Jedna zanimljiva ideja, koje smo i mi bili dio :)



Međumorje (polj. Międzymorze) je bio projekt kojeg je nakon prvog svjetskog rata promicao Józef Piłsudski, kao federaciju srednjoeuropskih i istočnoeuropskih zemalja koje bi predvodila Poljska. U ovu zajednicu se bilo pozvalo baltičke države (Litvu, Latviju i Estonsku), Finsku, Bjelorusiju, Ukrajinu, Slovačku, Mađarsku, Rumunjsku, Kraljevinu SHS i češke zemlje.

Predložena federacija je trebala oponašati Poljsku-Litvu, koja je sezala od Baltičkog do Crnog mora u razdoblju od kraja 16. do kraja 18. stoljeća, inače nastalu ujedinjenjem Kraljevine Poljske i Velike Vojvodine Litve

Neki Litvanci su smatrali ovaj projekt prijetnju njihovoj netom uspostavljenoj neovisnosti, a neki Ukrajinci kao prijetnju njihovim težnjama za osamostaljenjem , a suprotstavljala se Rusija i većina zapadnih država osim Francuske.

Međumorje je dopunjavalo ine ambiciozne geopolitičke vizije maršala Piłsudskog - prometejizam, čiji je cilj bio ni više ni manje nego komadanje Ruskog Carstva i oduzimanje odnosno poništavanje svih teritorijalnih osvajanja tog carstva.

Unutar dva desetljeća od propasti velikog Piłsudskovog projekta, sve države koje je smatrao kandidatima za članstvom u Međumorskoj federaciji su bile okupirane od strane SSSR-a i/ili Trećeg Reicha.



Što kažete? Je li ova ideja imala ikakve šanse ili je u startu bila osuđena na propast zbog dva totalitarna diva na na njenim zapadnim i istočnim granicama? Ili je i bez toga ona bila samo ideja bez ikakvih realnih šansi da se ostvari? Bi li se ovakvo ujedinjeno Međumorje oduprlo Hitleru i Staljinu? Kako bi izgledala budućnost Europe da je ova ideja zaživila?

Antikomunistički projekt

Malo vjerojatno.
Prvo, Mađarska, bivša Ugarska koja je izgubila 3/4 teritorija.
Onda sukobi tipa Vilnius između Litve i Poljske.
Načelno, mala Antanta na steroidima, nešto drugačije je možda bilo moguće, no s obzirom na sve.

A i prekatolička zajednica za ukus beogradskig dvora...

Viktor Orbán je već nekoliko puta puštao ideju o sličnom savezu unutar EU. Takva koalicija mogla bi blokirati donošenje svih važnijih odluka unutar Vijeća ministara, najvažnijeg zakonodavnog tijela Unije.

Najveći problem za ostvarenje toga su neriješeni odnosi između nekih od navedenih država, pogotovo Mađarske i Slovačke.

Nebi bila loša neka AU grupa. S Austrijom kao "starom" članicom, novima i Poljskom.

Nas ionako zanima da nas puste na miru i daju nam lovu, a zauzvrat nek se Njemačka i Francuska igraju politike i globalnih igara.

Poljske i Litve također.

Točno, mada nije to ni blizu problema Slovačke i Mađarske.

A nije da se i Rumunji i Mađari nešto posebno vole

Ma dobro, jedina razlika je što su Mađari u Rumunjskoj velika enklava, a Mađari u Slovačkoj direktno naslonjeni na Mađarsku.

Zaboravite Rumunjsku, uopće nisam mislio na nju, nego na osovinu Poljska-Češka-Slovačka-Mađarska-Hrvatska plus eventualno baltičke zemlje.

Već sam prije napisao, ovaj istočni (pravoslavni) dio EU (Rumunjska, Bugarska) se nikad neće potpuno integrirati u Uniju, što se vidi i po tome što još nisu dio Schengena. Oni su samo moneta za potkusurivanje u odnosu na zna se koga.

Definitivno, mislim da je tu mržnja možda još izraženija, ali nisam skužio u prvi mah da je tu i Rumunjska ucrtana, jer ste svi pričali o nekoj katoličkoj srednjoeuropskoj federaciji, tj. bloku zemalja od Jadrana do Baltika pa sam tu podrazumijevao Hrvatsku, Sloveniju, (Austriju), Mađarsku, Češku, Slovačku, Poljsku i Litvu...

U mom postu gore je precizirano da ja nisam mislio na Rumunje, nego baš na ovo što si ti napisao.

Pa ovo bi bila odlična ideja, da se bar malo ograniči snaga osovine Berlin - Pariz (odnosno u budućnosti samo Berlin).
A i VB bi bilo lijepo izbaciti u konačnici iz EU, pogotovo nakon špijunskih afera.

Da, vidim.

Ovime bi bilo obuhvaćeno barem podjednako katolika i pravoslavaca. Ali sve su to bile besmislene i neprovedive ideje, velikodržavni projekti zamotani u celofan "zajednica" i "konfederacija". Najbolje bi bilo da su sve srednjoeuropske zemlje završile pod Moskvom. Hitler bi već '38. bio a/a.

Uf što bi to bilo super...

Jelda. Ali su Mitteleuropom vladali reakcionarni političiri poput ovog iz naslova, Dollfussa, Horthyja... koji su svoje zemlje učinili lakim ratnim plijenom.

A čuj nemamo svi sreće da završimo ko Ukrajna pod blagotvornim vodstvom iz Moskve.

Više sreće drugi put.

Usrećili bi se ko' pod Brozom, samo x2 jer bi Staljin dirigirao.

Interesantno, u izvorima sam nalazio za njegovu ideju federacije sa Ukrajinom, Belorusijom ali ne i sa ostalim nabrojanim zemljama.

Srbija je bila mala ali moćna država u vreme kad smo mi Poljaci bili podeljeni između dva velika carstva i nismo ni postojali, stvaranjem Kraljevine SHiS postala je slovenska država za to vreme jako ozbiljna i nisam siguran da bi i jedan od ova tri naroda pristao da uđe u federaciju u kojoj bi Poljska żądała.

Ma, da je i poživilo, razjebali bi mi to...

Matija Ban koji je sebe smatrao Srbinom bio je čak za jednu Veliku Srbiju koja bi obuhvatala današnju Republiku Srbiju, rumunski deo Banata, zapadnu Bugarsku do Sofije, celu Bosnu i Hercegovinu, Crnu Goru, Dalmaciju, severnu Albaniju i severnu Makedoniju.
Pored ove Srbije postojala bi i jedna "Velika Hrvatska" (tako je nazvao) koja bi obuhvatala Staru Hrvatsku, Slavoniju i Sloveniju, a zajedno sa Srbijom činila bi neku vrstu labave jugoslovenske federacije. Ovoj "jugoslovenskoj uniji" mogla bi da se priključi i preostala Bugarska ako bi želela.

On je umro 1903 godine, moji Poljaci su dobili ponovo državu 1918, što znači da je ideja o jugoslovenstvu bila snažnija.