|
|
Stranica: 3/65.
|
[ 1622 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
aluminijas
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 26 sij 2013, 18:13 |
|
Pridružen/a: 25 stu 2012, 21:21 Postovi: 15
|
Ruža je napisao/la: Evo zanimljivog komentara na članak o platformašima: Aždaja još nije mrtva! Dapače preuzimaju sve više vlast pa su tako na mala vrata ušli i u Aluminij. Čovjek za sva vremena i stručnjak za meso i aluminij,predsjednik ekonomskog odbora Lijanove stranke, prof. Vjekoslav Domljan je član Nadzornog odbora i specijani savjetnik generalnog direktora Ive Bradvice. Sada možemo očekivati kakvog budućeg Lijanovog zeta za glavnog stratega, samo što se u Aluminiju više nema šta opuhati, Bradvica je jamio šta je mogao jamiti, a sada sa ekonomskim stručnjakom smišlja kako da umjesto aluminija počne sušiti svinjske polovice kada Lijan kupi Aluminij za 1 marku.
Je li dotični profesor trojanski konj u Aluminiju? Što se tiče otpuhivanja koje Bradvica svesrdno koristi kad spominje HDZ na predizbornim skupovima HSP-a treba napomenuti da je on OTPUHAO i ono što aluminij tek treba proizvesti. U prevodu uzima avanse od kupaca jer nema više kredita a dugovanja kratkoročni krediti+dugovanja dobavljačima sežu preko 100 mil maraka, a potraživanja su u minusu zbog avansa, dakle nema potraživanja. O kojem stručnjaku se radi evo link sa službene stranice Aluminija: Aloooo eeeee bankomatom rješava probleme, kao ono zafali para podigneš na bankomatu. On misli da svako ima koliko i on... http://aluminij.ba/novosti/544-na-glavnomu-su-tvornickom-ulazu-pusteni-u-rad-bankomati-unicredit-i-raiffeisen-bankeNa glavnomu su tvorničkom ulazu pušteni u rad bankomati UniCredit i Raiffeisen banke 18. prosinca 2012. Dobra je vijest za sve naše djelatnike, svakako olakšavajuća okolnosti za svakodnevne obveze, što su na glavnomu ulazu u Aluminij postavljeni bankomati UniCredit banke i Raiffeisen banke. Od danas su obadva u funkciji, a postavljeni su kao dio širih nastojanja Uprave Aluminija za sprječavanje daljnjega urušavanja radničkoga standarda, kojega ova država ne prestaje srozavati.Ured za odnose s javnošću
|
|
Vrh |
|
|
aluminijas
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 26 sij 2013, 18:17 |
|
Pridružen/a: 25 stu 2012, 21:21 Postovi: 15
|
zmajček je napisao/la: Kad sam ja pisao o teškoj situaciji u Aluminiju,bio sam na udaru dežurnih kritičara. Ali evo,pojaviše se još ljudi koji pišu o istom. Daleko je stanje od dobrog. Hajde,uplaćeno je nešto novaca za struju,da još 'dura'. Dao Bog da je teška.To je bilo lani. Sad je katastrofalna.
|
|
Vrh |
|
|
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 26 sij 2013, 18:59 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 16:49 Postovi: 30491
|
hmm, kad se sjetim svih onih loših komentara o Brajkoviću koje sam godinama slušao, uvijek sam oprezno reagirao rekoh tko zna... ali ispade da je bio ultra ekspert u odnosu na ovu upravu danas.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
811 of 2558 - 31.7%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
Vrh |
|
|
aluminijas
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 26 sij 2013, 19:25 |
|
Pridružen/a: 25 stu 2012, 21:21 Postovi: 15
|
Podigao je razrušenu firmu, modernizirao, ostavio silne novce na računu i plaćene zalihe i ostavio je nama. Pa nije on vlasnik. Šta bi htio neko više. To je isto kad otac ostavi djeci veliko bogatstvo, a djeca žugaju.
Uskoro više....
