Prijedlog- stavi temu "Sve neistine na Wikipediji- stvari koje MORAMO ispraviti"

Napiši uvod i onda neka rasprava teče...

U Drvaru i Grahovu ima najviše 2 tisuće Hrvata, u županiji središnja Bosna preko 95 tisuća, u Zeničko-dobojskoj preko 40 tisuća, u Posavskoj preko 30 tisuća. Bolje imati enklave sa 150 tisuća Hrvata, nego Drvar i Grahovo gdje su Hrvati ionako neznatna manjina. Kad bi u hrvatsku federalnu jedinicu ušla samo kompaktna hrvatska područja HNŽ, ZHŽ i HBŽ, onda bi skoro polovica BH Hrvata ostala izvan te jedinice.



Kako to napraviti, što po tebi treba ući u sastav Herceg-Bosne?

Ovo što si kopirala o Hrvatsko-Muslimanskom ratu je sa wikipedije na Bosanskom (!) jeziku .
I ja mislim da ti je admin trebao izbrisati tu poruku i zalijepit ti upozorenje za širenje propagande.

Pa šta što je na bosanskom jeziku, ko ti praviš razliku između bosanskog i hrvatskog, srpskog i hrvatskog, srpskog i crnogorskog itd. Ispada da Ti znaš istinu a nećeš da je napišeš, puštaš ono smeče od muslimanske tajne službe koja još radi za SDA da piše, a Googl će je automatski prevoditi. Hoče li amerikanac na Googlu da traži bosanku, hrvatsku ili srpsku verziju. Prihvati će onu koju Googl ponudi. Meni je ponudio ovu koju sam kopirao.
Srami se znao si za ovo a za opće dobro hrvata nisi ništa učinio??

Ne pravim ja razliku nego to radi wikipedia kao organizacija pa se njima obrati. A to što je bosanskom ( ) jeziku znači da služi kao mjesto gdje Muslimani kolektivno orgijaju o nekoj dvostrukoj agresiji, kontinuitetu od Ilira...



Da ja znam istinu kao i 90% foruma, a pokušavanje promijene nečega na Bosanskoj ( ) wikipediji je Sizifov posao. I ja ne znam kako je tebi google prvo izbacio članak H-M sukob sa Bosanske ( ) wikipedije, jer meni uporno izbacije prvo taj članak sa hrv. wikipedije.

Der_Stürmer , Pišeš GLUPOSTI, provjerio sam na hrvatskom i dobio isti rezultat.
Srami se znao si za ovo a za opće dobro hrvata nisi ništa učinio??

Najvažnije je spojiti Srednju Bosnu i Jajce. Žepče i Usora u najgorem slučaju mogu ostati izvan Trećeg uz poseban autonomni status, a ako im Muslimani budu srali može se vratiti istom mjerom Muslimanima u Mostaru, Stocu itd., tako da će to biti zaštita.

Meni se sviđa spajanje Žepča sa Varešom i spajanje Lašvanske sa Jajcem preko Vlašića, a nakon toga mogu biti i odsječene...

Time bi Muslimani izgubili vezu Travnika i Zenice. Ok kao maksimalistički zahtjev, ali nema šanse proći.

To je samo pusti sanak, realnost pišu i sprovode ameri.

Zašto?
Nema tu nikakvih granica, sve ostaje jedna država, tako da se uopće ne slažem.

S obzirom da su pokrajine u Španjolskoj i kantoni u Švicarskoj puni takvih enklava, ne vidim problem.
Znači povijesna praksa Europe.

Naravno ako nekome smetaju enklave, onda je jedina alternativa cijela Srednja Bosna u hrvatskoj jedinici.

U slučaju raspada BiH (kojeg može spriječiti samo Treći ), HV tenkovi se mogu nacrtat za nekoliko sati u Jajcu i Žepču.
Uz malo diplomatskih napora sjeverno od Jajca.

Smanjite doživljaj ******** braćo, jamište sve a nama ne osta ništa Ako tako nastavite doći ćete i do Drine Ili ste i vi krenuli stopama Blaža Kraljevića???

Ako se ne varam, ipak manje pretenzije na tuđi etnički teritorij pokazuju Hrvati, nego obrnuto.
Smanjit doživljaj trebaju oni koji sline za tuđim dvorištem, a mislim da to nisu Hrvati.
Mi svakako ni milimetra svoga ne damo, ali ako nam netko želi dati, nećemo odbit.

Da, pa vi bi se trebali namirit tamo gdje je vaše, istočna Bosna, ako se ne varam.

Šta vazda oko Hrvata petljate, pomogli smo proširit zap. Bosnu, indirektno oslobodili Sarajevo i sad ni to nije dosta i opet u naše avlije blejite umjesto u svoje...

