|
|
Stranica: 3/7.
|
[ 169 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
dudu
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 13:46 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 58892 Lokacija: DAZP HQ
|
turbotakija je napisao/la: Srbi i Hrvati u BiH su jedno najobicnije mudo labudovo koje se pripojilo nacionalnoj svijesti izgradjenoj drugdje: dakle u Srbiji i Hrvatskoj. I onda cisto po principu > ako si katolik, onda si i Hrvat, a ako si pravoslavac, onda si i Srbin, oblikovali to sto imaju danas. To da nije tako, onda bi imali i katolika Srba u BiH. Ali nemamo, jebiga. Dakle ocigledna stvar da ociglednija ne moze biti.
Zato ih dobar dio Bosnjaka i smatra nekom vrstom otpadnika, ne od vjere, vec od naroda, zemlje, nacije. istočni i zapadni Slaveni čiji je broj veći od 250 milijuna imaju 6 država, a ono bi neki muslimani kojih je 1-2 milijuna imali svoju državu i ne znam što. i da vas nema opet nijedan Hrvat ili Srbin ne bi išao izmišljati neku treću državu pored Hrvatske i Srbije, takva država nema nikakvog smisla osim baš u ovoj varijanti gdje postoje neki muslimani pa se spor između Hrvata i Srba zakomplicirao.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 13:46 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 36050 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Da je tako onda bi i Slovenci bili Hrvati a Crnogorci i Makedonci Srbi, s druge strane vama su Bošnjaci i muslimani na Kosovu i u Makedoniji.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 13:54 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 36050 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
turbotakija je napisao/la: Srbi i Hrvati u BiH su jedno najobicnije mudo labudovo koje se pripojilo nacionalnoj svijesti izgradjenoj drugdje: dakle u Srbiji i Hrvatskoj. I onda cisto po principu > ako si katolik, onda si i Hrvat, a ako si pravoslavac, onda si i Srbin, oblikovali to sto imaju danas. To da nije tako, onda bi imali i katolika Srba u BiH. Ali nemamo, jebiga. Dakle ocigledna stvar da ociglednija ne moze biti.
Zato ih dobar dio Bosnjaka i smatra nekom vrstom otpadnika, ne od vjere, vec od naroda, zemlje, nacije. Zato dobar dio Bošnjaka muslimane na tzv. Sandžaku ne smatra otpadnicima od srpskog naroda, zemlje i nacije. I Mlečani, Sardinci, Napolitanci, Savojci su se pridružili nacionalnoj svijesti izgrađenoj drugdje. Isto vrijedi i za Bavarce i za sve europske narode osim Bošnjaka koji su nastali 1993. u Holiday Inu.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 14:09 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20861
|
turbotakija je napisao/la: Znas li ti jadnice uopste sta znaci "zasebna svijest"?
To ne znaci nista drugo no diferencijacija naspram drugih. Bosnjaci se diferenciraju prema katolicima i pravoslavcima jos u osmanskom vremenu. Za to imamo masu dokaza. To znaci da su od tog momenta vec zaseban narod.
Moderna nacionalna svijest je pak nesto drugo. No, toga ni kod bosanskohercegovackih katolika nisi imao do u 20. stoljece.
E sad, to sto smo mi svi, i Srbi i Bosnjaci i Hrvati ustvari etnovjere, to mozemo zahvaliti vecim od nas. A ustvari bi smo trebali biti jedan, juznoslavenski, jugoslovenski narod. Jadan je onaj koji pripada narodu koji slavi okupatora zemlje u kojoj živi, koji je prešao na vjeru tuđina koji je odrubljivao i ubijao njegove pretke, jadan je onaj koji svoje povijesti nema, zato što je sramna, pa je otima onom preostalom čestitom djelu svoga roda. Hrvati su narod od 7. stoljeća i nama jugoslavije ne treba, vama ako fali bratimite se nitko vam ne brani.