[url]http://www.bljesak.info/web/article.aspx?a=cf787f97-6486-4055-89f1-f741e3d5eaae&c=038f6326-2ed4-4b18-946d-638763899a91 [/url]
Nakon priopćenja tvrtke Aluminija d.d. Mostar o stanju duga i poslovanju do 30. travnja 2009.godine, koji je objavljen u četvrtak i u kojemu se navodi poslovanje ove tvrtke za vrijeme bivšeg direktora, reagirao je i prozvani Mijo Brajković. Dozvoljavam da gospodin Bradvica , predsjednik uprave, kao pravnik ne poznaje ekonomiju, ali u njegovoj upravi sjede isti ljudi koji su bili i moji prvi suradnici, te shodno svom radnom mjestu imaju sve ekonomske izvještaje i završne račune koje je usvajao Nadzorni odbor, pa me tim više čudi neistinito iznošenje podataka. Aluminij na dan 30. travnja 2009. godine nije imao nikakvih dospjelih, a neizmirenih obveza. Dugovi koji se navode su dugoročni krediti na pet godina za modernizaciju Aluminija, sa kamatnom stopom od 1-2% za koje je garanciju dala osiguravajuća kuća Euler Hermes, kao jedinoj tvrtci u BiH. Ti krediti su u znatnoj mjeri i otplaćeni. Sa druge strane zalihe glinice, petrolkoksa, predlegure, smole i rezervnih dijelova svojom vrijednošću pokrivaju i premašuju vrijednost stvorenih obveza (kredita). Akumulirana dobit na kraju 2008.godine je bila 55 milijuna KM, a godina je završena sa 14,5 milijuna KM neto dobiti. Stanje žiro- računa je bilo 13,9 milijuna KM, od čega na računu WLB 11 milijuna maraka, kao osiguranje za dugoročne kredite. Potraživanja od PDV su bila 7,5 milijuna maraka, a na oročenim računima kod raznih banaka bilo je oko 40 milijuna dolara, oko 10 milijuna dolara potraživanja i 3,5 milijuna dolara zaliha gotovih proizvoda, odnosno 53 milijuna dolara gotovine. Pored toga ostali su kompletno modernizirani pogoni Elektrolize, Ljevaonice i Anoda, sanirana ratna šteta od 140 milijuna dolara, što znači da je ukupno uloženo 270 milijuna eura u sanaciju i modernizaciju Aluminija. Pored toga ostavljena su dva temeljna dugoročna ugovora: - Ugovor sa HEP-om za snabdijevanje 100 MWsati električne energije do 2011.godine po cijeni od 28% cijene aluminija na burzi - Dugoročni ugovor do 2011.godine za snabdijevanje glinicom, po cijeni 15,1% od cijene aluminija na burzi Prosječan osobni dohodak 30. travnja 2009. godine je bio 1820 KM neto. Ovo su dijelovi izvješća o poslovanju, usvojenog od strane Nadzornog odbora na sjednici održanoj 30.travnja 2009. godine i podijeljeno članovima Uprave, gospodi Lasiću, Galiću, Bradvici i gospodinu Borasu kao predsjedniku Nadzornog odbora, te me čudi da to izvješće nisu predočili radnicima i javnosti. Usput napominjem da je prosječna cijena aluminija na Londonskoj burzi bila za prva četiri mjeseca 2009. godine 1374$, što je znatno niže od današnje prosječne cijene od 2.077$ po toni aluminija. Prema tome čini se da loše stanje na tržištu aluminija nije jedini uzrok lošeg poslovanja Aluminija. Što se tiče isključivanja 64 ćelije, svima je dobro poznato da je to rezultat cijene električne energije koju smo plaćali po 81 eur za megavat sat za količinu od 40 MW da bismo spasili tvrtku, ali nismo otpustili niti jednog radnika. Na sve drugo što se dešavalo u Aluminiju poslije 30.travnja 2009.nisam imao nikakav utjecaj niti odgovornost. Žao mi je da moram reagirati na ovakav način, jer ni jednim svojim postupkom nisam naštetio ni ugledu tvrtke, kao ni djelatnicima Aluminija. Psihologija je davno objasnila da osobe koje se ne mogu suočiti sa svojim neuspjesima i prihvatiti odgovornost pripisuju ih drugim ljudima i događajima. U arhivi Aluminija postoje svi dokumenti o cjelokupnom poslovanju Aluminija, usvojeni na nadležnim organima i zainteresirani ih mogu pogledati, te s moje strane prestaje bilo kakva polemika putem medija, navodi se u priopćenju koje potpisuje Mijo-Kruno Brajković bivši direktor tvrtke Aluminij d.d. Mostar.
