HercegBosna.org

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13159

Djavo je u detaljima...a mozda i u dogovorenim stvarima koje nisu ni zavrsile na papiru...

Dogovoreno je u roku od 30 dana usvajanje siroke autonomije za Lugansku i Donjecku oblast u ukrajinskom parlamentu... to je nesto sto cemo relativno brzo videti sta znaci, i kako su osmislili da se provede... najbitnija stvar je tu kakve ovlasti ce imati te autonomije u odnosu na drzavno ustrojstvo, dal ce imati pravo veta na krupne odluke...

Jos je rano detaljno analizirati, treba sacekati da se vidi razvoj situacije na terenu...

Agathonikos

Kum Bečo je napisao/la:

Točkaj ti kralju Petru na grobu

A ti njemu hehhe.

https://www.google.ba/search?client=ope ... gws_rd=ssl

Agathonikos

DzoniBG je napisao/la:

Dogovoreno je u roku od 30 dana usvajanje siroke autonomije za Lugansku i Donjecku oblast u ukrajinskom parlamentu

Reakcije na dogovor u Minsku - Merkel: "Ostalo je još jako, jako puno posla", Porošenko: "Nismo se pokorili, nema dogovora o federalizaciji ili autonomiji za pobunjenike"

http://www.advance.hr/vijesti/reakcije- ... bunjenike/

chubura · **Pridružen/a:** 13 stu 2013, 17:10 **Postovi:** 3044

DzoniBG je napisao/la:

Djavo je u detaljima...a mozda i u dogovorenim stvarima koje nisu ni zavrsile na papiru...

Dogovoreno je u roku od 30 dana usvajanje siroke autonomije za Lugansku i Donjecku oblast u ukrajinskom parlamentu... to je nesto sto cemo relativno brzo videti sta znaci, i kako su osmislili da se provede... najbitnija stvar je tu kakve ovlasti ce imati te autonomije u odnosu na drzavno ustrojstvo, dal ce imati pravo veta na krupne odluke...

Jos je rano detaljno analizirati, treba sacekati da se vidi razvoj situacije na terenu...

To treba da bude rešeno u budućim direktnim pregovorima Ukrajine i DnR i LNR.A oni će se dogovoriti u linburgu mesecu.Ništa ovo nije,to smo sve videli u septembru.Biće prekršeno primirje,obe strane će reći da su ovi drugi prekršili primije,ako do primirja uopšte i dodje.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9853

Agathonikos je napisao/la:

DzoniBG je napisao/la:

Dogovoreno je u roku od 30 dana usvajanje siroke autonomije za Lugansku i Donjecku oblast u ukrajinskom parlamentu

Reakcije na dogovor u Minsku - Merkel: "Ostalo je još jako, jako puno posla", Porošenko: "Nismo se pokorili, nema dogovora o federalizaciji ili autonomiji za pobunjenike"

http://www.advance.hr/vijesti/reakcije- ... bunjenike/

Porošenko se igra Alije Izetbegovića.

Amidza

Slava Ukrajini! Podrska u borbi protiv velikoruskih separatista.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9853

Amidza je napisao/la:

Slava Ukrajini! Podrska u borbi protiv velikoruskih separatista.

Ti si tužan čovjek.

Amidza

Tuta je napisao/la:

Amidza je napisao/la:

Slava Ukrajini! Podrska u borbi protiv velikoruskih separatista.

Ti si tužan čovjek.

Hajde dobro, kada to izustis ti, vrstan ekspert za terorizam, islamolog i hafiz, mora biti istinito. Dati cu ti do znanja, vrlo sam sretan covjek. Nisam nesto bogat, ali imam zdravlje. Zdravi su i moji svi. Iznosis li ovakve ocjene o svim osobama koje ne poznajes licno? Ili si samo psiholog za osobe islamske vjeroispovijesti?

Vladimir RUS · **Pridružen/a:** 30 svi 2009, 23:01 **Postovi:** 19736

Ponovno, po kozna koji put priređeno je opštenarodno veselje u ukrajinskom parlamentu. :zubati

Citat:

Žestoka tučnjava u ukrajinskom parlamentu

U ukrajinskom parlamentu kamere su zabilježile još jednu žestoku tučnjavu.

U Ukrajini se očekuje poštovanje primirja vojnih snaga te zemlje i proruskih separatista, ali u parlamentu ove zemlje tenzije su i dalje visoke.

To pokazuje i video snimak Euronewsa, na kojem je prikazana žestoka tučnjava Yegora Soboleva i Vadima Ivchenka, dvojice parlamentaraca iz suprotstavljenih stranaka.

