nemaš ti pojma
zapadna Bosna jesu islamizirani Vlasi
ti zaboravljaš vrlo bitnu činjenicu o kojoj nemaš pojma, da je sa ekpanzijom turske vlasti prema Slavoniji i Madžarskoj VELIKI BROJ BOŠNJAKA odselio tamo, nešto poput srbadija koja se naseljavala tamo gdje su bile kasarne JNA ili fabrike vojne industrije pa us dobili nogu u guzicu sa propasti SFRJ i vratili se odakle su došli u srbiju
tako je sa povlačenjem turske vlasti i veliki broj Bošnjaka se vratio u Bosnu
u sjeveroistočnoj Bosni, koja je bila opustošena prilično jer je tu bila srebreničak banovina, naselio se TAKOĐE veliki broj Vlaha koji su islamizirani !!!
centralna Bosna su ČISTI BOŠNJACI starosjedioci, pa to ti piše i Kuripešić
a dao sam i prije nekoliko stranica popis 1604. gdje je jasno naglašeno gdje su Bošnjaci starojsedioci, a gdje VLASI DOŠLJACI
ne mislim stalno ponavljat, svakom novom koji veze nema, evo link pa izučavaj, te se javi ako it nije šta jasno
http://www.bosnaonline.org/forum.php/vi ... =168&t=919
i KLJUČNO pitanje za tebe, pošto priznaješ, jer mnogi ne priznaju, da su zbog svog izdajničkog ponašanja vjerovatno 90% KATOLIKA Bošnjaka moralo pobjeći sa Savojskim 1697. g.
KO SE NASELIO UMJESTO NJIH ?????

Mislim da će ekpanzija otomana biti skrenuta prema Bliskom Istoku, a da je Europa za njih prevelik zalogaj,...dakle predviđam lagano curenje prema matici ukoliko se u BiH za kratko vrijeme ne stvore uvjeti za pristojan život i standard kao u EU ili Turskoj.

Zašto stavljaš karte koje ne znaš šta predstavljaju??? Znaš li ti uopšte koliko je koga bilo u tim Elajetima??? Ni tada po popisima nije bilo nacionalnosti Bošnjak!!! Već su vas popisivali kao pripadnike muhamedanske vjeroispovjesti.... Da ne govorim da je Srba ili ti pravoslavaca bilo više za 10-15%....

Do kraja 17og stoljeća su katolici većina u srednjoj Bosni. Nakon Eugena, postaju manjina. Kao što su i sad.
Na njihova mjesta se naseljavaju okolni muslimani.
Što se ostatka tiče, originalna Bosna je koliko 1/6 današnje BiH? 1/10 ako odbijemo Podrinje.
Imaš ratove u 15om i 16om, stoljeću, širenje otomanskog carstva.
Islamizirane koji dolaze sa istoka, i kao što ti kažeš, odlaze na zapad.
Srednja Bosna, bez obzira na naseljavanje Vlaha nije mogla nikako naseliti prostore do Budimpešte. Većina ljudi koji su se osekom Otomana povlačili u BiH, s tom Bosnom veze nisu imali. Oni koji su dvjestotinjak godina prije odlazili na zapad su ti bili islamizirani Grci, Bugari, Srbi, Makedonci, provjereni otomanski kadar.
Pogledao sam ti link.
Imaš par grešaka:
a) Bosancima zoveš sve autohtone. Što je populacija Donjih Krajeva, Uskoplja i sličnih župa s Bosnom? To ti je druga banovina uopće
b) Za muslimane po defaultu zaključuješ da su domaći (bar koliko vidim predzadnju tabelu)
c) bez ulaženja previše u detalje, 1604. Turci drže cijelu BiH. Prošlo je 150 godina od pada Bosne (1453), zar ne misliš da je dobar dio islamiziranih doseljen od nekud drugdje? Pogotovo u ratnim zonama.
d) što je s katolicima? Pogotovo zonama oko 3 samostana, Kreševa, Fojnice i Sutjeske?
e) Pogledaj dijalektalnu kartu BiH (mogu ti je dat, ako ti treba). Imaš staroštokavski/starošćakavski jekavski od Orašja i Tuzle do Sarajeva, koji bi se eventualno mogao nazvati starijim i koji je srodan sa slavonskim staroštokavskim/starošćkavskim ikavskim i ekavskim. Zar to nije trag seobe iz Slavonije? Otomanska Slavonija je puno plodnije tlo i puno više stanovnika nego otomanska Bosna.
Zapadno od Bosne imaš novoštokavski ikavski ili zapadnohercegovački. Ti ljudi tamo su ti dobrim djelom iz dalm. Zagore.
Što se Podrinja tiče, istočnohercegovački u tom slučaju nažalost vuče na susjedne Vlahe i Srbe. Zar ne ?

Bošnjo jadan ne zna gde udara... Sve neki vlasi, samo Bošnjaci kroz istoriju prisutni. Nit' se negde selili, nit' je neko dolazio.

mir,...počet ću šutat

A ako su se i selili to je bio samo povratak na staro, u nove kasarne (smjer Slavonija-Bosna npr ). Tako će biti i za Anatoliju?

