Srbi krivi za muslimansku neobrazovanost?

Kako su Hrvati onda bili najobrazovaniji u prosjeku, iako, opet u prosjeku, najruralniji?

Mislim da to ipak ima veze s mentalitetom.

Kome je bilo dobro a kome ne pokazuju emigracijske statistike.

Inače, ja sam prošao cijelu BiH, nije Srbin baš za motike, možda u Semberiji, taj dio slabo poznajem.

Naravno da nisu Srbi glavni krivci, komplikovanije je od toga. Ali recimo da si imao lakšu put kao Srbin ili Hrvat nego kao neki musliman koji se morao izjašnjavati Srbinom ili Hrvatom za neke stvari. Mislim nije tajna da su Srbi postavljali ljude na pozicije u onom sistemu jer su bili najjači.

Svinjo ja sve uporno neću da odgovaram na tvoja pitanja jer ne želim da zaratimo, al ti ne odustaješ.
Samo ću kratko odgovoriti. Zelenu zastavu nisu donijeli mudžahedini, to je naša islamska zastava.
Ljiljanima tu nije bilo mjesto, ali pretpostavljam da je to neki revolt na neke druge (vaše) zastave.
Ponavljam, po meni nisu trebali ljiljani.

I da napomenem, zastave nisam spomenula da bih provocirala, nego sam htjela reći pojedinima koji su lupali na ovoj temi da te zastave niko od Hrvata nije skinuo. Vrati se na moj post, pa ćeš skontati.


Ada jesmo li to komšije?

Da se malo osvrnem na post Fox Muldera, Paje Patka ili Bolesnog Bosanskog Croata.

Je li mi pričamo o istom Stocu...
Da vidimo dokle idu moja sjećanja (bilo mi je 10 godina)

Ne znam tačan datum, ali jedne noći kad su Srbi krenuli na Stolac mi smo se pokupili i otišli do katoličke crkve. Tu smo stali jer nismo znali gdje ćemo.. Proveli smo noć u autobusima i odlučili da se ipak vratimo kući, a po povratku smo nailazili na kamione i kamione Hrvata koji su bježali na Jadran.
Dakle, dragi moj, Hrvati su otišli, a ne Bošnjaci. Doduše, eto Bošnjaci su otišli do crkve

Evo jedna zanimljiva pričica.

Kad su Srbi nakon odlaska Hrvata počeli da preturaju kuće, svako od nas je išao da spašava dragocjenost onih komšija sa kojima je kumovao. Svaka kuća je imala jednu kuću tj hrv. porodicu sa kojom se slagala. Tako smo i mi spasili najvrijednije stvari Hrvata s kojim smo bili prijatelji.
Nedugo zatim, tatu je pozvao drugi komšija koji je onako hmmm uvijek bio...reći ćemo doc-ovim riječima... nacionalno osviješten. Zamolio je tatu da mu spasi video (tad nije bilo DVD-ova) i kasetofon. Tata je uzeo ključ sa mjesta gdje mu je komšija rekao da će ga naći i uzeo video i kasetofon. Ali nije mu bilo jasno zašto je komšo tražio da uzme samo to dvoje, a ne i TV i ostalo, pa je usput uzeo i TV. Poslije se ispostavilo da je u kasetofonu bila kaseta sa ustaškim pjesmama, a u videu snimak nekakvog HDZ-ovog skupa u Stocu. Komšija se bojao da Srbi ne nađu kasete i zapale kuću.
Međutim, kuću su Srbi ipak zapalili, jer nisu baš palili tako nasumično kuće, nego su znali za njega da je....

I šta se poslije desilo.
Nakon što je HVO u kojem je bio ogroman broj muslimana (između ostalih i puno mojih rođaka) oslobodio ovo područje i nakon što su Bošnjake koji su poslužili svrsi zarobili u logore, tom komši je odnekud palo na pamet da je njegovu kuću zapalio moj rođak. Radi se o mom najbližem rođaku koji je u to vrijeme imao 17 godina.
U Koštanoj ga je komšija tako pretukao da je bio na ivici života i smrti. A moj rođak, još bubuljičavo sedamnaestogodišnje dijete nikad nikome nije rekao ni "tamo se", a ne da je zapalio nečiju kuću. Uvijek miran, dobrodušan i povučen.
Ali uz Božiju pomoć izvukao se iz svega toga.
Prije 10 godina otac komšije je došao kod mog rođaka i molio ga da ne svjedoči protiv njegovog sina. Rekao mu je da samo kaže cifru i da će toliko novca dobiti. Ali rođak, dobar kakav jeste, samo mu je mirno rekao da zadrži novac i da napusti njegovu kuću. Poslije je svjedočio, komšija još šeta slobodno, ali neće zadugo.