Oni su se navodno potukli zbog nesuglasica o Zakonu o borbi protiv korupcije.

Podjsećamo, u martu prošle godine u ukrajinskom parlamentu došlo je do tučnjave u kojoj je povrijeđeno više parlamentaraca.

Izvor: http://www.klix.ba/vijesti/svijet/zestoka-tucnjava-u-ukrajinskom-parlamentu/150212120

Kum Bečo · **Pridružen/a:** 09 vel 2010, 20:22 **Postovi:** 5990

Ago nas ne bombardira Ruskom promiđbom već ciglih 6. sati.

Vladimir RUS · **Pridružen/a:** 30 svi 2009, 23:01 **Postovi:** 19736

Citat:

Glavne tačke novog dokumenta o prekidu vatre

Dokument o prekidu vatre u Ukrajini sadrži 13 tačaka, i velikim delom preuzima elemente sporazuma o primirju potpisanog 5. septembra

Slede neki od glavnih elemenata sporazuma koji su u Minsku dogovorili predsednici Rusije, Ukrajine i Francuske, Vladimir Putin, Petro Porošenko i Fransoa Oland i nemačka kancelarka Angela Merkel.

U novom sporazumu se proširuje tampon zona iz koje treba da bude povučeno teško naoružanje, insistira se na tome da granicu kontrolišu snage Kijeva, i na sprovodjenju ustavnih reformi u zemlji.

Strane u sukobu obavezuju se na prekid vatre od ponoći 15. Februara po kijevskom vremenu, u oblastima Donjeck i Lugansk.

Sporazum iz septembra je takodje predvidjao prekid vatre, ali on je ostao mrtvo slovo na papiru. Prethodmo primirje, dogovoreno 9. decembra, takodje nije poštovano.

Novi dokument predvidja povlačenje celokupnog teškog naoružanja obe strane kako bi se uspostavila tampon zona širine izmedju 50 i 140 kilometara u zavisnosti od tipa naoružanja. (prethodni sporazum predvidjao je tampon zonu širine 30 kilometara).

U tekstu se navodi da se za snage iz Kijeva linija fronta smatra sadašnja linija, a separatisti treba da se povuku na liniju fronta koja je bila na snazi kada je postignut sporazum iz septembra, jer su od tada zauzeli nove teritorije.

Povlačenje teškog naoružanja treba da počne najkasnije dva dana posle stupanja na snage prekida vatre i da se završi u roku od 14 dana.

U tekstu se takodje predvidja povlačenje svih stranih naoružanih grupa, vojne opreme i plaćenika sa ukrajinske teritorije pod nadzorom OEBS-a.

Predvidjeno je "oslobadjanje svih zatvorenika i talaca" koji su zatvoreni od početka sukoba u aprilu prošle godine. Taj uslov je postojao i u prethodnom sporazumu, ali je samo delimično poštovan. Poslednja velika razmena zatvorenika bila je krajem decembra.

Kao i u prethodnim sporazumima novi dokument predvidja pokretanje dijaloga o održavanju lokalnih izbora u skladu sa ukrajinskim zakonima i o definisanju budućeg statusa oblasti Donjeck i Lugansk.

Takodje treba da se usvoji amnestija za borce koji su učestvovali u ratnom sukobu.

Novi dokument precizira da treba da se definišu uslovi za ponovno uspostavljanje ekonomskih i socijalnih veza, uključujući plaćanje penzija u zonama pod kontrolom ukrajinskih snaga i pobunjeničkih snaga.

Ukrajina treba ponovo da uspostavi funkcionisanje svog bankovnog sistema u zonama sukoba.

Kontrola granice treba da predje potpuno u ruke Kijeva, u celoj zoni sukoba, posle održavanja lokalnih izbora.

Tekst predvidja usvajanje ustavnih reformi, uključujući usvajanje novog Ustava do kraja 2015. kojim će se uvesti decentralizaciju oblasti Donjeck i Lugansk u saglasnosti sa predstavnicima tih zona.

Izvor: http://www.akter.co.rs/29-bezbednost/118480-glavne-ta-ke-novog-dokumenta-o-prekidu-vatre.html

Vladimir RUS · **Pridružen/a:** 30 svi 2009, 23:01 **Postovi:** 19736

Inače, zanimljiv jedan "incident" se dogodio između Putina i Lukašenka.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9853

Amidza je napisao/la:

Tuta je napisao/la:

Ti si tužan čovjek.