_________________ HZD-ovci : Potpisuj Anemija nek je ko Avlija
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
turbotakija
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 14:11 |
|
Pridružen/a: 06 srp 2021, 08:45 Postovi: 3821
|
dudu je napisao/la: turbotakija je napisao/la: Srbi i Hrvati u BiH su jedno najobicnije mudo labudovo koje se pripojilo nacionalnoj svijesti izgradjenoj drugdje: dakle u Srbiji i Hrvatskoj. I onda cisto po principu > ako si katolik, onda si i Hrvat, a ako si pravoslavac, onda si i Srbin, oblikovali to sto imaju danas. To da nije tako, onda bi imali i katolika Srba u BiH. Ali nemamo, jebiga. Dakle ocigledna stvar da ociglednija ne moze biti.
Zato ih dobar dio Bosnjaka i smatra nekom vrstom otpadnika, ne od vjere, vec od naroda, zemlje, nacije. istočni i zapadni Slaveni čiji je broj veći od 250 milijuna imaju 6 država, a ono bi neki muslimani kojih je 1-2 milijuna imali svoju državu i ne znam što. i da vas nema opet nijedan Hrvat ili Srbin ne bi išao izmišljati neku treću državu pored Hrvatske i Srbije, takva država nema nikakvog smisla osim baš u ovoj varijanti gdje postoje neki muslimani pa se spor između Hrvata i Srba zakomplicirao. Zato i kazem, ovo je super kako je moglo biti! A ti Weasel si samo dosadan i samo vrtis mantre bez pokrica i argumenata. De bolan..iliti kaj ne..bre stagod
_________________ fakofbolan nema krsta bez tri prsta
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 14:17 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20861
|
Što bez pokrića? Gdje se to spominje zaseban identitet Bošnjaka prije turaka? Ako kreneš o Kulinu banu i Kraljevima Bosne molim te nas poštedi.
Kako to da se samo Hrvati danas prezivaju Tomašević? Objasni činjenicu da su svi imigranti Muslimani iz BiH sebe opisivali kao Hrvatima, pogotovo ovi na zapadu prije rata 90-ih?
Hrvati se spominju u više stranih izvora, a vi se spominjete gdje?
Nema vas do 1971. ni na vidiku.
_________________ HZD-ovci : Potpisuj Anemija nek je ko Avlija
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 14:22 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 36050 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Je li Bakir Izetbegović otpadnik od srpskog naroda,? Je li debela Bisera Turković otpadnica od hrvatskog naroda?
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Karabaja
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 16:08 |
|
Pridružen/a: 17 ožu 2021, 15:33 Postovi: 9436
|
turbotakija je napisao/la: dudu je napisao/la: istočni i zapadni Slaveni čiji je broj veći od 250 milijuna imaju 6 država, a ono bi neki muslimani kojih je 1-2 milijuna imali svoju državu i ne znam što.
i da vas nema opet nijedan Hrvat ili Srbin ne bi išao izmišljati neku treću državu pored Hrvatske i Srbije, takva država nema nikakvog smisla osim baš u ovoj varijanti gdje postoje neki muslimani pa se spor između Hrvata i Srba zakomplicirao.
Zato i kazem, ovo je super kako je moglo biti! A ti Weasel si samo dosadan i samo vrtis mantre bez pokrica i argumenata. De bolan..iliti kaj ne..bre stagod Buš videl kad Bosna bum bila Hrvacka kaj ne, kompa
_________________ Dom svoj čuva Zrinski 115
|
|
Vrh |
|
|
turbotakija
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 18:24 |
|
Pridružen/a: 06 srp 2021, 08:45 Postovi: 3821
|
Karabaja je napisao/la: turbotakija je napisao/la:
Zato i kazem, ovo je super kako je moglo biti!
A ti Weasel si samo dosadan i samo vrtis mantre bez pokrica i argumenata. De bolan..iliti kaj ne..bre stagod
Buš videl kad Bosna bum bila Hrvacka kaj ne, kompa Ma dobar je Weasel, neiskvarena dusha, samo su ga ovde malo napitali bosnomrziteljstvom pa uleti ponekad s kojom napamet naucenom parolom. Cisto da se dokaze. Istinski mrzi samo srblje.
