|
|
Stranica: 2/4.
|
[ 76 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Purger111
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 10:54 |
|
Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20 Postovi: 3546
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Da, ali Vizantija je stvarno bila Rimsko carstvo. Kada je Zapad pao, život u istočnom delu carstva se nastavio kao da se ništa nije desilo. Oni imaju kontinuitet trajanja kao originalno Rimsko carstvo. Ovi svi ostali su uzurpirali taj naziv da bi dodali sebi dozu prestiža. Čak je i turski sultan, nakon što je osvojio Konstantinopolj, dodao sebi titulu rimskog cara. Opće je poznato da su oni bili Istočno rimsko carstvo i da su očuvali kulturu i način života donekle na razini antičkih standarda. Problem je što mnogi ljudi pričaju o mračnom periodu europske povijesti nakon pada Rima u 5. stoljeću, zaboravljajući da Rim nije zapravo pao na dobrom dijelu Balkana, Male Azije i Apeninskog poluotoka. S druge strane vrlo brzo nakon seobe naroda, barbari su preuzeli dijelove rimske kulture, Kršćanstvo i postupno dolaze ka civiliziranosti (Franačka se smatrala nasljednikom zapadnog carstva, pokrenula malu renesansu, itd.). Ljudi često ponavljaju anglo-protestantske mitove o mračnom gotovo kamenom dobu između 476. i 1492 (period u kojem i dalje postoji istočni Rim).
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 10:58 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05 Postovi: 22976
|
To je verovatno zato što pričaju samo o zapadnoj Evropi. Mada ni tamo "mračno doba" nije bilo baš toliko mračno kakvim ga predstavljaju.
|
|
Vrh |
|
|
Purger111
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 10:59 |
|
Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20 Postovi: 3546
|
Carmello Šešelj je napisao/la: podrinje je napisao/la: Doneto sa Bliskog istoka, jer je bela rasa u davnini i tamo živela. Što se danas oštro negira u akademskim krugovima. Ali već sam postavio linkove genetičara o poreklu Iraca i Feničana, relacija je upravo Evropa - Bliski istok. Bela rasa je evidentno živela na mnogo širem prostoru od današnje Evrope. http://www.messagetoeagle.com/ancient-d ... tists-say/https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... estry.htmlBela rasa i danas živi na bliskom istoku. Rimljani su dugo vremena držali dobar dio Bliskog istoka prema Perziji i Arabiji pa je difuzija simbola lako moguća.
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 11:09 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05 Postovi: 22976
|
Da, ali npr onaj hetitski dvoglavi orao iz Anadolije je milenijum i kusur pre Rimskog carstva. Civilizacija bronzanog doba, koja je kompletno doživela kolaps u 12. veku PNE (nestali su Hetiti, Feničani, Minojci, i ne znam još koje civilizacije na istoku Mediterana, jedino je Egipat jedva preživeo, mada nikada više nije povratio snagu koju je do tada imao, i taj kolaps bronzane civilizacije se desio za godinu dana, istoričari i danas nisu sigurni šta je uzrok tako naglog i apokaliptičnog kolapsa, a Mediteran je posle toga prošao kroz mračno doba sve do pojave klasične Grčke).
|
|
Vrh |
|
|
Purger111
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 11:36 |
|
Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20 Postovi: 3546
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Da, ali npr onaj hetitski dvoglavi orao iz Anadolije je milenijum i kusur pre Rimskog carstva. Civilizacija bronzanog doba, koja je kompletno doživela kolaps u 12. veku PNE (nestali su Hetiti, Feničani, Minojci, i ne znam još koje civilizacije na istoku Mediterana, jedino je Egipat jedva preživeo, mada nikada više nije povratio snagu koju je do tada imao, i taj kolaps bronzane civilizacije se desio za godinu dana, istoričari i danas nisu sigurni šta je uzrok tako naglog i apokaliptičnog kolapsa, a Mediteran je posle toga prošao kroz mračno doba sve do pojave klasične Grčke). Vidio sam da se dvoglavi orao koristio i u muslimanskom svijetu ali tek od 13. stoljeća što opet upućuje na to da su ga preuzeli od Bizanta/Istočnog carstva. Ako je tako kako kažeš, moguće je i da neki identični simboli nastanu autonomno jedan od drugog, dakle bez kontinuiteta kojeg ljudski mozak obično traži.