Hajde dobro, kada to izustis ti, vrstan ekspert za terorizam, islamolog i hafiz, mora biti istinito. Dati cu ti do znanja, vrlo sam sretan covjek. Nisam nesto bogat, ali imam zdravlje. Zdravi su i moji svi. Iznosis li ovakve ocjene o svim osobama koje ne poznajes licno? Ili si samo psiholog za osobe islamske vjeroispovijesti?

Opet kažem, tužan si čovjek. Žao mi te.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9853

Vladimir RUS je napisao/la:

Inače, zanimljiv jedan "incident" se dogodio između Putina i Lukašenka.

Nekontam, Lukašenko mu izmakao stolicu?

Agathonikos

Vladimir RUS je napisao/la:

Inače, zanimljiv jedan "incident" se dogodio između Putina i Lukašenka.

Takvi jubito klipovi se prave za glupake poput kuma Bećira jer se ne radi o nikakvom incidentu već o unazad montiranom snimku. Evo još jednog.

Vukan

Tulkas je napisao/la:

Dok se tuku kao sto pjevaju (cavoglave) nista od toga...

Prepičkast aranžman, koliko je ovo moćnije:

Blitz · **Pridružen/a:** 03 stu 2014, 22:01 **Postovi:** 1588

Amidza je napisao/la:

Slava Ukrajini! Podrska u borbi protiv velikoruskih separatista.

Šta drugo može jedan musliman da poželi osim zla. Verujem da se raduješ žrtvama u tom bratoubilačkom ratu dva hrišćanska i slovenska naroda.

doc

Vladimir RUS je napisao/la:

Inače, zanimljiv jedan "incident" se dogodio između Putina i Lukašenka.

Amidza

Blitz je napisao/la:

Amidza je napisao/la:

Slava Ukrajini! Podrska u borbi protiv velikoruskih separatista.

Šta drugo može jedan musliman da poželi osim zlIrakerujem da se raduješ žrtvama u tom bratoubilačkom ratu dva hrišćanska i slovenska naroda.

Whiteone, taman onoliko koliko si se ti radovao žrtvama bratoubilačkog rata izmedu ARBiH i babinih. I svih drugih ratova izmedu muslimana i protiv muslimana recimo Iran-Irak, Amerika vs. Irak, Afganistan itd.

Agathonikos

Ovo je nekakva ukrajinska mapa novog sporazuma u Minsku gdje se vidi kilometraža povlačenja različitog oružja u dubinu teritorije pod kontrolom zaraćenih strana.

slika

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23898

Agathonikos je napisao/la:

Ovo je nekakva ukrajinska mapa novog sporazuma u Minsku gdje se vidi kilometraža povlačenja različitog oružja u dubinu teritorije pod kontrolom zaraćenih strana.
slika

Po karti se Debeljecevo proširilo, a ne smanjilo?

Agathonikos

Ceha je napisao/la:

Po karti se Debeljecevo proširilo, a ne smanjilo?

Obrnuto jer mapa je bezveze pošto je ta isprekidana linija koja označava stanje iz 19. septembra 2014. negdje tačna a negdje nije pa po njoj ispada da je u debaljcevskom džepu sad onako kako je bilo 19. septembra a da je tad bilo onako kako je sad.

Vukan

Nakon dužeg promišljanja moram zaključiti da sam apsolutno na strani Rusa i proruskih Ukrajinaca u ovom sukobu. Obama, Soros i Vesna Pusić za mene su opasniji za Hrvatsku od Putina.

Također, iznimno mi je iritantno stalno povlačenje paralela sa Domovinskim ratom i loženje zatucanih ''desničara''.

Da razložim:

Rat u Ukrajini ima vrlo malo dodirnih točaka s našim.

1) a) Hrvatska je u svibnju 1991 održala referendum o samostalnosti. Većina Srba u Hrvatskoj referendum je bojkotirala ili glasala protiv. Službena Srbija referendum nije priznavala.
b) Ukrajina je 1.12 1991 imala referendum o samostalnosti, na kojem je izašlo 86% građana Ukrajine, i njih 93% glasalo za nezavisnost. Referendum je čak i sa 58% glasova ZA prošao i na Krimu, a u Donjecku i Lugansku je bilo 12% glasova protiv samostalnosti. Tadašnja Rusija je(za razliku od Srbije) PODUPRLA referendum o samostalnosti Ukrajine. Iz rezultata je razvidno da je tada VEĆINA RUSA U UKRAJINI GLASALA ZA UKRAJINSKU SAMOSTALNOST

2) Hrvatska nije još ni proglasila samostalnost, velikosrbi su digli barikade u Kninu, Plitvicama, Borovu Selu,Pakracu, dolazilo je do oružanih sukoba. Dakle, Srbi u Hrvatskoj uz manju ili veću podršku Beograda ni pod razno nisu pristajali na hrvatsku samostalnost, niti su priznavali bilo kakvu vlast u Zagrebu. S druge strane, Ukrajina je 23 godine funkcionirala kao samostalna država sve dok na Majdanu uz logističku i obavještajnu potporu Amerike nije svrgnut legalno izabrani predsjednik. Tada dolazi do kaosa...