_________________ fakofbolan nema krsta bez tri prsta
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 19:29 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
Karabaja je napisao/la: Buš videl kad Bosna bum bila Hrvacka kaj ne, kompa moda i bude, ali tek kad bude bez vas. morate depopulirati jendo 80% (a i hoćete do kraja stoljeća), jer sve više od toga bi bilo kao prištekati tumor na nas. biti će uspjeh ako vas i Njemačka uspije preživjeti.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Karabaja
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 19:33 |
|
Pridružen/a: 17 ožu 2021, 15:33 Postovi: 9436
|
daramo je napisao/la: Da je tako onda bi i Slovenci bili Hrvati a Crnogorci i Makedonci Srbi, s druge strane vama su Bošnjaci i muslimani na Kosovu i u Makedoniji. Pa pitaj Srbe šta su Crnogorci i Majedonci.
_________________ Dom svoj čuva Zrinski 115
|
|
Vrh |
|
|
turbotakija
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 20:27 |
|
Pridružen/a: 06 srp 2021, 08:45 Postovi: 3821
|
daramo je napisao/la: Da je tako onda bi i Slovenci bili Hrvati a Crnogorci i Makedonci Srbi, s druge strane vama su Bošnjaci i muslimani na Kosovu i u Makedoniji. Jezik!
_________________ fakofbolan nema krsta bez tri prsta
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 21:14 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 36050 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Koji jezik, standardni? Crnogorci pričaju isti jezik kao Srbi. Slovenci su kajkavci kao i dio Hrvata. Srbi na jugu i Makedonci na sjeveru govore torlačkim dijalektom.
Govoriš da je samo vjera a sad priznaješ da je i jezik.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
turbotakija
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 21:43 |
|
Pridružen/a: 06 srp 2021, 08:45 Postovi: 3821
|
daramo je napisao/la: Koji jezik, standardni? Crnogorci pričaju isti jezik kao Srbi. Slovenci su kajkavci kao i dio Hrvata. Srbi na jugu i Makedonci na sjeveru govore torlačkim dijalektom.
Govoriš da je samo vjera a sad priznaješ da je i jezik. Slovenci, priznaces, imaju jezik koji ne mozes strpati u ovo sto mi medjusobno pricamo, iako je slavenski. A diferencijacija izmedju kolektivnih grupa ne mora ici samo putem religije - to moze biti i jezik, ukoliko je religija ista. Francuzi i Spanci imaju istu religiju ali su razliciti narodi jer govore razlicitim jezicima. Bosnjaci, Srbi, Hrvati nisu isti narod jer im vjera nije ista. U nekim slucajevima jezik odigrava vazniju ulogu, primjer Njemacka, u nekim je to pak religija, primjer BHS. To je toliko ocigledno i u biti veoma jednostavno za shvatiti jer se ne radi ni o cemu drugom no o naslijedju osmanskog milet sistema u koji su ti ljudi bili uklopljeni. Katolici, muslimani i pravoslavci su se u BiH medjusobno stoljecima razlikovali iskljucivo na osnovu razlicitih vjeroispovijestí, tako da je logicno bilo da ce se katolici pripojiti katolicima u Hrvatskoj a pravoslavci pravoslavcima u Srbiji - kad su ovi razvili modernu nacionalnu ideju srpstva tj. hrvatstva. Muslimanima pak to uprkos mnogim pokusajima ipak nije bilo moguce tako da im nije preostalo nista drugo no da se nacionalno/etnicki vezu uz Bosnu i Hercegovinu. To ustvari i jeste glavni kamen spoticanja u medjusobnom razumjevanju: Srbi i Hrvati u BiH ne mogu da shvate da je za Bosnjake Bosna ono sto je za njih Srbija tj. Hrvatska. Tako da taj bosnjacki refleks obicno trpaju u kontekst pohlepe za "tudjim teritorijama", a mozda bi ih mogli bolje razumjeti kad bi se stavili u tu poziciju da im neko komada Srbiju tj. Hrvatsku. Eto Srbi ne mogu nikako da se pomire s odlaskom Kosova iako je ta teritorija gotovo etnicki cista ko i Republika Srpska.. Jebemmumajku ove stvari moram obicno objasnjavati Svabama, fakat ne mogu da shvatim da neko ko zivi u BiH to ne razumije.
