina. Dubrovnik u to vrijeme živi svojim životom, pa ni u kulturnom, ni u obrazovnom ili ekonomskom smislu neće s venecijanskom Dalmacijom dijeliti sudbinu dokle god se Dubrovnik krije pod turskim skutima.
Pa opet, Rugjer Bošković se deklarirao kao “Dalmatinac (i) iz Dubrovnika” u polemici o obliku zemlje s francuskim fizičarem i matematičarem D’Alambertom (praotac teorijske mehanike). Taj odgovor na D’Alambertovo ruganje, u kojem on za Boškovića kaže da je “talijanski geodet koji ima nešto imena u matematici”, otkrio je u svom je znanstvenom radu moj kolega, dr. Inoslav Bešker.
Prepirat se možemo do sutra. Puno je važnije - i korisnije - saznati što je Dubrovnik danas i razmisliti što bismo voljeli da Dubrovnik bude sutra. Za razliku od nas, tako su razmišljali Palmotići, Bone, Gučetići, Sorkočevići, Držići, Menčetići i ostala ekipa čije djelo, skoro bez ikakvog našeg doprinosa, danas rentiramo turistima.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
i_jopet
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:27 |
|
Pridružen/a: 12 lis 2009, 18:44 Postovi: 8345
|
Dalmaherc je napisao/la: i_jopet je napisao/la: Da, tako nekako, Dubrovnik je uvijek bio zasebna republika, i danas imaju svoju županiju ali nisu republika. Ali eto komunističke granice su skrojile nove okvire.
Lome se koplja jesu li ili nisu Dalmatinci. Netko s Pelješca i Korčule i Visa će za sebe reći da je Dalmatinac pa bio on koliko dugo pod Dubrovačkom republikom. Jedino tko negira dalmatinstvo tog dijela obale su gospari iz Dubrovnika, nitko drugi u toj županiji. To je zato jer su svi ostali vrlo kratko bili dio republike. ![slika](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/hr/f/f6/Growth_of_Dubrovnik.png)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:27 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
Croato je napisao/la: Dalmaherc je napisao/la: Lome se koplja jesu li ili nisu Dalmatinci. Netko s Pelješca i Korčule i Visa će za sebe reći da je Dalmatinac pa bio on koliko dugo pod Dubrovačkom republikom.
Jedino tko negira dalmatinstvo tog dijela obale su gospari iz Dubrovnika, nitko drugi u toj županiji.
Ni Korčula ni Vis nisu bili Dubrovačka republika. To se vidi i po govoru. Na Pelješcu već počinje ijekavica. Mea culpa, u glavi mi je slika najjužnije županije. Lastovo i Pelješac su bili Dubrovačka republika i svi s Pelješca i s Lastova kažu da su Dalmatinci.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:31 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
Na kraju dana se mogu složiti s Branom i reć da je Hercegovina nekakav kontinuitet Dalmacije jer nema jasnih linija razgraničenja. On kaže podregija, ali on je Hercegovac, ja ne želim nastradat, a ima razlika, iako su beznačajne. Zapravo je upitan dio južno od Neretve. Dalmacija u normalnom obliku bi bila sve do Neretve, a Hercegovina sve istočno i južno od Neretve.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:45 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
Tri komentatora iz Dubrovnika i tri slike o Dubrovniku i Dalmaciji Citat: Dubrovnik je imao drugačiju povijest nego Dalmacija i tu su proistekle najveće razlike. Gledano po govoru Dubrovnik ima štokavsko narječje, ali isto tako postoje mnogi talijanizmi tako da će se dubrovčani i dalmatinci odlično razumjeti,postoje neke varijacije npr. u Dubrovniku se reče, sinjorina, festa, za razliku od dalmatinskog šinjorina, fešta i sl, ali porjieklo riječi je isto talijansko.
Po načinu života posebno u dubrovačkom primorju ne može se razlikovati jeli to u blizini Dubrovnika ili u Dalmaciji. Krš, težački život, tovari, na obali ribari, klape i sl. Po izgledu gradova su isti kao dalmatinski bio to Ston, Dubrovnik, Cavtat, s tim da se taj niz nastavlja sve do Kotora koji je tipičan dalmatinski gradić, dalje niz crnogorsku obalu se već primječuju veće razlike.