3) U Hrvatskoj i BiH postoje jasno određene nacije i njihove vjere koje su je uglavnom odredile.Mi Hrvati smo katolici, Srbi pravoslavci iz SPC-a itd. Odnos Rusa i Ukrajinaca se najbolje može usporediti s odnosom Srba i Crnogoraca. U Crnoj Gori postoje Crnogorci koji su jako nacionalno osvješteni (tzv zelenaši), a postoje i prosrpski Crnogorci (Bjelaši). Referendum o samostalnosti Crne Gore 2006. ne bi nikad prošao da Muslimani i Albanci (kojih zajedno ima oko 20%) nisu gotovo 100% glasali ZA. Kako masa i onih najjače nacionalno osvještenih Crnogoraca ide u SPC i kaže za sebe da govori srpskim jezikom, tako najveći dio Ukrajinaca i onih najnacionalističkijih ide u Rusku pravoslavnu Crkvu. Dakle, zemlja je nacionalno i vjerski izmiješana, i ni približno nema jasnih podjela kao u Hrvatskoj 1991.

4) Hrvatska vlast an čelu s predsjednikom Tuđmanom je bila po svim elementima legitimna, Porošenkova vlast u Ukrajini je dosla pučem, a izbori koji su usljedili bili su sve samo ne legitimni

5) Hrvatska 1991. nije imala oružja da naoruža sve one koji su htjeli na front, Ukrajinci danas bježe od mobilizacije i najvećim dijelom bježe u agresorsku zemlju- Rusiju. Da li smo mi Hrvati 1991 bjezali u Beograd ii Novi Sad? Rat u Ukrajini je prije svega tajkunski.

6) 1991. i 1995. vrijedio je međunarodni princip "nepovredivosti" granica. Taj princp Amerikanci su 1999. povrijedlili na Kosovu, oduzevši (što god mi mislili o tome) suverenoj državi Srbiji dio njenog teritorija i taj komad zemlje praktički proglasili za 53. američku saveznu drzavu. Nakon toga došle su Abhazija,Osetija, a sada i Krim. Amerikanci su 1999. pokazali da vrijedi zakon jačega. Rusi ih samo slijede, štiteći poput Amera svoje interese.

Ovo moje zauzimanje strane nije isključivo i ne znači nužno da imam loše osjećaje prema Ukrajincima kao narodu. Nadam se da će isti uvidjeti u kakav ih ponor vode Porošenko i Jasenjuk.
EU nema novaca da oporavi jednu Grčku, a Ukrajina joj može biti samo ogroman teret. Ukrajina je jedino potrebna Americi kao NATO članica radi okruživanja Rusije, Rusi to dopustiti neće. Vrijeme nas uči da svatko tko se u tom dijelu svijeta se takne u ruske interese, prije ili kasnije se povuče. I najkrvaviji sukob u povijesti nas uči tako...

Ispričavam se na ''lancunu'' od teksta.

Bobovac

Ceha je napisao/la:

Agathonikos je napisao/la:

Ovo je nekakva ukrajinska mapa novog sporazuma u Minsku gdje se vidi kilometraža povlačenja različitog oružja u dubinu teritorije pod kontrolom zaraćenih strana.
slika

Po karti se Debeljecevo proširilo, a ne smanjilo?

Da, po ovoj karti koridor prema tom gradu je sada širi nego u rujnu. Zapravo, po njoj ispada da Ukrajincima jedino tu ide dobro.

BBC

Vukan je napisao/la:

Nakon dužeg promišljanja moram zaključiti da sam apsolutno na strani Rusa i proruskih Ukrajinaca u ovom sukobu. Obama, Soros i Vesna Pusić za mene su opasniji za Hrvatsku od Putina.

Također, iznimno mi je iritantno stalno povlačenje paralela sa Domovinskim ratom i loženje zatucanih ''desničara''.

Da razložim:

Rat u Ukrajini ima vrlo malo dodirnih točaka s našim.