|
|
Vrh |
|
|
Ruža
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 08 vel 2013, 13:11 |
|
Pridružen/a: 23 stu 2012, 17:55 Postovi: 74
|
http://www.bljesak.info/web/article.asp ... 8763899a91U Aluminiju puštena u rad linija malih ingota. Koliko ja znam, takva linija već postoji i nisam sigurna da je baš u ovom trenutku ovo bio pametan poslovni potez. To je novo zaduženje sa upitnim financijskim efektima i to u trenutcima kada se govori o mogućem gubitku preko 60 mil maraka.
|
|
Vrh |
|
|
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 08 vel 2013, 14:39 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 16:49 Postovi: 30491
|
Bez modernizacije svakako gube. Ono što sam siguran je da ne smiju tehnološki zaostati.
Ne znam naravno detalje za ovaj potez, ali generalno nova linija bi morala biti tehnološki naprednija i isplativija.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
811 of 2558 - 31.7%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
Vrh |
|
|
Ruža
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 08 vel 2013, 15:36 |
|
Pridružen/a: 23 stu 2012, 17:55 Postovi: 74
|
Slažem se da su bez modernizacije mrtvi, ali pitanje je da li je baš ova modernizacija bila potrebna. Stara linija je još mogla dati ruke do nekih boljih vremena. Za ljevaonicu treba metal, a njega nema dovoljno, jer u elektrolizi ne rade sve ćelije sa prognozom da će ih još ispasti iz stroja. Elektroliza je srce i nju treba dovesti na maksimum.
|
|
Vrh |
|
|
aluminijas
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 09 vel 2013, 10:04 |
|
Pridružen/a: 25 stu 2012, 21:21 Postovi: 15
|
Linija je puštena u rad, a ovoga momenta nema potražnje za proizvodom kojeg lije. Glupost najveća. Dakle neće se samostalno otplaćivati nego će biti na teret tekućeg poslovanja tj. poskupljuje postojeću proizvodnju.
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 19 vel 2013, 23:31 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 69289 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 19 vel 2013, 23:32 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 69289 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Elektroprivreda HZ HB pripravna za partnerstvo s Aluminijem u izgradnji termoelektranehttp://www.aluminij.ba/novosti/564-elek ... oelektrane
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Ruža
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 20 vel 2013, 16:33 |
|
Pridružen/a: 23 stu 2012, 17:55 Postovi: 74
|
Ta ideja je aktualna već 5-6 godina, za što je tadašnja uprava napravila studiju i njena realizacija bi sigurno bila odlična i za Aluminij i cijelu regiju. Ali postavlja se pitanje je li ova ekipa u stanju realizirati takav zahtjevan projekt. Direktor Bradvica je pokazao svoju nekompetentnost i nesposobnost u upravljanju Aluminijem koji je došao na najniže grane od kada postoji, jedini gori period je bio onaj kada je tvornica srušena u ratu. Napraviti takav gubitak u poslovanju ( on priznaje 65 mil Km, a pitanje je koliki je, sačekajmo završni račun) uza sve objektivne poteškoće, može samo netko tko nema sposobnosti. Nikada nije objašnjeno koji su još čimbenici, osim cijene struje, jer cijena aluminija nije mala ( ne navodi premije) doveli do gubitka. Ne govori o neracionalnom korištenju kapaciteta, o velikom škartu i jako lošim međuljudskim odnosima. Ni podaci o struji nisu točni, jer nikada ne govori da 100mw struje iz Hrvatske dobiva po povlaštenim cijenama, a samo je struja zi naše elektroprivrede po toj cijeni. Drugi loš potez je da se uvezao sa osobama iz politike koje nemaju ni legitimitet ni kredibilitet naroda kojeg predstavljaju i kako se čini ne će te funkcije još dugo obavljati, pa je i njihovo obećanje ludom radovanje.