_________________ fakofbolan nema krsta bez tri prsta
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 21:52 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20861
|
turbotakija je napisao/la: daramo je napisao/la: Koji jezik, standardni? Crnogorci pričaju isti jezik kao Srbi. Slovenci su kajkavci kao i dio Hrvata. Srbi na jugu i Makedonci na sjeveru govore torlačkim dijalektom.
Govoriš da je samo vjera a sad priznaješ da je i jezik. Slovenci, priznaces, imaju jezik koji ne mozes strpati u ovo sto mi medjusobno pricamo, iako je slavenski. A diferencijacija izmedju kolektivnih grupa ne mora ici samo putem religije - to moze biti i jezik, ukoliko je religija ista. Francuzi i Spanci imaju istu religiju ali su razliciti narodi jer govore razlicitim jezicima. Bosnjaci, Srbi, Hrvati nisu isti narod jer im vjera nije ista. U nekim slucajevima jezik odigrava vazniju ulogu, primjer Njemacka, u nekim je to pak religija, primjer BHS. To je toliko ocigledno i u biti veoma jednostavno za shvatiti jer se ne radi ni o cemu drugom no o naslijedju osmanskog milet sistema u koji su ti ljudi bili uklopljeni. Katolici, muslimani i pravoslavci su se u BiH medjusobno stoljecima razlikovali iskljucivo na osnovu razlicitih vjeroispovijestí, tako da je logicno bilo da ce se katolici pripojiti katolicima u Hrvatskoj a pravoslavci pravoslavcima u Srbiji - kad su ovi razvili modernu nacionalnu ideju srpstva tj. hrvatstva. Muslimanima pak to uprkos mnogim pokusajima ipak nije bilo moguce tako da im nije preostalo nista drugo no da se nacionalno/etnicki vezu uz Bosnu i Hercegovinu. Jebemmumajku ove stvari moram obicno objasnjavati Svabama, fakat ne mogu da shvatim da neko ko zivi u BiH to ne razumije. Hrvati kajkavci i čakavci razumiju Slovence bez ikakva problema, a štokavci također razumiju dosta dobro ako ne govore prebrzo. Srbi i oni koji govore derivatima nastalim iz Srbijanskog jezika Slovence ne razumiju, e sad se zapitaj zašto ti ne razumiješ Slovence... A prije nego izvališ glupost o jednom jeziku pročitaj djela srednjovijekovnih Hrvatskih autora poput Marulića, Hektorovića, Gundulića i slično pa pročitaj štogod iz Srbijanske književnosti i usporedi taj govor. Nema veze s vezom. Za doba jugoslavije su dva jezika na silu približena da bi se stvorio jedan umjetni, sada se oba jezika udaljuju i vraćaju natrag u prirodno "stanište".
_________________ HZD-ovci : Potpisuj Anemija nek je ko Avlija
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 22:07 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 36050 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Nemaš ti pojma i bolje da ništa ne objašnjavaš. Niti znaš kako je nastao standardni kako ga ti nazivaš BHS, samim time sve jasno.
Kako su nastali Crnogorci koji govore isti jezik i iste vjere kao Srbi? Kako je Hrvat u Bednji kojeg ti valjda razumiješ nije Slovenac?
Formiranje naroda u BiH preslikavaš na sve Hrvate i Srbe iako su narodi u BiH kasnije formirani, u odnosu na susjedstvo. U Osmanskom sultanatu bilo čak početkom 19. st. zabranjeno nacionalno izjašnjavanje osim strogo miletskih podjela. Narodi u BiH nastaju na miletskoj podjeli i onda misliš da su tako svi Hrvati i Srbi.