Eto vam cijela RS što se mene tiče samo se nas okanite.

U postocima ono što je zamišljeno je puno manje od sadašnjeg stanja u kojem Bošnjaci ipak ne mogu vladat nigdje osim u trokutu.

Ovim bi zapravo povećali teritorij. S druge strane te naše enklave su nekompaktne i time se sigurno ne "ruši" BiH. Dapače!

P.S. Ne znam je li primjećeno ali dira se u RS. A to je obično "argument" Bošnjacima kako eto Hrvati neće protiv RS-a a oni se kao bore.

Ostala vam je Neretva, pa Jadransko more, pa Sredozemno itd.
Šta radite ovdje, idite u babovinu iz koje ste i došli prije 500 godina, pa tamo tražte svoje rođake i sa njima djelite babovinu.

Još malo pa ćete početi svojatati i Sarajevo.

Uh, eto vam ga... Ionako smo dali teritorij za njega. Da ga imate, da ne jašite više po nama,
ali džaba...

Aj fala kurcu da je netko sjetio banirati budalu. Samo minira diskusiju.

Jedino što ti mogu reći je to,kako smatram da bi u sastav Herceg-Bosne trebao ući onaj teritorij koji je HVO držao po koncu 1995 god. i unio ga u Fereaciju.

Doista, Darth, to bi vjerojatno bilo najpravicnije, ali politika je k*** i uvijek su bitne trenutacne pozicije te trendovi njihove promjene a ne povijest. HVO tu odavno nema, i trenutacno je pregovaracka pozicija Hrvata u BiH jako slaba, da ne kazem uzasna, zbog toga sto je ova Deytonska ludjacka kosulja ipak komotnija i Srbima i Bosnjacima, te se i jednima i drugima puno manje zuri da se sto promjeni. Uz to je i Hrvatska iz nekih svojih racunica prilicno pasivna u obrani hrvatskog naroda i njegovih interesa u BiH.

U datim uvjetima, koji mi se cine teskim, ovo sa povezivanjem enklava u srednjoj Bosni jednostavno nema nikakve realne sanse, i po meni je stetno na to uopce i trositi energiju. Bosnjaci to uvijek mogu blokirati zato sto im je bolji status quo. Oni ce zapravo blokirati SVE promjene u racunici da se Hrvati polako iseljavaju u Hrvatsku. Pa eto, I dr. Raspudic kojeg ja iznimno cijenim zivi u Zagrebu a ne u Mostaru. Nastavi li se takov status quo i njihov tihi egzodus, Hrvati na dulji rok mogu iscupati samo zupanije II, VIII, i X a mozda ni to, zavrse li kao demografski beznacajna manjina poput Nijemaca izmedju Flamanaca I Valonaca u Belgiji ili Laponaca na sjeveru Skandinavije.

Stanje je takovo da je najbolje postaviti REALNE ciljeva te onda na njima odlucno poraditi SADA, jer Bosnjaci i tako ni na sto sami nece pristati iz gore navedenih razloga jer i trendovi su na njihovoj strani. Naravno, nije ni njima super ali im je sigurno bolje nego Hrvatima u ovoj FBiH. Po meni je jedina metoda trenutacno dostupna Hrvatima uporno izmicanje zupanija sa hrvatskom vecinom kontroli iz Sarajeva, ovlast po ovlast, KM po KM koja ne ode tamo nego se potrosi na lokalnoj razini. Nekakvo mastanje o povezivanju Zepca i Jajca je samo crvena marama i MZ i Bosnjacima. Ovi prvi bi to protumacili kao opasnost od novoga rata te sasekli u korjenu istog trena i trupama ako treba, znajuci da ako to oni ne ucine, onda ce to Bosnjaci preko policije koja je u kantonalnim/zupanijskim rukama.

Jasno je meni da je to emotivno tesko priznati, ali srednjebosanskim Hrvatima netko mora otvoreno reci da bi i njima bilo lakse da se napravi hrvatski entitet koji njih ne obuhvaca, jer bi takav entitet imao mnogo bolje mogucnosti dati im zastitu (kad vec nece ili ne moze Hrvatska) nego sto se moze u ovom Deytonskom sustavu. A hrvatski entitet koji i njih obuhvaca jednostavno nije moguc, za Bosnjake bi to bio hari-kiri i oni uvijek mogu blokirati takovu promjenu, kao sto mogu i Srbi svako diranje u RS, jer je Deyton uvijek ono na sto se vracamo ako nema dogovora. No tako se barem dobija i VII zupanija koja se u ovom statusu quo i mastarijama o srednjebosanskim koridorima na dulji rok moze samo izgubiti. A HB bez Mostara ostaje bez glavnog kulturnog sredista te tako i preslaba i besmislena, nesto kao Lapland u Finskoj.