Zadaća gosp. Bradvice je da se brine za Aluminij, a njega, ako se ovako nastavi ne će biti, jer će dok se izgradi termoelektrana otići u stečaj.
|
|
Vrh |
|
|
zmajček
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 20 vel 2013, 19:53 |
|
Pridružen/a: 07 ožu 2012, 15:05 Postovi: 1295
|
Na pomolu je još jedan udar. Žestoko smanjivanje plaća u skorije vrijeme. Kako smiješno i jadno izgledaju oni u Hrvatskoj što cijeli dan kukaju kako će im plaću od 8.000kn smanjiti za 25kn. Kao takvima sa njihovim 'ogromnim' problemima,daje im se 10 minuta Dnevnika Dešavanja u Aluminiju zaslužuju onda jedan cjelodnevni opus.
|
|
Vrh |
|
|
aluminijas
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 23 vel 2013, 18:12 |
|
Pridružen/a: 25 stu 2012, 21:21 Postovi: 15
|
Šta bi sad od TE? Gdje je sad Veliki Direktor? Kako će je pravit kad firma u dubiozi totalnoj. 65 miliončića minus...
|
|
Vrh |
|
|
Ruža
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 27 vel 2013, 14:40 |
|
Pridružen/a: 23 stu 2012, 17:55 Postovi: 74
|
"Članovi Nadzornoga vijeća Aluminija usvojili su danas, nakon podrobnoga uvodnog izlaganja direktora Aluminija Ive Bradvice, Godišnje izvješće o poslovanju Društva za 2012. godinu, s izraženim novčanim gubitkom u iznosu od cca 65,8 milijuna KM. Jednoglasno je prihvaćena činjenica da je visina gubitka ishodom sudara najviše cijene električne energije i najniže burzovne cijene metala u povijesti postojanja Tvornice, kada se uzme u obzir cijene svih ulaznih sirovina za proizvodnju primarnoga aluminija. Članovi Nadzornoga vijeća u cijelosti su usvojili su i zasebno Izvješće Uprave Društva o opsežnim mjerama štednje koje su, u konačnici, pridonijele da ukupan godišnji gubitak ne dosegne čak 80 milijuna KM, čemu smo, s rekordnom cijenom struje u svjetskim razmjerima, u iznosu od 57 €/MWh, doslovce jurili. Posebnom je Odlukom odobreno pokrivanje gubitka smanjenjem dijela temeljnoga kapitala Društva, s obzirom na to da Aluminij nema akumuliranih sredstava, koja su iscrpljena dugogodišnjom svjetskom i unutardržavnom krizom, na tržištima metala i energenata, a u cijelosti je usvojen i Plan poslovanja Aluminija za 2013. godinu, kojega je članovima Nadzornoga vijeća ponudila Uprava Društva. Donesena je i Odluka o sazivanju Skupštine dioničara Društva, za dan 18. travnja 2013. godine, s početkom u 10 sati, o čemu će, zajedno s usvojenim Dnevnim redom, koji je dijelom Odluke, javnost biti pravodobno izvještena, putom medija, kako Zakon i predviđa. Bitno je i to što je na današnjoj sjednici NV-a Aluminija usvojena i nova Organizacijska shema Tvornice, kojom je osjetno smanjen broj razina, kao i izvršitelja u upravljačkim tijelima te su stvorene pretpostavke za još učinkovitiji rad zaposlenika." http://aluminij.ba/novosti/570-usvojen- ... 