Vidim da se Bošnjacima prigovara i to što manje obrađuju njive

To nema nikakve veze s tim ko je ko, nego ko ima zemlje tj na kojem području živi. Recimo, zapadno od Stoca, Dubravska visoravan-- Hrvati i Bošnjaci se ubiše radeći na zemlji, dok se tamo istočno od Stoca Srbi više bave stočarstvom. Još samo kad bi im se to isplatilo bilo bi super.
A Stolac, malen kakav jeste, dao je mnogo obrazovanih Bošnjaka. Što prije, što poslije rata. Samo na Univerzitetu u Mostaru ima dosta profesora i asistenata iz Stoca, ali i dalje od Mostara.

Sorry na 3 posta. Puno ste pisali, pa dok sve pročitam.

U tvojoj priči je jedna velika šupljina. Kako to da su Srbi "genocidirali" čitavo Podrinje a vas u Stocu pustili na miru ?
Da nije zbog onoga što svi pričaju, da ste ih dočekivali sa cvijećem.

I ne prdi o oslobađanju i tvojim rođacima. Isto da mi kažemo da su Hrvati oslobodili Sarajevo zbog te jedne HVO jedinice tamo.

"Lipanjske zore" su financirali Hrvati iz Hrvatske i BiH, izveli je isti ljudi. Ako ste vi dobili od tog novca koju pušku i municiju na kraju to je ne čini nimalo vašom akcijom.

Tješi se ti da je bilo tako.
Samo shvati jednu stvar. Ja nikad neću bulazniti o Tuzli ili tom austrijskom parkiralištu na kojem zarađuješ kruh.
Pišem samo ono u šta sam 101 posto sigurna i čemu sam svjedočila.

O tim tenkovima i cvijeću ja ništa ne znam. Ali ako ne znam, ne znači da cvijeće nije bacano. Ja se samo sjećam da su zapucali kad su prolazili kraj moje škole. Sjećam se da sam na silu plakala jer sam vidjela ostale preplašene djevojčice kako plaču. Mene nije bilo strah, ali kontala sam da eto trebam plakati

I nisu oni nas štedili. Granatirali su nas. Za HVO ti mogu nabrojati na desetine mojih rođaka i poznanika koji su bili u njemu. Vjerovatno negdje na netu imaš tačne podatke/cifre, pa potraži jer ja nemam običaj da kopiram članke s neta i da se edukujem putem wikipedie i nekih budalastih foruma.

Nemoj ga više Sayui, naljutićeš ga i počeće dizati teme.

Nećemo se zaratiti, čemu to, imamo samo različite poglede na neke stvari. Istina, u ratu uvijek isplivaju ružne stvari, nije bilo mjesta gdje se nešto slično nije dogodilo, i tu se nema što reći, samo se može osuditi. Po svemu sudeći, taj susjed vjerojatno nije sasvim normalan, a moguće da je povjerovao lažima koje je čuo od trećih ljudi. Ono što mene zanima je normalizacija odnosa u mirnodopskim vremenima. Vjerujem da bi se i sami Bošnjaci Stolca i drugih sličnih mjesta trebali zalagati za poboljšanje položaja, povratak i obnovu mjesta iz kojih su protjerani Hrvati jer su i sami bili u sličnom položaju i jer je to preduvjet i njihovom napretku, ali ja takve stvari od njih nisam čuo.

Ma neću vala više ni pisati na ovoj temi. Što meni ovo treba? Samo gubim vrijeme. Kao da nekog zanima istina

Samo još čekam da mi Ada odgovori.

PS za vikend će mi doći Dudu na kafu.

Ma ti si pravi momak

Da, "ne znaš ti ništa". Puno toga vi muslimani ne znate i pravite se mutavi kad zajebete. Danas nitko od Bošnjaka glasovao za Komšića. Pa neće ići, ne vjeruje vam se više ništa.