Jbg. ja za svoje znam, da nisu baš bili previše mobilni iz par sela oko Zg-a i po Zagorju
Samo, ne vidim baš kakve to ima veze s bilo čim ostalim.
Selili se micali, čovjek ide u potrazi za poslom. Where is the problem?
Većina stanovnika BiH su doseljenici sa strane, Hrvati su iznimka. Istlačeni s okolnih strana, zapravo nije bilo ni love za selidbe. S time da i kod nas ima naseljavanja za vrijeme A-U.

pojma ti nemaš
PITAO SAM TE KO SE DOSELIO NA MJESTO Bošnjaka katolika koji su otišli sa Savojskim iz Bosne

Eto ga.

Uvek se setim kako je ona Vii ili kako se već zvala, pizdela što joj je Pavo napisao da nisu oriđinale u Bihaću, već doseljeni kasnije.

Dobro ba Bumbare, ostavi bar ovaj dio gdje napominjemo da Bošnjo savez katolika sa Eugenom Savojskim naziva "izdajničkim ponašanjem". Proglasi čovjek Bošnjak musliman katolike saradnicima okupatora

pa što su onda pobjegli idiote glupi
pa izdajnici su bili i dva poslejdnja bosanska kralja koji su upravo napravili nasilno pokatoličavanje Bošnjaka bogumila
tako da to nisu bili nikakvi katolici, nego kriptobogumili

Hrvata ima i najmanje zar ne ?
Većina novoštokavskog jekavskog su doseljenici. Ak misliš drugačije, jbg.
Iz zapadne Hercegovine se samo odlazilo, a ne i naseljavalo, a ovi iz Srednje Bosne su ostaci ostataka. Vrijedi i za Posavinu.
Ratne zone su sustavno iseljavane, a područja gdje smo autohtoni su manje-više proglašena nezanimljivim.
Ak misliš drugačije, slobodno podijeli s nama.
Osim toga, 15ak posto autohtonih nije baš ni velik broj.

Bogumili su u Bugarskoj.
Ti pričaš o nasilnom pokrštavanju krštjana

to si opet glup
PROTIV KOGA SE VODE KRSTAŠKI RATOVI ???
Bošnjaci bogumili su bili manihejci DUALISTI koje je trbalo iskorijeniti mačem i ognjem

odgovori mi na jebeno pitanje: ko se naselio umjesto Bošnjaka katolika koji us pobjegli sa savojskim

Protiv heretika.
A rat heretikom proglasiš nekog tko ti se ne sviđa.
Južna francuska i katari?
Nadalje, odgovorio sam ti. Današnji srednjobosanski Hrvati su njihovi potomci, a Otomani su naselili muslimane. Što ima čudnog u tome ?
Enlighten me.

nemaš ti pojma jadniče
SVI PAPSKI IZVORI NAZIVAJU BOŠNJAKE BOGUMILE MANIHEJIMA !!!!!!!!!

Bošnjaci koji su bili bogumilske vjere UPRAVO zbog nasilnog pokatoličavanja u vrijeme dva posljednja šupka kralja su prešli na islam
onaj dio koji je ostao katoličke vjere je pobjegao sa Savojskim par vijekova kasnije
na njihovo mjesto dolaze Vlasi iz Dalmacije i Like

povezano i izdvojeno sa TEMOM link


Ivan Mužić i Stjepan Pavičić !
Stjepan Pavičić svoje pisanje 1952.godine svodi na osnovnu tezu o jednom uglavnom mirnom, dobrovoljnom prihvatanju turske vlasti koja je imala “taktiku” pridobijanja kako samog plemstva, tako i običnog naroda, ovdje konkretno navedenih Hercegovine, Dalmacije, banske Hrvatske i Slavonije, kao i njihovog samog prelaska na islam, a što nam indirektno oslikava i stanje i situaciju kakva se dešavala i u samoj ranije već osvojenoj Bosni. Suština je, da otpada propagirana teza o nekakvom NASILNOM turčenju domaćeg stanovništva, čak naprotiv proces se odvijao i dobrovoljno i nenasilno.
I ovdje konkretno najbitnija činjenica: da je stanovništvo sa područja Dalmacije pošto je bilo “oslobođeno” od turske vlasti, početkom 17.vijeka, odnosno potpalo pod austrijsku, da se PRESELILO u Bosnu, dakle, ponovo se VRATILO pod tursku vlast, kao DOKAZ da im je bilo dobro, i zatim su iz Hercegovine kolonizirali srednju Bosnu i područje sve do Posavine !!! Tako das u porijeklo današnji Hrvati na tim područjima ustvari kolonizirani Hercegovci/Dalmatinci.

Kakvo je ovo slavljenje okupatora i agresora Turaka ?