013-godinuDesilo se upravo ono o čemu sam pisala, Aluminij vrtoglavo ide prema svojoj propasti,uz bezobrazno obrazloženje uprave da su oni zaslužni što gubitci nisu i veći, a ne govore da su jedino i isključivo oni krivi što je Aluminij spao na najniže grane od kada postoji. Ovo nije prva godina kako ova uprava svojom nesposobnošću vuče kolektiv u propast, 2011.godinu su bili u fiktivnom plusu, jer su izrezali i prodali Tvornicu glinice pod sumnjivim okolnostima, a 2010 su završili katastrofalnim gubitkom. Priče o najnižoj cijeni metala i najvišoj cijeni struje su obično bacanje prašine u oči, što se može lako provjeriti. njihova nazovi najniža cijena bila je za 800$ po toni veća od kraja 2008 i početka 2009.godine, a struja na svjetskoj burzi bila je za 20 eu viša nego danas. Laž je da je upravljačke razine smanjio, jer je otvorio dva radna mjesta pomoćnika direktora (što se vidi na njihovj stranici),što do sada nikada nije bilo, a da ne govorimo o novozaposlenim djelatnicima, bez natječaja, primajući djecu svojih poslušnika. U kolektivu su potpuno poremećeni međuljudski odnosi, jer vlada atmosfera straha, svugdje ima svoje doušnike i prijeti se ljudima otkazom. Zanima me hoće li sada reagirati dioničari, jer im je najavljeno smanjivanje temeljnog kapitala, tj. vrijednost dionica. Postavlja se pitanje je li u pitanju svjesno umanjivanje vrijednosti tvornice da se pogoduje nekoj interesnoj skupini. Jadna uprava koja se ponosi gubitkom od "samo" 66 mil.maraka.
|
|
Vrh |
|
|
aluminijas
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 27 vel 2013, 21:56 |
|
Pridružen/a: 25 stu 2012, 21:21 Postovi: 15
|
Što je najgore planiran je gubitak i u ovoj godini, koji je čak veći od ovog. Na žalost firma će stati. Ljudi će na ulicu. A ovoga boli K.
|
|
Vrh |
|
|
lider30
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 27 vel 2013, 22:10 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:11 Postovi: 23320 Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
|
Kako to da u EU nema ovakvih kombinata, ako to može biti profitabilan biznis?
_________________ Safe European Home
|
|
Vrh |
|
|
Ruža
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 27 vel 2013, 22:42 |
|
Pridružen/a: 23 stu 2012, 17:55 Postovi: 74
|
lider30 je napisao/la: Kako to da u EU nema ovakvih kombinata, ako to može biti profitabilan biznis? D ragi kolega, nisi dobro obavješten, u Eu ima aluminijske industrije ( Švedska, Norveška, Island) koja se iznjela sa negativnom fazom, a imajući u vidu modernu tvornicu koju je Bradvica&co dobio na upravljanje nije bilo razloga da ovako katastrofalno završe poslovnu godinu. Sramotno je da ni u jednom trenutku ne žele priznati da uz objektivne okolnosti postoji i njihova individualna odgovornost za takvo stanje. Razgovarajte sa ljudima iz tvornice ( naravno ako vam budu smjeli govoriti, jer je situacija gora nego u Sj.Koreji) kakve probleme imaju u procesu proizvodnje, a uprava se bavi proizvodnjom doušnika kako bi osujetila javno izražavanje nezadovoljstva. Zapošljavaju bez natječaja podobne osobe i stvaraju poslušnike, a uveli su i verbalni delikt, tako da odmah dobiješ otkaz ako se usudiš javno reći svoje mišljenje. I sve to radi osoba koja je bila ombudsmen za ljudska prava. Umanjili su vrijednost firme, a dioničari neka se sada slikaju sa svojim dionicama.
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 28 vel 2013, 16:32 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25 Postovi: 43997 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Ruža je napisao/la: Umanjili su vrijednost firme, a dioničari neka se sada slikaju sa svojim dionicama.