1) a) Hrvatska je u svibnju 1991 održala referendum o samostalnosti. Većina Srba u Hrvatskoj referendum je bojkotirala ili glasala protiv. Službena Srbija referendum nije priznavala.
b) Ukrajina je 1.12 1991 imala referendum o samostalnosti, na kojem je izašlo 86% građana Ukrajine, i njih 93% glasalo za nezavisnost. Referendum je čak i sa 58% glasova ZA prošao i na Krimu, a u Donjecku i Lugansku je bilo 12% glasova protiv samostalnosti. Tadašnja Rusija je(za razliku od Srbije) PODUPRLA referendum o samostalnosti Ukrajine. Iz rezultata je razvidno da je tada VEĆINA RUSA U UKRAJINI GLASALA ZA UKRAJINSKU SAMOSTALNOST

2) Hrvatska nije još ni proglasila samostalnost, velikosrbi su digli barikade u Kninu, Plitvicama, Borovu Selu,Pakracu, dolazilo je do oružanih sukoba. Dakle, Srbi u Hrvatskoj uz manju ili veću podršku Beograda ni pod razno nisu pristajali na hrvatsku samostalnost, niti su priznavali bilo kakvu vlast u Zagrebu. S druge strane, Ukrajina je 23 godine funkcionirala kao samostalna država sve dok na Majdanu uz logističku i obavještajnu potporu Amerike nije svrgnut legalno izabrani predsjednik. Tada dolazi do kaosa...

3) U Hrvatskoj i BiH postoje jasno određene nacije i njihove vjere koje su je uglavnom odredile.Mi Hrvati smo katolici, Srbi pravoslavci iz SPC-a itd. Odnos Rusa i Ukrajinaca se najbolje može usporediti s odnosom Srba i Crnogoraca. U Crnoj Gori postoje Crnogorci koji su jako nacionalno osvješteni (tzv zelenaši), a postoje i prosrpski Crnogorci (Bjelaši). Referendum o samostalnosti Crne Gore 2006. ne bi nikad prošao da Muslimani i Albanci (kojih zajedno ima oko 20%) nisu gotovo 100% glasali ZA. Kako masa i onih najjače nacionalno osvještenih Crnogoraca ide u SPC i kaže za sebe da govori srpskim jezikom, tako najveći dio Ukrajinaca i onih najnacionalističkijih ide u Rusku pravoslavnu Crkvu. Dakle, zemlja je nacionalno i vjerski izmiješana, i ni približno nema jasnih podjela kao u Hrvatskoj 1991.

4) Hrvatska vlast an čelu s predsjednikom Tuđmanom je bila po svim elementima legitimna, Porošenkova vlast u Ukrajini je dosla pučem, a izbori koji su usljedili bili su sve samo ne legitimni

5) Hrvatska 1991. nije imala oružja da naoruža sve one koji su htjeli na front, Ukrajinci danas bježe od mobilizacije i najvećim dijelom bježe u agresorsku zemlju- Rusiju. Da li smo mi Hrvati 1991 bjezali u Beograd ii Novi Sad? Rat u Ukrajini je prije svega tajkunski.

6) 1991. i 1995. vrijedio je međunarodni princip "nepovredivosti" granica. Taj princp Amerikanci su 1999. povrijedlili na Kosovu, oduzevši (što god mi mislili o tome) suverenoj državi Srbiji dio njenog teritorija i taj komad zemlje praktički proglasili za 53. američku saveznu drzavu. Nakon toga došle su Abhazija,Osetija, a sada i Krim. Amerikanci su 1999. pokazali da vrijedi zakon jačega. Rusi ih samo slijede, štiteći poput Amera svoje interese.

Ovo moje zauzimanje strane nije isključivo i ne znači nužno da imam loše osjećaje prema Ukrajincima kao narodu. Nadam se da će isti uvidjeti u kakav ih ponor vode Porošenko i Jasenjuk.
EU nema novaca da oporavi jednu Grčku, a Ukrajina joj može biti samo ogroman teret. Ukrajina je jedino potrebna Americi kao NATO članica radi okruživanja Rusije, Rusi to dopustiti neće. Vrijeme nas uči da svatko tko se u tom dijelu svijeta se takne u ruske interese, prije ili kasnije se povuče. I najkrvaviji sukob u povijesti nas uči tako...

Ispričavam se na ''lancunu'' od teksta.

Napokon normalan Hrvat vezano uz Ukrajinu.

HercegBosna.org

Ukrajina

Online