Njima ne treba Donbas u Rusiji, njima treba Donbas u Ukrajini koji će moći da blokira centralnu vlast da uđe u NATO i da osigura da Ukrajina ostane neutralna tampon zona.

Tačno jer da im je cilj bio Donbas van Ukrajine, odradili bi ga na isti način kao i Krim.

Ne bi, Donbas nije imao status autonomne pokrajine. Sada pokušavaju uspostaviti međunarodnu praksu, imaš autonomiju, imaš mogućnost za neovisnost. To su krivi u SAD-u zbog Kosova, pa se sad ubijaju zbog toga. Donbas je druga priča.

A zašto misliš da im je cilj da "uzmu" pola Ukrajine? Kada bi to i uspeli da urade, onda bi imali neprijateljsku državu i članicu NATO na Dnjepru, a to je skoro pa isti *** kao i da je cela UA u NATO. Putin je odjebao zahtev DNR i LNR da uđu u sastav Rusije, misliš da je to uradio zbog straha od zapadnih sankcija?

Njima ne treba Donbas u Rusiji, njima treba Donbas u Ukrajini koji će moći da blokira centralnu vlast da uđe u NATO i da osigura da Ukrajina ostane neutralna tampon zona.


@Ministry, Ukrajina od osamostaljenja nije nikada bila pro-ruska država. Pa zbog njihove želje za nezavisnošću se i raspao SSSR (na stranu što je Jeljcin to jedva dočekao jer je raspadom SSSR on postao šef države). Ako neko misli da je od 1992. Ukrajina ikada imala odnos prema Rusiji kao Belorusija, onda ne zna mnogo o Ukrajini.

Uzgred, mislim da su Ukrajinci celim onim sranjima sa Majdanom i nasilnim prevratom vlasti nenamerno učinili uslugu Rusima. Da su sačekali još godinu dana, pro zapadne snage bi pobedile na izborima i ne bi im bio anektiran ni Krim niti bi imali pobunu u Donbasu. A ovako će, ako prema mirovnom sporazumu iz Minska naprave ustavne promene, stvarno postati država koja bez dozvole Rusije ne može ni da prdne. A pre Majdana to ni blizu nije bio slučaj, iako vidim da mnogi misle da jeste i da je Ukrajina bila ruski satelit.

Tačno jer da im je cilj bio Donbas van Ukrajine, odradili bi ga na isti način kao i Krim.

@gospodin Tuta


Nemaju te mape puno uticaja jer je na referendumu za nezavisnost Donbasa glasalo preko 90% ljudi.


Bi da im je bio cilj jer ni da Krim nije imao autonomiju, Rusi bi ga svakao uzeli (vratili) zbog strateške važnosti.

Da se dopunim, Putin ne samo što je odjebao zahteve DNR i LNR da se priključe Rusiji, nego je i odbio da prizna referendum u Donbasu na kojem je izglasano izdvajanje iz Ukrajine.

Ima Rusa samo su ih poklopile te smeđe mrlje na tvojoj karti, ukombinirao sam dvije karte.

Inače, ona karta koju sam ja postavio nema veze sa nacionalnom strukturom, one smeđe površine su gradovi i naselja.

Hoće li imati pravo veta ili nešto treće. Ako se Ukrajina federalizira na taj način, onda je Putin donekle pobjednik u ukrajinskom sukobu, a ako regije dobiju samo pojačanu autonomiju bez utjecaja na vanjsku politiku, onda je pobijedio Zapad.

Morali su naći opravdanje i našli su ga u Kosovu, čime su posredno dali legitimitet kosovskoj državi. To je jako bitna stvar jer se time postepeno stvara nova praksa u međunarodnom pravu i može imati i daljnje posljedice na sve autonomije u svijetu.

Druga stvar oko tih "90%" na referendumu. Koliko posto je glasovalo za neovisnost RBiH 1992.? Po meni je to nelegitiman referendum o neovisnosti bio jer su ga Srbi masovno bojkotirali i nije izražavao volju tri naroda. Isto tako vrijedi i za taj referendum o neovisnosti Luganska i Donjecka (usput, koliko danas vojno uopće imaju kontrole pro-ruske snage nad tim regijama?). O tome se radi. Ne čini drugima što ne želiš da tebi druge čine, vjerujem da ste dosljedan pravoslavac i kršćanin gospodine Aga.

Kijeva ga tu gubi kako god okreneš. Ako im daju autonomiju nikad neće ući u EU i NATO.

Morali su naći opravdanje i našli su ga u Kosovu, čime su posredno dali legitimitet kosovskoj državi. To je jako bitna stvar jer se time postepeno stvara nova praksa u međunarodnom pravu i može imati i daljnje posljedice na sve autonomije u svijetu.

Druga stvar oko tih "90%" na referendumu. Koliko posto je glasovalo za neovisnost RBiH 1992.? Po meni je to nelegitiman referendum o neovisnosti bio jer su ga Srbi masovno bojkotirali i nije izražavao volju tri naroda. Isto tako vrijedi i za taj referendum o neovisnosti Luganska i Donjecka (usput, koliko danas vojno uopće imaju kontrole pro-ruske snage nad tim regijama?). O tome se radi. Ne čini drugima što ne želiš da tebi druge čine, vjerujem da ste dosljedan pravoslavac i kršćanin gospodine Aga.

Kijeva ga tu gubi kako god okreneš. Ako im daju autonomiju nikad neće ući u EU i NATO.

A ostanak u Jugoslaviji bi izražavao volju tri naroda?

KiM je Rusiji bilo zgodno opravdanje ali uzeli bi oni njega svakako. Po elegantnosti i brzini kojom je Krim vraćen Rusiji u to ne treba sumnjati ni 0.1%


U Donbasu je referendum bio legitiman jer ako 90% ljudi glasa ZA, a niko se ne žali da im je stvar nametnuta, niti da su ga bojkotovali, onda sva priča o nelegitimnosti pada u vodu.

Gdje je dalje? Ima 15 tacaka, a ovde se vide nepune 4 tacke.

Zna li ko sta je tacno dogovoreno tamo. Nigdje nije taksativno navedeno.
Citao sam na Novoruskim portalima da je njihov cilj jedinstvena LNR i DNR, a da Ukrajina ne pristaje na to. Pristaju na decentralizaciju, ali po simetricnom principu - za sve regije Ukrajine, dok Novorusi traze LNR+DNR kao jednu jedinicu sa specijalnim ovlastima. Molio bih nekog da pojasni ako zna.
Hvala

Gdje je dalje? Ima 15 tacaka, a ovde se vide nepune 4 tacke.