Može li mi netko objasniti kako uprava firme može dekretom "umanjiti" vrijednost firme, odnosno vrijednost dionica? To zvuči toliko glupo, da sam siguran da je došlo do neke zabune u terminologiji? Kako firma može umanjiti temeljni kapital odlukom? Ako se uzme najšira definicija kapitala firme (novac koji su uplatili dioničari + akumulirana/zadržana dobit), onda ima smisla jer gubici smanjuju iznos akumulirane dobiti. No uprava ne može promijeniti iznos koji su dioničari plasirali u kompaniju (to točno stoji u bilanci i mijenja se samo tijekom godine ako je firma plasirala novu emisiju dionica ili provela program kupnje svojih dionica na burzi), a kamoli odlukom mijenjati tržišnu vrijednost dionice.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Divlja svinja5
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 28 vel 2013, 16:44 |
|
Pridružen/a: 30 sij 2012, 17:47 Postovi: 4042
|
Ministry of Sound je napisao/la: Ruža je napisao/la: Umanjili su vrijednost firme, a dioničari neka se sada slikaju sa svojim dionicama.
Može li mi netko objasniti kako uprava firme može dekretom "umanjiti" vrijednost firme, odnosno vrijednost dionica? To zvuči toliko glupo, da sam siguran da je došlo do neke zabune u terminologiji? Kako firma može umanjiti temeljni kapital odlukom? Ako se uzme najšira definicija kapitala firme (novac koji su uplatili dioničari + akumulirana/zadržana dobit), onda ima smisla jer gubici smanjuju iznos akumulirane dobiti. No uprava ne može promijeniti iznos koji su dioničari plasirali u kompaniju (to točno stoji u bilanci i mijenja se samo tijekom godine ako je firma plasirala novu emisiju dionica ili provela program kupnje svojih dionica na burzi), a kamoli odlukom mijenjati tržišnu vrijednost dionice. Mogu umanjiti lošim poslovnim odlukama. Valjda znaš razliku između nominalne i tržišne vrijednosti dionice ili se samo praviš ****?
_________________ (*_*)
|
|
Vrh |
|
|
zaba1111
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 28 vel 2013, 16:53 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41 Postovi: 6121
|
Vjerovatno je Ruža mislilia na vrijednost dionica na tržištu, budući da je spomenula dioničare,a to je ono što dioničare zanima, znači ako se dionica prije ove uprave trgovala ili mogla prodati po ,proizvoljno rečeno, 100 km, a danas je npr 30 km, meni to zvuči onda kao da je vrijednost dionoce umanjena.
Zar se vrijednost firme određuje isklučivo kroz dug/kapital?
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 28 vel 2013, 16:56 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25 Postovi: 43997 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Divlja svinja5 je napisao/la: Ministry of Sound je napisao/la: Može li mi netko objasniti kako uprava firme može dekretom "umanjiti" vrijednost firme, odnosno vrijednost dionica? To zvuči toliko glupo, da sam siguran da je došlo do neke zabune u terminologiji? Kako firma može umanjiti temeljni kapital odlukom? Ako se uzme najšira definicija kapitala firme (novac koji su uplatili dioničari + akumulirana/zadržana dobit), onda ima smisla jer gubici smanjuju iznos akumulirane dobiti. No uprava ne može promijeniti iznos koji su dioničari plasirali u kompaniju (to točno stoji u bilanci i mijenja se samo tijekom godine ako je firma plasirala novu emisiju dionica ili provela program kupnje svojih dionica na burzi), a kamoli odlukom mijenjati tržišnu vrijednost dionice.