Da se nacionalno vežete za Bosnu ste se dosjetili tek 1993. u Holiday Inu do tada ste isključivo vezali za vjeru - Musliman.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 23:54 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21673
|
daramo je napisao/la: Da je tako onda bi i Slovenci bili Hrvati a Crnogorci i Makedonci Srbi, s druge strane vama su Bošnjaci i muslimani na Kosovu i u Makedoniji. Makedonci su nastali radi srpsko-bugarskog spora. Kada se vide Čavoglave po Cetinju, reklo bi se da su Crnogorci nastali radi srpsko-hrvatskog spora Slovenci su poput Slovaka, slavenska nacija u bez imena u neslavenskoj državi. Zna se koje su povijesne države, koji su narodi, a kaj nikad postojalo nije.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 23 ruj 2021, 23:56 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21673
|
weasel je napisao/la: Što bez pokrića? Gdje se to spominje zaseban identitet Bošnjaka prije turaka? Ako kreneš o Kulinu banu i Kraljevima Bosne molim te nas poštedi.
Kako to da se samo Hrvati danas prezivaju Tomašević? Objasni činjenicu da su svi imigranti Muslimani iz BiH sebe opisivali kao Hrvatima, pogotovo ovi na zapadu prije rata 90-ih?
Hrvati se spominju u više stranih izvora, a vi se spominjete gdje?
Nema vas do 1971. ni na vidiku. Gradonačelnik Zagreba? Oni su sa Karpata direkt doselili u Baznu. Zvali su se Baznići gore, bili mitska bića i slične priče. Tamo su otkrili islam prije islama, pa
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 24 ruj 2021, 00:01 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21673
|
daramo je napisao/la: Koji jezik, standardni? Crnogorci pričaju isti jezik kao Srbi. Slovenci su kajkavci kao i dio Hrvata. Srbi na jugu i Makedonci na sjeveru govore torlačkim dijalektom.
Govoriš da je samo vjera a sad priznaješ da je i jezik. Slovenska "kajkavština" nije kao hrvatska. Oni gore imaju 7 narječja, neka su srodna hrvatskima (granična), neka nisu. Kad se sve zbroji, srodniji ti je slovenski standard čakavskom nego kajkavskom. No da su granice bile drugačije, Kranjci, Štajerci i ostali bi bili Hrvati, da. Crnogorci pričaju isti jezik kao i Srbi, ali su ga malo više jotirali (đevojka, đed...), jekavizirali (nijesam), a i dodali neke nove znakove (ś i ź). Ex Srbi. Torlačkim pričaju i zapadni Bugari.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 24 ruj 2021, 00:02 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21673
|
weasel je napisao/la: Hrvati kajkavci i čakavci razumiju Slovence bez ikakva problema, a štokavci također razumiju dosta dobro ako ne govore prebrzo. Srbi i oni koji govore derivatima nastalim iz Srbijanskog jezika Slovence ne razumiju, e sad se zapitaj zašto ti ne razumiješ Slovence... A prije nego izvališ glupost o jednom jeziku pročitaj djela srednjovijekovnih Hrvatskih autora poput Marulića, Hektorovića, Gundulića i slično pa pročitaj štogod iz Srbijanske književnosti i usporedi taj govor. Nema veze s vezom. Za doba jugoslavije su dva jezika na silu približena da bi se stvorio jedan umjetni, sada se oba jezika udaljuju i vraćaju natrag u prirodno "stanište". Upravo tako. Tko ne kuži Slovenke? A u Sloveniji je pola BiH muslimana, valjda i oni sad nešto kuže
|
|
Vrh |
|
|
Srpsčanin
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 24 ruj 2021, 15:33 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2013, 17:46 Postovi: 6815 Lokacija: Srpska Republika Bosna i Hercegovina
|