1459. KRALJ Tomaš je protjerao iz Bosne sve one bogumile koji se nisu htjeli pokrstiti (oni koji su ostali, u OGROMNOJ VEĆINI, postali su KRIPTOBOGUMILI
O tome je u svojim zabilješkama napisao i papa Pio II:
«Kralj Bosne, da opere ljagu što je Turcima predao Smederevo i da dadne dokaz svoje (kršćanske) vjere, ili kako mnogi drže, potaknuti pohlepom za novcem, PRISILIO je MANIHEJCE, KOJIH JE BILO PREMNOGO u njegovom kraljevstvu, da se isele iz kraljevstva, ostavivši svoju imovinu, ako neće da primti Kristovo KRŠTENJE. Oko dvije hiljade ih se pokrstilo, a oko četrdeset hiljada ili malo više, koji su se tvrdoglavo držali ZABLUDA pobjegli su k Stjepanu, vojvodi bosanskome, svome drugu u NEVJERI.»

i ajd još sada finiširaj svojom tezom zašto su se ti bogumili prije Muslimani i islamizirali nego pokrstili da nas svjetlo obasja

Biskup Nikola Modruški je, kao papski izaslanik u Bosni 1461-1463. nagovorio kralja Stjepana Tomaševića da prestane taktizirati sa Osmanlijama i da se u cjelosti osloni na Ugarsku i krščansku koaliciju koja je u kritičnom trenutuku potpuno zatajila. Biskup Nikola Modruški piše da je u toku borbi izgubio 19 svojih pratilaca, a sam je «jedva izvukao živu glavu», «više Božijom pomoći nego ljudskom». On je za sve optužio «BOGUMILSKE RASKOLNIKE», koji su NEDAVNO bili POKRŠTENI "PROTIV SVOJE VOLJE», pa su izdali bosanskog kralja koji im je povjerio najutvđenije gradove svog kraljevstva. Ovi SILOM PREOBRAĆENI «RASKOLNICI»su, kako kaže Modruški, «podupirali Turčina» koji «osvoji čitav Ilirik koji se sada zove Bosna»
Dakle, da su NASILNA POKRŠTAVANJA i persekucije – nezapamćene u historiji Bosne – dovele bogomile do prisnijih odnosa s Turcima direktno svjedoči zapis savremenika modruškog biskupa Nikole:
«Dok se tako zbivalo, Turčin osvoji čitav Ilirik, koji se sada zove Bosna. U tome su ga podupirali BOGUMILSKI RASKOLNICI koji su bili POKRŠTENI PROTIV SVOJE VOLJE i kojima je bosanski kralj povjerio najutvrđenije gradove svoga kraljevstva ne bi li dobročinstvima i častima stekao njihovu vjernost…»

Kralj Tomaš se pravdao da ne može da se bori s turcima zbog MANIHEJA, tj.bosanskih patarena
i koji VIŠE VOLE TURKE nego hrišćane kojih IMA VELIKI BROJ u njegovoj zemlji
-izjava kralja Tomaša koju je napisao u svom izvještaju biskup Nikola Barbući papi maja 1456.g.




1461.pismo Tomaševića papi

Ba Bošnjo, okani se naprdivanja. Reci ti nama kad ćeš se vratiti na ono tvoje otkud te Srbi protjerali ?

Ajd par stvari;
a) da li ti znaš uopće što je manihejstvo?
http://hr.wikipedia.org/wiki/Manihejstvo
A što je hereza i gnosticizam?
http://hr.wikipedia.org/wiki/Gnosticizam
http://hr.wikipedia.org/wiki/Hereza
a što su patareni?
http://hr.wikipedia.org/wiki/Patareni
Ak razumiješ engleski, pročitaj te linkove na eng. wiki da ne bi ispalo da Hrvati nešto petljaju.
Jer po tebi ispada da su stanovnici Bosne u 13 i 14 stoljeću štovali perzijskog boga Ahtura Mazdu
b) Dakle, našao si odkud potiču muslimani novoštokavskog ikavskog izgovora? Po ovom linku ti ljudi su zbrisali iz Zagore sa svojim begovatom i Muslimani se. To su ti svi muslimani zapadno od rijeke Bosne (inače). Jesi ti to uopće čitao ?
Evo ti karta http://en.wikipedia.org/wiki/File:Croat ... nd_BiH.PNG
U Kreševu, Fojnici, Varešu, Tuzli i istoku Posavine je drugačiji dijalekt, btw. (vidiš)

Ratne glasine.
Dakle, po tebi su pravi Bošnjaci jedino ovi iz Hercegovine ?

jedino vrijedno odgovora, ostalo je džaba gubljenje vremena
oko jezika
POJMA TI NEMAŠ

izdvojeno iz knjige Ivan Mužić: Vlasi u starijoj hrvatskoj historiografiji, odjeljak Josip Smodlaka: Dalmacija i Hrvati kroz vjekove str.137

u tekstu obratiti pažnju na stranu 138. i dio, žuto boldiran
"Taj njihov način govora bio je jednako tuđ i ostalim jezicima. Stari Hrvati kojima se ovaj inače jedri i zvonki govor nije sviđao, nisu mogli slutiti da će taj "VLAŠKI" JEZIK, kako su ga oni nazivali, jednom postati književni jezik i za njhove potomke. !!!

dakle NEZNaLICO u Bosnu i Hrvatsku štokavicu i ijekavicu su DONIJELI VLASI !!!!!!!!!!!!!