Mogu umanjiti lošim poslovnim odlukama. Valjda znaš razliku između nominalne i tržišne vrijednosti dionice ili se samo praviš ****? Mislim da sam bio više nego jasan. Nije riječ o poslovanju - objasnio sam kako loše poslovanje smanjuje "kapital" - ako se uzme zbroj dioničarskog kapitala i akumulirane dobiti (ovi su prešli u gubitak - dakle ukupan zbroj poslovanja Aluminija ovih 15 godina je negativa (ili možda pozitiva ako uračunamo isplaćene dividende, ako ih je bilo). Zbunjuje me ovo u tekstu: Citat: Posebnom je Odlukom odobreno pokrivanje gubitka smanjenjem dijela temeljnoga kapitala Društva, s obzirom na to da Aluminij nema akumuliranih sredstava, koja su iscrpljena dugogodišnjom svjetskom i unutardržavnom krizom
Zanima me hoće li sada reagirati dioničari, jer im je najavljeno smanjivanje temeljnog kapitala, tj. vrijednost dionica. Ne razumijem kakva je to odluka i "odobravanje"? Kapital koji je unesen u firmu je običan (povijesni) broj u bilanci firme, i taj povijesni/nominalni kapital nema nikakvog odnosa sa vrijednošću firme odnosno njenih dionica. Loše poslovanje jednostavno vodi do smanjenja sredstava sa lijeve strane (u slučaju Aluminija najvjerojatnije gotovine), a to se reflektira sa desne strane smanjenjem zadržanog kapitala (dobiti). Ne znam kako mogu dirati dioničarski kapital, nisam još to vodio u US GAAP ili IFRS, doduše nisam u računovodstvu. Uglavnom semantika - ono što je otrježnjujuće je činjenica da je ukupna akumulirana dobit za 15-ak godina poslovanja Aluminija zapravo negativan broj (ostavljam mogućnost da je bio pozitivan ako se uračunaju isplaćene dividende). Jadni dioničari.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 28 vel 2013, 16:58 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25 Postovi: 43997 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
zaba1111 je napisao/la: Vjerovatno je Ruža mislilia na vrijednost dionica na tržištu, budući da je spomenula dioničare,a to je ono što dioničare zanima, znači ako se dionica prije ove uprave trgovala ili mogla prodati po ,proizvoljno rečeno, 100 km, a danas je npr 30 km, meni to zvuči onda kao da je vrijednost dionoce umanjena.
Zar se vrijednost firme određuje isklučivo kroz dug/kapital? Apsolutno točno, ali u priopćenju firme stoji da su direktori "odobrili" (nekakav dekret) smanjenje kapitala, što nema nikakve veze sa burzom. Niti kapital mora imati vezu sa burzovnom vrijednošću dionica.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
zaba1111
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 28 vel 2013, 17:05 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41 Postovi: 6121
|
Citat: Posebnom je Odlukom odobreno pokrivanje gubitka smanjenjem dijela temeljnoga kapitala Društva, s obzirom na to da Aluminij nema akumuliranih sredstava, Ovo valjda znači da će dug prebijati iz temeljnog kapitala povećanjem broja dionica, to u HR rade mnoge firme u krizi jer je vjerovnicima to jedina opcija.
|
|
Vrh |
|
|
Divlja svinja5
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 28 vel 2013, 17:10 |
|
Pridružen/a: 30 sij 2012, 17:47 Postovi: 4042
|
zaba1111 je napisao/la: Citat: Posebnom je Odlukom odobreno pokrivanje gubitka smanjenjem dijela temeljnoga kapitala Društva, s obzirom na to da Aluminij nema akumuliranih sredstava, Ovo valjda znači da će dug prebijati iz temeljnog kapitala povećanjem broja dionica, to u HR rade mnoge firme u krizi jer je vjerovnicima to jedina opcija. Valjda dioničari moraju dati suglasnost za to? A tko je najveći dioničar, država, entitet, županija...? Pretpostavljam po svemu napisanom da nije privatni.
_________________ (*_*)
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana... Postano: 28 vel 2013, 17:12 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25 Postovi: 43997 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
zaba1111 je napisao/la: Citat: Posebnom je Odlukom odobreno pokrivanje gubitka smanjenjem dijela temeljnoga kapitala Društva, s obzirom na to da Aluminij nema akumuliranih sredstava, Ovo valjda znači da će dug prebijati iz temeljnog kapitala povećanjem broja dionica, to u HR rade mnoge firme u krizi jer je vjerovnicima to jedina opcija. To nije smanjenje nego povećanje dioničarskog kapitala. Dioničarski kapital je broj dionica pomnožen sa cijenom po dionici u emisiji (mada neke firme dodatno zbune jer stave neku nominalnu (par) vrijednost, i onda drugu stavku za uplaćenu vrijednost iznad nominalne). Taj dioničarski kapital dakako nema veze sa tržišnom vrijednošću dionica.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 14 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|