Najznacajnija istorijska licnost Muslimana ili po novom Bosnjaka jeste Alija Izetbegovic poznat i kao Izetbegovic prvi.Prvi u smislu prvi lider Muslimana odnosno Bosnjaka.Njegov sin Bakir zauzeo je istu poziciju nekoliko godina nakon smrti Alije.Bakir je Izetbegovic drugi. Izetbegovic prvi je najznacajnija istorijska licnost Muslimana-Bosnjaka i po tome sto je donosio odluke u ime Muslimana-Bosnjaka koje su sticajem istorijskih okolnosti imale veći značaj za budućnost odnosno iz ove vremenske pozicije na istoriju. Njegovi prethodnici i njegovi naslednici nisu imali i nemaju takvu poziciju jer ih zadati okvir nije stavljao odnsono ne stavlja pred nekakav izbor.Izetbegovica Prvog su burne promjene na evropskom kontintentu i posebno na podrucju nekadasnje SFRJ s kraja osamdetih i pocetka devedesetih godina proslog vijeka stavile u poziciju da odlucuje o vaznim pitanjima. Kao sto je poznato,izabrao je konfrontaciju umjesto kompromisa.Posljedice takvog izbora imale su krupan uticaj na kasnija desavanja. Lako je moguce da bi neki drugi lider Muslimana izabrao komprimos pa bi istorija ovog prostora bila drugacija.Zanimljivo je da je Alija svoja odbijanja ili odustajanja od kompromisa objasnjavao strahom od sopstvenih pristalica ali takvo objasnjenje treba uzeti sa rezervom. Danas kad je velikomuslimanskim ekspanzionistima jasno da su rezultati odnono političko nasledje Izetbegovića prvog nezadovoljavajući,neki od njih njegovu pojavu na čelu Muslimana pripisuju srpskoj zavjeri odnosno podmetanju što je sasvim neosnovano i smiješno mada jeste tačno da je srpskoj strani više odgovaralo da na mjesto lidera Muslimana dodje neki vjerski fanatik. Hapšenje i osuda na zatvorsku kaznu 1983 odlučujuće su pomogli Izetbegoviću da 1990 postane lider Muslimana.Progon koji je doživjela grupa predvođena njime od Muslimana je opažena kao napad na Muslimane što nije bio cilj tadašnjih bejha vlastodržaca koji su i sami bili velikomuslimani ali bez vjerskog fanatizma .Te uzroćno-posljedice veze u društvenim procesima ponekad nije moguće predvidjeti.
_________________ Cura bula a ja mlado vlaše
|
|
Vrh |
|
|
DaniKU
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 09 lis 2021, 23:01 |
|
Pridružen/a: 05 svi 2009, 18:27 Postovi: 1847 Lokacija: Sarajevo
|
turbotakija je napisao/la: Srbi i Hrvati u BiH su jedno najobicnije mudo labudovo koje se pripojilo nacionalnoj svijesti izgradjenoj drugdje: dakle u Srbiji i Hrvatskoj. I onda cisto po principu > ako si katolik, onda si i Hrvat, a ako si pravoslavac, onda si i Srbin, oblikovali to sto imaju danas. To da nije tako, onda bi imali i katolika Srba u BiH. Ali nemamo, jebiga. Dakle ocigledna stvar da ociglednija ne moze biti.
Zato ih dobar dio Bosnjaka i smatra nekom vrstom otpadnika, ne od vjere, vec od naroda, zemlje, nacije. Citat: Bosnjaci se diferenciraju prema katolicima i pravoslavcima jos u osmanskom vremenu. Za to imamo masu dokaza. To znaci da su od tog momenta vec zaseban narod. Oba su tvoja citata i zar nisu ove dvije stvari kontradiktorne? Ako su se muslimani diferencirali od katolika i pravoslavaca i imali svijest da su drugi narod kako onda ti isti katolici i pravoslavci mogu biti bilo kakvi otpadnici ako su i sami sebe vidjeli drugačijim od muslimanskog naroda? Koje su osnove za diferencijaciju bile kod muslimana? U čemu su oni sebe vidjeli drugačijima? Bilo bi lijepo i korisno kada bi nam to mogao elaborirati.
|
|
Vrh |
|
|
jeremy10
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 09 lis 2021, 23:56 |
|
Pridružen/a: 11 kol 2014, 01:08 Postovi: 731
|
turbotakija je napisao/la: Srbi i Hrvati u BiH su jedno najobicnije mudo labudovo koje se pripojilo nacionalnoj svijesti izgradjenoj drugdje: dakle u Srbiji i Hrvatskoj. I onda cisto po principu > ako si katolik, onda si i Hrvat, a ako si pravoslavac, onda si i Srbin, oblikovali to sto imaju danas. To da nije tako, onda bi imali i katolika Srba u BiH. Ali nemamo, jebiga. Dakle ocigledna stvar da ociglednija ne moze biti.
