Crni Bozo, koliko predrasuda i problematicnih konstrukcija...

Da je stvarno krenula ruska armija...koja vise nije crvena 20 godina, mislim da bi se manje krvi prolilo nego do sad... kad ukrajinska armija ne moze da slomi otpor nekoliko hiljada uglavnom amaterskih boraca...sta bi uradili sa par ruskih oklopnih divizija potpomognutih brodovima, avijacijom, komandosima...da Rusija stvarno hoce da pokori Ukrajinu starim metodama, srucili bi na nju glavninu svoje snage, i za desetak dana prica bi bila gotova...

Dobro je sto to ne rade, te staljinisticke metode su stavili u podrum...

Ovo sto sada rade je pomaganje svom stanovnistvu da se odbrani i opstane u Donbasu... juce sam pisao da ne sumnjam da im salju oruzje, dobrovoljce, neke takticke jedinice... ali to je smesno u odnosu na ono sto bi mogli da posalju, da stvarno hoce...

Krim nisu uzeli, Krim su vratili tamo gde pripada... da to nisu zeleli ljudi koji tamo zive, neko bi barem opalio neki metak...jok, docekali su ko ozeblo sunce...

Oni koji do sad nisu voleli Ruse u Ukrajini...nece ih voleti nikad... oni koji su im privrzeni i sebe smatraju bar delom Rusima, sigurno nece okrenuti plocu... tako da prica da ce Ukrajinci u globalu mrzeti Ruse je naivna i netacna... Ukrajinci su ti otprilike kao Jugosloveni, taj pojam je razvucen i problematican, jer u njega spadaju ljudi sa potpuno razlicitim ideologijama... od simpatizera nacista u Lavovu, preko pomesanog Kijeva, u nekim delovima su jaki komunisti, u nekim nacionalisti...jezik se drasticno razlikuje od zapada ka istoku... razlika izmedju Ukrajinca i Luganska i onog iz Galicije je kao razlika izmedju Makedonaca i Slovenaca otprilike...

Rusi za sada, Putin pre svega, a onda ispod Lavrov i Curkin pokazuju jako ozbiljno i suzdrzano ponasanje... naucili su lekciju kako treba da se ponasaju u kriznim vremenima, da stite svoje interese, i da ne padaju u vatru... a to sto ih razni moroni prikazuju kao Hitlera i Staljina... samo govori koliko takvi ljudi malo znaju...

Pokusaj da promenis perspektivu...ova je jednosmerna i uska...

Ima raznih mapa, ne treba ni jednu shvatati ozbiljno jer ima tu i propagande ali očito je da su huntina kola krenula nizbrdo jer takve karte se ne bi bezveze crtale, posebno kad ih povežemo sa panikom u Kijevu.

Toliko malo ? To je malo i za oveću gradsku četvrt.
I to nesto govori .
Prije izvjesnog vremena, uvjek odmjereni Lavrov ... Turcinovu , Jacenjuku i ekipi prorekao .. da ce im se desiti , da istovremeno trče i i pišaju..

Meni o ovom ratu puno toga nije jasno ... I jedna i druga strana se bore za svoje a brojke su ima blago rečeno sramotne... Pogotovo ukrajinska strana koja na toliko milijuna stanovnika ne može napraviti ozbiljnu mobilizaciju.

Ako ne namjeravaš ginuti za svoju zemlju u ovakvim vremenima, onda niti nije tvoja...

Ja sam iskreno očekivao Ukrajine koji će po Donjecku i Luganjsku udariti sa par stotina tisuća ljudi dok ne polome zube Rusima i to je to. Onda bi "party" stao, i prešlo se za pregovarački stol. Znači Rusima Krim, Ukrajncima ostatak Ukrajine, a Rusima u "ostatku Ukrajine" kakva malo šira autonomija da se zadovolji i ruskog medu...

O sve skupa ne kontam, nikako ili da se počnu ozbiljno tući ili da se povuku ako se već neće tuć i sjednu za stol...

Hocu da istaknem ovde sramno ponasanje medija, i srpskih, i okolnih... od onih glavnih zapadnih nista bolje ni ne ocekujem...

Ti ne mozes da procitas ili cujes jednu ozbiljnu analizu sta se tamo ustvari dogadja... cenzura je takva, da jedva ako ista iscuri, a da nije na fonu politike Berlina, Londona, Vasingtona...

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=893542

Evo kako se to radi...procitati vest, pogledati sliku... kod svakog prosecnog konzumenta moze izazvati samo negativnu emociju...