Samo mi nemojte zamjeriti na otvorenosti, mislim da je vama Hrvatima BiH vrijeme za “tough choices” a ne uljuljkivanje i mastanje dok vam gori pod nogama. Ja jednostavno ne vidim put do ovih zemljovida koje neki crtaju. Bosnjaci ce radje cekati u ovom statusu protektorata i 100 godina ako treba nego to potpisati. Isto tako ne vidim zasto bi Srbi tanjili "svoj" "koridor" za nekakvo Grahovo i Drvar. Sigurno bi tamosnji Srbi rado u RS i RS bi njih rado uzela da za to ne mora nista dati, ali, j.g., politika je k* i svatko mora operirati u okvirima onoga sto mu je moguce.

U suštini i ja razmišlam tako,tim više što sam i ja iz jednog povijesno hrvatskog grada,koji i kada bi trenutno u njemu Hrvati bili u većini,ipak bi bilo nelogično očekivati da se on nađe unutar hrvatskog entiteta,a dugoročno gledano,opet ne vjerujem da bi vrijeme išlo nama u prilog,pogotovu u tim enklavicama.
Normalno je da ja ne mogu voljeti više niti jedan drugi grad od od mog,ali ako je to za dobrobit cijelog naroda,ipak bih pristao i na preseljenje u neki drugi unutar Herceg-Bosne,gdje je potrebno ojačati hrvatsku poziciju,nego ostao u svom gdje nema nikakve persepktive.
Znam da to ružno zvuči,pogotovu onima koji su svoja ognjišta uspjeli očuvati u ratu,ali na žalost realnost je drugačija i vrijeme ne ide nama u prilog.
Mi bi smo trebali pokušati spasiti ono što se spasiti da,te na tome djelu graditi svoju budućnost i jačati svoju ulogu u BiH,a sva ta fantaziranja o povezivanju raštrkanih enklava,okruženih bošnjačkim pa i srpskim većinskim narodom,samo je zavaravanje i teško prihvaćanje realnosti a samim time i produžetak agonije,te mislim kako će s vremenom i to postati utopija,kao što mi se utopijskim danas čini kada slušam neke zvrkaste likove i njihova trabunjanja o granici na Drini.

Od Drvara do Stoca imamo dovoljno teritorija i zemlje da je pozlatimo,tako da nam svi pozavide,počevši od Srba i Bošnjaka,pa do naše braće u Hrvatskoj,a hvala Bogu vrijedni smo,jer ako smo slabi političari,bar smo dobri poduzetnici.

Čuj Srbende i savjeta da trebamo napraviti hrvatsku RS. E jest mi dosta vas dobronamjernih.

On se bori za ono što već imamo, većinski hrvatske kantone i sam Mostar. Alo, jarane, znamo mi odavno bošnjačku politiku, dajte nam cijeli KSB i HNŽ popola i eto vam entitet. A od Srba naravno ništa.

Ne, ne, i ne slažem se da vam je komotno, da jest ne bi vas ovoliko bilo na ovom forumu sa svojim "savjetima" i "idejama" ne bi li se neko upecao.

Naš su problem prije svega entiteti, no evo recimo odluka o povećanju skupštine BiH i odluka o neustavnosti naziva RS su slabljenje entiteta i ide u tom smjeru. Do ukidanja entiteta kao takvih a tad smo mi na *********. Lako je vama iz inozemstva se borit za veliku Bosnu ili RS ali Srbi i Bošnjaci ne žive bajno nego su crna rupa Europe a nama je ipak malo bolje.

E da, neće Dodik pristat na slabljenje entiteta, samo mu sad treba hitnih 56 milijuna nečega kredita, baš se pitam koji će mu sad uvjet postavit?!

Kad ukinemo entitete, kantoni neka ostanu kakvi jesu, malo ćemo ih korigirati sa RS i Hrvati zadovoljni.

Ne želim da se borimo za srpske interese nego za svoje u BiH. Dolazi u obzir i ovo žrtvovanje određenih dijelova da bi drugima bilo bolje ali zato što je to nama u interesu a ne Srbima.

iako nema veze sa temom, ali moram.
pozavide nama braća u hrvatskoj već i sada.

ne slažem se se s vama vezano za izgled naše federalne jedinice.
najbolje bi rješenje bilo uključivanje tih malih enklava, a tek onda kao druga mogućnost ovo o čemu vi pričate.

mene zanima a ne