Inače Stolac je jedina općina u BiH koju su Srbi zauzeli a da nisu radili skoro nikakve zločine nad muslimanima, niti ih tjerali van. Objasni svojim Bošnjacima zašto je to bilo tako, ne moraš Hrvatima.
Nas boli ***, svakako znamo kakva ste *** bili u ratu.

Nedavno sam pronašla jednu stranicu, a ja uživam u starim fotografijama.
Ako koga zanima...

Fotografije koje Vam donosimo u ovoj skromnoj, ali izuzetno vrijednoj zbirci preuzete su iz kolekcije koja se čuva na Univerzitetu u Harvardu. Riječ je o fotografijama koje su američki profesori Parry i Lord napravili tokom svog boravka u stolačkom kraju između 1933. i 1935. godine. Na Harvard University danas postoji impozantna zbirka svjetske usmene epike („Milman Parry Collection"), u kojoj značajan dio materijala pripada upravo južnoslavenskoj narodnoj epici, a među ondje sačuvanim blagom narodne epike nalazi se i nekoliko stotina pjesama zabilježenih na širem području Stoca.


















http://www.stolac.ba/stolacka-galerija-sa-harvarda.aspx

Mijenja temu. Ne odgovara joj diskusija o muslimanskoj kooperativnosti i ljubljenju guzica Srbima u Stocu.

Hajde nije sramota. Fikret Abdić se toga ne srami danas.

vjerovatno ti moj post nista ne znaci,kao ni mnogi drugi,al svejedno cu podijeliti sa tobom svoje misljenje.
ne pisem ti iz minkena ili skandinavskih zemalja,bio sam tu citav rat,doduse ne u stocu.
kako je ko politicki bio orijentiran nije sad ni bitno,bitno je samo da znam da tebi kao malom djetetu u to doba,prozivjeti sve to je jedan veliki zivotni uspjeh.mislim da sam naisao na podatak da ste protjerani u blagaj, a tamo je tek bila katastrofa od zivota.

da napomenem,hrvat sam. razlog razoruzanja i vase odvodjenje u logore lezi u ratnom kaosu koji je tada nastao. jedinice abih zarobljavaju,ubijaju,hapse vojnike hvo-a,svoje dojucerasnje suborce. bijelo polje u mostaru,jablanica,konjic,bugojno. mislim da je na podrucju dubrava isto iz zasjede ubijeno 20 vojnika hvo-a, jos prije pocetka otvorenog sukoba. u srednjoj bosni kaos, desetci tisuca protjeranih,mudzahedini,cuda. ti isti vojnici armije bih,su do juce bili u hvo-u,presvukli uniforme,uzeli hrvatsko oruzje i presli na drugu stranu.to je bio npr. slucaj mostara. na podrucju mostara, abih zauzima skoro iste polozaje,koji su srbi drzali godinu ranije.

slucaj stoca je samo slijed nesretnih dogadjaja i pokusavanja ne ponavljanja scenarije koje sam ti vec gore naveo. naravno da to nije opravdanje, ali iza takvih burnih reakcija hvo-a leze kosti ubijenih vojnika i civila, od strane dojucerasnjih subojovnika.

imas pravo da budes ljuta na nas hrvate,ne sporim.

jeli danas zivis u stocu ili mostaru? vidio sam da dosta stocana vozari i radi za crkavicu u mostaru, istocnom mostaru.

P.S.
ako budes citala moje druge postove,primjetit ces da nisam bas miroljubiv,vise zao i negativan,pristrasan i domoljuban.
mozda na osnovu toga zakljucis da nisam iskren sa ovim postom,ali vjeruj to nije slucaj.
zanima me samo vas zivot danas,posto sam,kao sto rekoh,primjetio da dosta bazirate aktivnosti i egzistenciju u istocnom mostaru

Da. Pisala sam o tome na jednom forumu. Strpala sam par godina u jedan duži post, ali neću da ovdje pišem jer će me pojedini provocirati i pisati da lažem. A neću ni da se predstavljam kao žrtva jer kad vidim i čujem šta su drugi ljudi preživjeli ja se trebam pokriti dekom.