A onda covek koji je stvarno slusao Putina napise ovo:

Pa dobro TANJUGovci sta je jos rekao? Pricao je i o floti americkih nuklearnih podmornica koje se kriju u norveskim artickim vodama i odakle mogu da gadjaju Moskvu za 14-15 minuta. Pricao je o vaznosti uloge UN i kako treba reformisati SB pridruzivanjem stalnih novih clanova - Nemacka (gde je o Nemcima pricao sa velikim simpatijama), Indija, Juzna Afrika, Brazil. Takodje je rekao da je ideju o stvarannju Evroazijske unije predlozio Nazarbajev (o kome je najlaskavije pricao) i da to nije bila ruska ideja, ali da je docekana kao veliki i ozbiljan poduhvat. Pricao je i kako je Kijev odbio da izvuce vojsku i da im je naredjeno da pokusaju prodor, sto je Putin ocenio kako nepotrebno i glupo zrtvovanje ljudi. Pricao je i kako je ovo sto se desava u Ukrajini velika tragedija za Rusiju jer se radi o jednom narodu, ne ruskom kako bi polupismeni TANJUGovci preveli da znaju, nego o plemenima jednog te istog slovenskog naroda. Pricao je o mnogim unutrasnjim projektima, problemima itd., ali nigde, apsolutni nigde nije rekao "Bolje se ne sporiti sa Rusijom". Niti je kome pretio, niti rezao, niti vikao (kao pobesneli Danac), vec sa mladim intelektualcima iz cele Rusije razgovarao, odgovarao na mnoga pitanja, govrio o mnogonacionalnoj, multikulturalnoj, mnogoverskoj Ruskoj Federaciji. Cak je ispricao i vic: "Svojevremeno su za Ruse govorili - sta god krenu da prave, ispadne kalasnjikov. A sada se po svetu prica nova verzija - sta god Amerikanci krenu da prave - ispadne Irak ili Libija."

--------------------

Tako se to pakuje, istrgnes nesto iz konteksta, uvelicas, propratis losom slikom...i ovce nastavljaju da bleje...

RTS, B92, Blic, Kurir...Tanjug kao drzavna agencija... bedno i jadno novinarstvo, ustimovano da se lize dupence Nemcima u skladu sa politikom Pickoustog... a Ruse direktno ili indirektno sve vise optuzuju...

Sreca da su Srbi jos uvek pismeni i zdrave logike da ovakva sranja ne prolaze... izuzimam bolesne Rusofile koji bi i voleli da postanu Rusi... neki pristojan svet iz grada sa kojim komuniciram... kapiraju ljudi stvari, ne mozes da im prodas muda za bubrege...

Ruse cu da kritikujem za dosta stvari, za odnos prema nama, politiku na Balkanu, nesposobnost da bolje urede tako veliku i mocnu drzavu... ali u ovom sukobu necu, jer ono protiv cega se bore je hiljadu puta zlocetije i pokvarenije...

Jednostavno obican covek nece da ratuje...

Nije da ne voli svoju zemlju, nego se pita za sta da prosipa krv, i koga da ubija... pa nisu to sad neki degenerici, nego obicni ljudi, imaju porodicu, kucu, posao... ma kako da je jaka propaganda, ne mozes da ih slazes...

U rat ide fukara, barabe, zatvorenici, oni koji su preterano gledali Rambo 2... idu oni nesretnici koji ne mogu da izbegnu regrutaciju, to je neka ruralna sirotinja...

Ne ratuju oni protiv Mongola, nego protiv svojih ljudi, brace... dao sam primer sa Crnom Gorom, nece ni da se tuku ni ubijaju Srbi i Crnogorci, sa istog su stabla potekli, mozda se politicki razmimoilaze, ali niko nece zapucati...

Veoma postujem te obicne Ukrajince, isto su mi dragi kao i Rusi... ne moraju da budu Rusi iako su nekada bili, neka imaju svoj nezavisnu drzavu...ali nemoj da ginu za racun baraba koje su na silu dosli na vlast, i Amerikanaca koji trljaju ruke za svakog novog nastradalog... tako oni otprilike kapiraju, i kad im dodju pozivari za front, nahrane ih ***...

I Ruse i Beloruse, i Ukrajince, Poljake, Cehe, Slovake, Hrvate, Makedonce smatram u sirem smislu nasima... neki su mi manje ili vise simpaticni, ali svi smo Sloveni... krivo mi je sto nema vise solidarnosti medju Slovenima, prolilo se toliko krvi i toliko je mrznje zarad raznih sranja iz proslosti... to sve ne valja, jer Germani, Latini i Anglosaksonci uzivaju u tome...Slovene su uvek smatrali nizom rasom koju na ovaj ili onaj nacin treba pokoriti i unistiti...