Ja sebe smatram i dalmatincem jer je to najbliže mom načinu života, iako bi se stari Dubrovčani križali da ih se poistovijeti sa bilo s kim, ne samo s dalmatincima., jer ipak je Dubrovnik stoljećima bio slobodan neovisan grad i ne treba se poistovjećivati s nikim, Dubrovnik je Dubrovnik. Citat: Tu sam te čekao, grad koji se hvali da je bio Republika, neovisna itd., a istodobno je priznavao sultanovu vrhovnu vlast, dok se ostatak Hrvatske borio na ostacima ostataka. Citat: Ova mi je rečenica potpuno nejasna. Kakve je veze imala onovremena Dubrovačka Republika sa Hrvatskom i zašto bi onovremene Dubrovčane zanimala ta borba Hrvatske na ostacima ostataka. Što se više opiru Dalmaciji, u pravilu se više opiru i Hrvatskoj. Nije ni čudo da su imali srbokatolički pokret onda. ![neznam :neznam](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/c045.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Croato
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:45 |
|
Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01 Postovi: 2838
|
Pa bolje da imamo više regija, to je bogatstvo, a ne da simplificiramo i trpamo Dubrovnik u Dalmaciju. Pogledajte naš prekrasni grb. ![wub :wub](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/wub.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Neznam
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 17:46 |
|
Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57 Postovi: 650
|
Mislim da se naziv "Turska Dalmacija" nije nikad službeno koristio za Hercegovinu? Eventualno mletački naziv za područje koje nisu zadržali pod svojom vlašću. A i nije nešto lijepo za čut "Turska", moram priznat.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 18:01 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
Neznam je napisao/la: Mislim da se naziv "Turska Dalmacija" nije nikad službeno koristio za Hercegovinu? Eventualno mletački naziv za područje koje nisu zadržali pod svojom vlašću. A i nije nešto lijepo za čut "Turska", moram priznat. A gle, postoji Turska Hrvatska na istim kartama. S jedne strane je Mletačka Dalmacija, s druge strane Turska Dalmacija. Za Posušane, Gruđane, a bome i Duvnjake nema dileme da su prirodno dio Dalmatinske Zagore. Citat: Delminium je naziv za tvrđavu iz ilirskog i rimskog perioda na Duvanjskom polju, na području današnje općine Tomislavgrad, Bosna i Hercegovina. Citat: Duvno, stariji oblik Dumno, ima korijen svoga imena u ilirskoj riječi d´lmno - pašnjak, odnosno dalma (dëlma) - ovca. Ime Duvno za grad se upotrebljavalo tek u novije vrijeme. U rimsko doba bio je to Delminium, u vrijeme hrvatskih i bosanskih vladara - Županjac (po mjestu stanovanja upravitelja župe Duvno), za turske vladavine Sedidžedid (hrv. Nova tvrđava) i Županj-potok, a u vrijeme Austro-Ugarske - Županjac.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Brane
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 18:05 |
|
Pridružen/a: 30 tra 2018, 13:41 Postovi: 5863
|
Sam istok Hrvatske kao i Osijek nije Slavonia iako ga masovno skoro pa svi tretiraju Slavoniom ![slika](https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fcrolove.pl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F10%2Fregion-slavonia-baranja-srijem-chorwacja-2018.jpg&f=1&nofb=1&ipt=7144596c2c7075c811bad8b7ecd3ea78334f05d13e8db1142eb68924184b2fe1&ipo=images) Glavni grad Slavonie je ubiti Požega odnosno po novom bi to bio Brod s obzirom da je skoro 3 puta veći i ima oko 60.000 stanovnika.
_________________ JA SAM ZAGREB !!!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Croato
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 18:07 |
|
Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01 Postovi: 2838
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Neznam
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 18:07 |
|
Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57 Postovi: 650
|
Dalmaherc je napisao/la: Neznam je napisao/la: Mislim da se naziv "Turska Dalmacija" nije nikad službeno koristio za Hercegovinu? Eventualno mletački naziv za područje koje nisu zadržali pod svojom vlašću. A i nije nešto lijepo za čut "Turska", moram priznat. A gle, postoji Turska Hrvatska na istim kartama. S jedne strane je Mletačka Dalmacija, s druge strane Turska Dalmacija. Za Posušane, Gruđane, a bome i Duvnjake nema dileme da su prirodno dio Dalmatinske Zagore. Citat: Delminium je naziv za tvrđavu iz ilirskog i rimskog perioda na Duvanjskom polju, na području današnje općine Tomislavgrad, Bosna i Hercegovina. Citat: Duvno, stariji oblik Dumno, ima korijen svoga imena u ilirskoj riječi d´lmno - pašnjak, odnosno dalma (dëlma) - ovca. Ime Duvno za grad se upotrebljavalo tek u novije vrijeme. U rimsko doba bio je to Delminium, u vrijeme hrvatskih i bosanskih vladara - Županjac (po mjestu stanovanja upravitelja župe Duvno), za turske vladavine Sedidžedid (hrv. Nova tvrđava) i Županj-potok, a u vrijeme Austro-Ugarske - Županjac. Ma sve ok, isti narod, prirodna cijelina, povijest, sve stoji.. Samo mi ružan taj naziv
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Dalmaherc
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 18:08 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2024, 14:32 Postovi: 918
|
Za mene su to sve Slavonci, nemam vremena za toliko regija, sve istočno od Zagreba je za mene Slavonija. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Croato
|
Naslov: Re: Je li Imota u Dalmaciji ili Hercegovini ?? Postano: 12 tra 2024, 18:09 |
|
Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01 Postovi: 2838
|
Kako je lipo vidit da su hrvatski i bosanski vladari i Austro-Ugarska imali isti naziv za Duvno - Županjac. ![wub :wub](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/wub.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|