Ja samo znam kad su nas protjerivali da su neke komšije kao navijeni ponavljali: "Da nismo mi vas, vi bi nas". Vjerovatno su bili napumpani tim pričama o Mostaru. Nije da se pravdam, ali nama rat ZAISTA nije bio ni na kraj pameti. O tome ti svjedoče i priče kad smo došli u Blagaj i Mostar kako smo brali paprike dok se kod njih ratovalo.
A i bilo je tako. Sve smo mislili neće, a u Mostaru se ginulo.

Ali znaš šta ne kontam. Ako te već protjerivaju i zatvaraju u logore zašto se moraju iživljavati na tebi kad im više nisi nikakava prijetnja? Čemu mučenja, silovanja, izgladnjivanja? Ne mislim samo za Stolac, nego inače.
Opet, kad vidim šta se desilo u Srebrenici i nekim drugim mjestima pomislim kako je moglo biti i puno gore.



To je malo komplikovano. Živjela sam u predgrađu Stoca do rata iako smo imali stan u Mostaru. Protjerana sam u Blagaj u avgustu 93. i onda sam prešla u jesen 95. u Mostar.
Tad je rat kao već stao, ali stan mi je bio na zapadnoj strani Mostara i bio je useljen. Bili su neki Hrvati iz Zenice. Onda smo se vucarali po tuđim kućama na istočnoj strani dok nam nije vraćen stan 2002. A te iste godine nam je iseljena i kuća u Stocu kojoj su bili Hrvati iz Kaknja. Tad smo između Stoca i Mostara izabrali Mostar jesmo se školovali, radili, pa da ne vozarimo. I zadnje dvije godine sam u Stocu i vozarim u Mostar na posao.
Rijetko ko ovdje radi u Stocu. Nešto malo u policiji, školama i graničnoj policiji u Čapljini (jel se sad zove granična policija?).



Prvi put te vidim.

Samo for the record.
Ja sam u Mostaru nekoliko dana nakon početka sukoba u ruci držao dokaz da ste vi prvi napali HVO. Zahvalnica, Praljak je spominje u Haagu isto.

Okani nas se priča kako ste vi bili miroljubivi i samo Hrvati tražili rat.

BBC, ti istu stvar možeš napisati na 16000 različitih načina. Fakat ti se divim.

To su sve krucijalne stvari. Jer tko ne uči na greškama iz prošlosti, ponovit će ih.

Sva Bošnjačka politka kontra Hrvata nakon rata samo reflektira njihovo ponašanje i iz rata. I tako će biti u budućnosti, ako Hrvati sebi dozvole krupne greške.

nazalost mislim da bi se unatoc svemu,scenario mostara ponovio i u stolackoj opcini. civili su ti koji plate najvecu cijenu u svakom ratu.

uvjek moze biti gore. kod nas su bili zatoceni armijasi,koji su jeli iz tanjura,dobivali cigare i nisu bili previse izlozeni pogibelji.naravno sa druge strane dosta je suprotnih slucajeva,za koje ce,nadam se svi stici da odgovaraju,po zasluzi. jednom sam negdje naisao na komentar nekog hercegovackog bosnjaka-muslimana,gdje kaze da je unatoc teskom polozaju hercegovackih muslimana,stvari po njih su se mogle puno gore zavrsiti,da su na mjesto hrvata bili srbi u igri.

Vi u Stocu ste onda neke dobre Bosnje i pravi spasitelji Hrvata.Kod nas u Sredisnjoj Bosni ne samo da ste ubijali neduznu Hrvatsku celjad, nego ste pljackali sve odreda pa cak i kanalizacijske cijevi iz zemlje iskopavali.Nije propaganda,vidio sam rodjenim ocima!
I jos ti jedno moram reci,prije nego se potpuno izgubis u tvojim hvalospjevima; da nije bilo Hrvata tvoj Stolac bi i dan-danas bio u srpskim rukama kao sto je i Srebrenica,Kozarac,Visegrad i da ne nabrajam dalje!

ne napadaj curu,koji samo prenosi zapazanja.

znamo svi kako je i sta bilo, samo mislim da konkretno ova cura-momak nije zasluzila takav odgovor

Ne prenosi ona nikakva zapažanja. Već brani ona nedavna mijenjanja naziva ulica tezom da su Hrvati u ratu bili zli, a oni dobrice.
Ako ne kužiš njihovu filozofiju onda se bar odmakni, ne provaljuj se.

nisam citao citavu temu