Danas to sve zvuci kao utopija...ali to je moj stav...

Pokušavam zamisliti rat između Srba i onih u Crnoj Gori koje zovem titogorcima. Ono jeste da mi je sva ta priča sa titogorštinom krajnje gadljiva ali đeš pucati na njega, mislim nema šanse, to bi baš bilo ono pucanje u brata, bez obzira na sve.

Mislim, pucao bih da mi tenkom buši po kući kao što ovi buše po Novorusiji ali iz ove perspektive, skroz mi je nezamislivo.

Ma ne dolazi u obzir... moras da skrenes sa pamecu pa da mislis na takav nacin...

Gledam ove Ukrajince sto ginu i zarobljavaju ih...isti ih je *** pravio kao i Ruse, istom se Bogu mole i u istu crkvu idu...parlaju isti jezik na ikavici...

Zali boze izgubljenih mladih zivota... ne mogu da se radujem, sve je to bratoubistvo koje je tragicno...i oni koji su sve ovo zamesili, javno bi ih streljao za primer...

Uveliko se slažem sa tobom Dzoni . Ali ne vidim nista sporno ni u recenici ( u ili van konteksta ) ''Putin:Bolje ne sporiti se s Rusijom''
Šta ti zamjeraš tom članku , ko god da ga je napisao ?
Dok im Zapad agresivno potpaljuje predsoblje ,sa sve najbližom rodbinom , treba li Putin možda da recituje poeziju ?
Ima li prostora za tako nesto ?

Ne idu.

Dokaz da je kod Srba vjera ispred nacije.
Imate i vi drugih "Srba" pa ste opet pucali.

Mozda ne pratis dovoljno B92... ja ih pratim od kad postoje, i znam koliko je to servis za podmuklu propagandu...

Pre su reklamirali G17 jer je to bila americka ekspozitura, pa Djindjica koga su danonocno pljuvali, posle ga neukusno dizu u svece... koliko daju prostora opskurnim likovima iz NGO...

U vezi Ukrajine...samo su protocni bojler zapadnih propagandnih kuhinja... nece nista objaviti sto ne mozes da cujes na BBC i CNN-u...

Pogledaj sam ovaj link, pogledaj Putinovu sliku i facu, pogledaj kako je strukturirana vest i koji je naslov...

Naslov sugerise - nemojte sa nama da se kacite, mnogo smo zajebani... kao lokalni kabadahija... navode ispod jacanje nuklearnog arsenala, koji je kao u svrhu zastite...ali posto svakodnevno pustaju pljuvacinu po Rusima i Putinu, jedaci tog junk fooda ce prvo pomisliti - ovi nas vode u nuklearni rat...

Pritom, covek koji je ocigledno slusao Putina, kaze da to na takav nacin nije ni rekao, i da je pricao o mnogim zanimljivim temama koje su sve preskocene...

Veruj mi, B92 je jedna trovacnica...elegantnija od zute stampe, ali samim tim i dosta opasnija...

Razdvojeni su. Čuo sam da njohvi popovi glavni ili kako se već zavu huškaju Ruse na Ukrajince ili obratno.

Pucali su i ti drugi Srbi na nas, i prije potonjeg rata.

Imaju rusku pravoslavnu, otrgnutu kijevsku patrijarsiju, i unijate na zapadu...

Ako preskocimo banderovce iz Lavova, pogledaj odakle su najvise zaginuli....iz Dnjepropetrovska, koji je daleko od unijata, a sumnjam i da je kijevska crkva tamo popularna... i da jeste, to su sve pravoslavci...

ALi poenta je što se oni smatraju drugim narodom.
A vi ih smatrate Srbima. Onda su Srbi rokali Srbe.
Ovako ćemo 1992-1995 Srbi-Bugari:0-1 ako ćemo po vašem računati.

A ja opet sumnjam u to jer mi je baš ono bezveze da bi ti čiji se jezik ukida i čija se crkva pokušava protjerati iz Ukrajine, bili glavni u ginjenju protiv istih takvih sa suprotne strane, jer ko pripada Moskovskoj patrijaršiji, za njega se može reći i da je rusofon, bez obzira da li se radi o Rusima ili Ukrajincima.

povijest/jesu-li-crnogorci-srbi-t12023.html?start=75

A sad se vratimo tematici

Poginuli ukrajinski vojnici kao promil stanovništva pojedinih oblasti prema popisu 2001.

