Pa šta je tu sporno ako je i bilo suradnje, komunizam je bio stvarna prijetnja Vatikanu a u borbi protiv tako jakog protivnika svaki saveznik je dobro došao i zašto Vatikan ne bi surađivao sa SAD.

Tko ovdje spominje ikakve četnike u Kijavu nego mene samo zanima koga su to došle čete braniti na Krimu, od koga su to tamo Rusi ugroženi?
Jedino tko je tamo ugrožen su Tatari koji poslije stravičnih progona opet moraju strahovati od ruskog napuhanca (Putin aka Staljin), tatarske kuće se obilježavaju nacističkim simbolima po Krimu

Stvarno si počeo da lupetaš.

Stvarno, ti četnici rade samo štetu svuda gdje se pojave. Sada cijeli svijet može pisati da se na strani Rusa "bore" krimosi i nacike.

Postoje i dokumenti o financiranju i logističkoj potpori komunističkih partija i pokreta u zapadnoj Europi nakon WW II od strane SSSR-a i njihovih službi, i?

Svatko gleda svoj interes i pokušava ostvariti utjecaj među građanima u demokratskom društvu, a ti građani zatim odlučuju, manje ili više svjesni svih tih silnica i utjecaja, te centara moći iz kojih oni dolaze.

To sam pomenuo usput jer je Doc spomenuo hladni rat, mada nije loša ilustracija ponašanja te organizacije.



To se zove prevencija. Nema više čekanja ko 41. Ni srpskog ni ruskog ;)



Isti oni koji recimo marširaju u marševima savezničkih vojsci po Australiji.
Više ti znaš o tome ko je bio nacista nego Truman ili Australijanci

Nema baš neke osnove za raspisivanje referenduma po tom pitanju u Odessi, s obzirom da se ne radi o teritoriju s prethodno utvrđenim visokim stupnjem autonomije, kao što je to u slučaju s Krimom.

Samo sam tvrdio da, u ovom slučaju, nisam ludi srpski paranoik već da je to činjenica :)



Saradnja sa CIA nije baš demokratska metoda, ali dobro, ni SSSR nije baš demokratski protivnik.

Ali čisto da znamo metode tih momaka :)

A gdje to, u međunarodnom pravu? Ne budi smiješan.

Mada mi nije jasna Putinova politika prema ostatku rusofilne Ukrajine...

Mislim da ovi Ćetnici nisu previše upratili što je ruski interes i misle da je to velika, etnički čista Rusija. Sigurno nisu išli na drugi kraj svijeta da bi podržali demokratski izabranu vladu u Ukrajini ili tako nešto. Naravno da sam ja kao lokalac bolje upućen od nekih Australaca (a i oni su upućeni, samo se prave neupućenima ).

Pa imaš intervjue s njima, i na ovoj temi, pa čitaj zašto su otišli tamo, nemoj da gledaš u pasulj.

Ne potcjenjuj Australijance, posebno pošto su zabranili ustašama da učestvuju u toj istoj paradi, izgleda da ipak nešto znaju

Baš čitam, pomješali Krim u Ukrajini i Knin u Krajini.

edit. Našao sam i drugi izvor. Kažu da žele prenijeti svoja iskutva u postavljanju balvana Rusima. Valjda misle da ovima fali obrazovanog časničkog kadra.

Protjeraš ljude i pobiješ starce, a onda se kao sprdaš na njihov račun... stickypond Krajina... nisko...

Meni ovaj sa slike ne izgleda kao starac. A lik je fakat rekao da želi prenijeti svoja iskustva u postavljanju barikada s Kosova. Don't shoot the messenger.

Ne izgleda ni kao ubijen, nastavi da pratiš tragove i shvatićeš da ne govorim o njemu.

To još uvijek nisu činjenice, već se radi o konstrukcijama i nagađanjima, no možda s vremenskim odmakom i dostupnošću informacija definitivno postanu činjenice.

Joj i ja bi u Mostaru želio biti "ugrožen" ko Rus u Sevastopolju, uf kako je teško biti Rus u autonomnoj republici koja se u 5 minuta može povezati s Rusijom pontonskim mostom a iza leđa ti 800 000 ruskih vojnika, ruska mornarica u tvojoj luci i pitaj Boga koliko oklopa.
Jadni krimski Rusi se boje valjda da će ih susjedi zatući lopatama dok spavaju pa organiziraju straže

Svi znamo kako su Rusi postali većinana Krimu, Staljin je nakon Drugog svjetskog rata izvršio korijenitu etničku čistku iselivši Tatare i doselivši novo rusko stanovništvo, koje je u konačnici stvorilo natpolovičnu većinu učinivši Ukrajince građanima drugog reda na vlastitom poluotoku. Krim su nakon Drugog svjetskog rata uz potporu rusifikacijske politike kolonizirali uglavnom ruski vojni i politički umirovljenici koji su sve više isticali pravo na taj teren.