Zato ih dobar dio Bosnjaka i smatra nekom vrstom otpadnika, ne od vjere, vec od naroda, zemlje, nacije. dobro murate, ostavi se nacija i dohvati stvari gdje si mjerodavan. dakle, šta kažu hoćel' bit' čevljanovića ove godine?
|
|
Vrh |
|
|
Lutorčina
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 10 lis 2021, 00:33 |
|
Pridružen/a: 27 kol 2019, 01:53 Postovi: 4146
|
turbotakija je napisao/la: daramo je napisao/la: Koji jezik, standardni? Crnogorci pričaju isti jezik kao Srbi. Slovenci su kajkavci kao i dio Hrvata. Srbi na jugu i Makedonci na sjeveru govore torlačkim dijalektom.
Govoriš da je samo vjera a sad priznaješ da je i jezik. Slovenci, priznaces, imaju jezik koji ne mozes strpati u ovo sto mi medjusobno pricamo, iako je slavenski. A diferencijacija izmedju kolektivnih grupa ne mora ici samo putem religije - to moze biti i jezik, ukoliko je religija ista. Francuzi i Spanci imaju istu religiju ali su razliciti narodi jer govore razlicitim jezicima. Bosnjaci, Srbi, Hrvati nisu isti narod jer im vjera nije ista. U nekim slucajevima jezik odigrava vazniju ulogu, primjer Njemacka, u nekim je to pak religija, primjer BHS. To je toliko ocigledno i u biti veoma jednostavno za shvatiti jer se ne radi ni o cemu drugom no o naslijedju osmanskog milet sistema u koji su ti ljudi bili uklopljeni. Katolici, muslimani i pravoslavci su se u BiH medjusobno stoljecima razlikovali iskljucivo na osnovu razlicitih vjeroispovijestí, tako da je logicno bilo da ce se katolici pripojiti katolicima u Hrvatskoj a pravoslavci pravoslavcima u Srbiji - kad su ovi razvili modernu nacionalnu ideju srpstva tj. hrvatstva. Muslimanima pak to uprkos mnogim pokusajima ipak nije bilo moguce tako da im nije preostalo nista drugo no da se nacionalno/etnicki vezu uz Bosnu i Hercegovinu. To ustvari i jeste glavni kamen spoticanja u medjusobnom razumjevanju: Srbi i Hrvati u BiH ne mogu da shvate da je za Bosnjake Bosna ono sto je za njih Srbija tj. Hrvatska. Tako da taj bosnjacki refleks obicno trpaju u kontekst pohlepe za "tudjim teritorijama", a mozda bi ih mogli bolje razumjeti kad bi se stavili u tu poziciju da im neko komada Srbiju tj. Hrvatsku. Eto Srbi ne mogu nikako da se pomire s odlaskom Kosova iako je ta teritorija gotovo etnicki cista ko i Republika Srpska.. Jebemmumajku ove stvari moram obicno objasnjavati Svabama, fakat ne mogu da shvatim da neko ko zivi u BiH to ne razumije. Kad ste se počeli vezati za BiH ? Je li od 1 marta 1992 ili od 1878 kada vas je Porta u Stambolu prodala Austro Ugarskoj za vreće zlata,pa ste se onda selili za Tursku. Srpska nacionalna svijest u BiH je daleko starija od priznanja Srbije na Berlinskom kongresu.
|
|
Vrh |
|
|
zbl
|
Naslov: Re: Bosnjaci - zadnjih 100 godina pa i vise Postano: 10 lis 2021, 11:50 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2021, 20:02 Postovi: 2143
|
U odnosu na Makedonce, Bošnjaci nisu napravili ništa.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 136 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|