Volinija 4.34
Kirovograd 3.62
Dnjepropetrovsk 3.45
Mikolajev 2.45
Černovci 2.28

Lavov 2.25
Černigov 2.17
Vinica 1.86
Hmeljnicki 1.61
Čerkasi 1.50

Ivano-Frankovsk 1.35
Sumi 1.31
Zaporožje 1.24
Zakarpatje 1.19
Poltava 1.17

Rovno 1.11
Kijev 1.08
Herson 1.02
Odesa 0.85
Ternopolj 0.70

Harkov 0.55
Donjeck 0.45
Lugansk 0.39
Krim+Sevastopolj 0.21

Ukrajina 1.70

Podebljane su tri oblasti u Galiciji.

Što zaključiti?

Volinija je na vrhu. Radi se o pravoslavnoj oblasti s najočuvanijim ukrajinskim nacionalizmom, zahvaljujući činjenici što je 1921.-1939. izbjegla sovjetizaciju time što je pripala Poljskoj.

Zatim slijede tri južne oblasti (Kirovograd, Dnjepropetrovsk i Mikolajev) koje su vitalno zainteresirane obraniti Ukrajinu od ruske okupacije.

Oblast Černovci je baza predsjednika Vlade Arsenija Jacenjuka, također je 1918.-1940. izbjegla sovjetizaciju time što je bila dio Rumunjske.

Oblast Lavov je najjače uporište grkokatoličkog ukrajinskog nacionalizma i očekivano se nalazi visoko u redovima palih za Ukrajinu.

Oblasti Černigov i Vinica nalaze se u pravoslavnom pojasu sjeverne Ukrajine, s tim da je Černigov očito oživio antiruske tradicije iz 19. stoljeća, a Vinica je poznato uporište ukrajinskog nacionalizma.

Time je zaključen popis natprosječno požrtvovnih ukrajinskih oblasti.

Više bi mi bilo žao pucati na Bugarina nego na zelenaša... kralj Aleksandar je znao kako se sa takvima razgovara...

Same brojke ti govore koliko običan svijet ovo vidi kao borbu za "svoju zemlju". CIA svinjarija koja nikom nije trebala.

Pričao sam sa par Rusa ovih dana, niko ne mrzi Ukrajince niti priča loše o njima, smatraju ih istim narodom...



Zašto bi ih prvo potukli pa im dali autonomiju, jeste li vi dali autonomiju Srbima posle Oluje?

Inače, koliko su dosad poštovali ruskog medu govori da su ljudima mijenjali imena, kao da u Srbiji Ištvana pišeš kao Stefana...

Kijevska hunta da slomi zube Rusima... da, baš je to bilo realno.

Nema ništa nejasno u ovim brojkama - CIA je instalirala svoje ludake i tjera ih u rat protiv Rusa koji narod neće. Otud i ovoliko oduševljenje za taj rat.

Obrnuto gospodine Glazbeniče, obrnuto jer je ta sovjetizacija od njih i napravila Ukrajince.
Ne govorim o Galičanima jer ti su posebna fela, odvojeni od pravoslavlja katoličkom unijom i 500 godišnjom katoličkom upravom, nađoše se u tom Ukrajinstvu, kao zamjena za pogubljeni identitet a u želji da ipak ne budu Mađari, Poljaci, Litvanci, Austrijanci, pa su sad kao glavne baje i to Ukrajinstvo pomješano sa nacizmom žele naturiti i ostalim, pa ko biva i u Lugansku bi trebali slaviti onog ćelu sa pramenom posred čelenke hehhe
Međutim teško će se oni toga hljeba najesti i umjesto da svoje fore zadrže za svoja brda, gledaju kako će ih neki Novorus rastočiti Gradom, kao što su im đedovi tih Novorusa rastakali đedove kaćušama, u vrijeme tog ćele sa pramenom posred čelenke.

A i malo prećerašte s tim ukrajinskim nacionalizmom a vidim da pik imate na pravoslavne Ukrajince jer pogledajte na šta im ovaj rat liči a na šta su ličili naši gdje je skoro svako ko je bio za puške, uzeo pušku i bez mobilizacija a u Ukrajini, u 2 mobilizaciona kruga jedva skupiše 6 500 ljudi, a u Kijevu kitu od ovce.

Pa se pitam, đe je taj ukrajinskopravoslavni nacionalizam kad se u rat odazvalo manje ljudi nego što bi se kod nas odazvalo u najobičnijoj opštini a tamo su milioni ljudi u opticaju.

Baš ne razumijem tu pa obsesivnu zainteresiranost nekih forumskih Srba za rat u Ukrajini. A još manje razumijem slijepo masiranje ruskih leđa.