Da metemma baš ste čekali a pokolji nad Hrvatima 1936. u Kerestincu pokolji Hrvata od strane jugoslavenske vojske kod Bjelovara, Dervente, Mostara, Čapljine 1941.

Isto su tako i Nijemci ušli u Poljsku i Česku radi prevencije njemačkog stanovništva od dvljih Slavena, da su autohtoni krimski Ukrajinci počeli napadati svoje susjede Ruse onda bi se moglo govoriti o nekakvoj prevenciji a koliko god to tebi bolno bilo za čuti svi znamo da je u pitanju agresija i okupacija dijela neovisne države

Suradnja (ovisi i u kojem obliku) sa stranim obavještajnim službama bila bi negdje u "sivoj zoni", a stavljati SAD i SSSR u isti kontekst po pitanju demokratičnosti nema baš nikakvog smisla...

Za pravo nisam siguran, ali u praksi svakako.

Takvi referendumi, čak i ako se provedu, ne realiziraju se kroz njihove rezultate.

Pametni ljudi, zašto bi dopustili da se to promijeni? Da čekaju da neke budaletine iz Kijeva i Lavova pokušaju to da promijene?



Očigledno da ne znaš. O rusko-tatarskim odnosima možemo da pričamo, ko ima više prava, ali Ukrajinci su na tom Krimu uvijek bili trećerazredni faktor.
Znamo i kako je taj Krim postao "ukrajinski"?



Nisam mislio na to.



Mani se poređenja, svako od nas je dovoljno inteligentan da navuče kakvo god hoće poređenje, a tu se samo zamotavamo.

CIA je pokušala da preuzme Ukrajinu. Akcije Rusije su u tom smislu čisto defanzivne. Nema neki Banderaš iz Lavova ništa više prava na Ukrajinu od Rusa sa Krima.

Nemoj da miješaš dvije stvari - američku tzv. demokratiju, ustvari oligarhiju i politiku CIA u inostranstvu.
Kao, ako je Amerika demokratska, onda se i CIA u inostranstvu drži toga, a 50km od Amerike drže ljude bez suda i prava, kršeći Ženevsku konvenciju.

Htio sam da kažem da saradnja sa CIA nije demokratska metoda, ali da ni SSSR nije demokratski protivnik s istim takvim metodima, pa je to razumljivo, mada opet malo neusklađeno s onime kako RKC sebe predstavlja.



Imaće osnove ako budu imali snage da ga sprovedu.

A demokratija je vladavina naroda, ko ima više prava da odlučuje o Odesi od građana Odese

Pa Krim je do 1954. bio dio ruske sovjetske savezne države, dok ga sovjeti nisu poklonili ukrajinskoj saveznoj državi.
Tako da je potpuna glupost pričati o njemu kao "ukrajinskoj zemlji", on je bio ponajprije tatarski, a potom ruski.

A za budućnost ćemo vidjeti što će i kako biti.

Btw. sovjeti su legitimno riješili Tatare nakon 2.svjetskog rata pošto su ovi bili nacistički kvislinzi i zbog toga bili kažnjeni.
Da niti ne ulazim u nešto dalju povijest kada su Tatari bili osmanlijski vazali koji su se bavili porobljavanjem slavenskog naroda i prodavali ih u Anadoliju.
Znači nipošto nemožemo pričati o "jadnim malim Tatarima" u povijesnom kontekstu, nego više po onoj da su "dobili što su zaslužili".


Btw. ljudi se moraju okaniti sa usporedbama ove situacije u Ukrajini sa Domovinskim ratom, jer situacija nije nimalo slična, ovo je sukob između SAD-a i Rusije preko grbače Ukrajine, rezultat odmazde Amera Rusima jer su im se usprotivili u Siriji, nipošto ne borba "jadnih malih Ukrajinaca kontra ruskih ugnjetavača" kako to prozapadni mediji pokušavaju oslikati.

Je. Jadni mali su ugrozeni Rusi.

ovu zadnju recenicu shvatit cu kao zajebanciju jerbo bi dobro dosla Novom Pazaru npr.

Misliš da u Novom Pazaru ima puno građana Odese?

Inače, evo, i Crni Božo ti je lijepo objasnio, a ti insistiraš na CNN varijanti događaja.