|
|
Vrh |
|
|
podrinje
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 11:52 |
|
Pridružen/a: 25 sij 2020, 15:08 Postovi: 4051 Lokacija: Свет
|
Purger111 je napisao/la: Carmello Šešelj je napisao/la: Da, ali npr onaj hetitski dvoglavi orao iz Anadolije je milenijum i kusur pre Rimskog carstva. Civilizacija bronzanog doba, koja je kompletno doživela kolaps u 12. veku PNE (nestali su Hetiti, Feničani, Minojci, i ne znam još koje civilizacije na istoku Mediterana, jedino je Egipat jedva preživeo, mada nikada više nije povratio snagu koju je do tada imao, i taj kolaps bronzane civilizacije se desio za godinu dana, istoričari i danas nisu sigurni šta je uzrok tako naglog i apokaliptičnog kolapsa, a Mediteran je posle toga prošao kroz mračno doba sve do pojave klasične Grčke). Vidio sam da se dvoglavi orao koristio i u muslimanskom svijetu ali tek od 13. stoljeća što opet upućuje na to da su ga preuzeli od Bizanta/Istočnog carstva. Ako je tako kako kažeš, moguće je i da neki identični simboli nastanu autonomno jedan od drugog, dakle bez kontinuiteta kojeg ljudski mozak obično traži. Uvek postoji mogućnost diskontinuiteta. Ali opet se postavlja pitanje, odakle onda Hrvatima (pa i Srbima) ilirski mladi mesec i zvezda? I dali je uopšte ilirski? Isto teško dokazivo, ima ga posvuda. U raznim epohama i meridijanima. Ali opet je to na prostoru Evrope, Bliskog istoka i severne Afrike. Nećeš ga naći na Dalekom istoku, podsaharskoj Africi, Australiji... https://historum.com/threads/crescent-m ... 548/page-5Ja sam pronašo neke reči u kaldejskom jeziku koje su istovetne srpskom/hrvatskom, to je već teže podvesti pod slučajnost ako ista reč znači isti pojam u dva jezika. I to se ponovi višestruko puta, ne jednom. Napraviću popis reči u toku dana, inače kaldejski je takođe semitski jezik.
_________________ Долетеће бели голуб, једне зоре ране...
|
|
Vrh |
|
|
Jefferson Davis
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 12:07 |
|
Pridružen/a: 18 ruj 2019, 14:44 Postovi: 4267
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Da, ali npr onaj hetitski dvoglavi orao iz Anadolije je milenijum i kusur pre Rimskog carstva. Civilizacija bronzanog doba, koja je kompletno doživela kolaps u 12. veku PNE (nestali su Hetiti, Feničani, Minojci, i ne znam još koje civilizacije na istoku Mediterana, jedino je Egipat jedva preživeo, mada nikada više nije povratio snagu koju je do tada imao, i taj kolaps bronzane civilizacije se desio za godinu dana, istoričari i danas nisu sigurni šta je uzrok tako naglog i apokaliptičnog kolapsa, a Mediteran je posle toga prošao kroz mračno doba sve do pojave klasične Grčke). Zanimljivo da si to spomenuo, mogao bih napraviti temu o ovome događaju koji je zapravo bio veći šok za tadašnje civilizacije nego slom ZRC 476. za Europu. U nekoliko godina nestala stoljeća napornog rada (i ratovanja) tadašnjih civilizacija.
|
|
Vrh |
|
|
Purger111
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 12:14 |
|
Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20 Postovi: 3546
|
podrinje je napisao/la: Purger111 je napisao/la: Vidio sam da se dvoglavi orao koristio i u muslimanskom svijetu ali tek od 13. stoljeća što opet upućuje na to da su ga preuzeli od Bizanta/Istočnog carstva.
Ako je tako kako kažeš, moguće je i da neki identični simboli nastanu autonomno jedan od drugog, dakle bez kontinuiteta kojeg ljudski mozak obično traži.
Uvek postoji mogućnost diskontinuiteta. Ali opet se postavlja pitanje, odakle onda Hrvatima (pa i Srbima) ilirski mladi mesec i zvezda? I dali je uopšte ilirski? Isto teško dokazivo, ima ga posvuda. U raznim epohama i meridijanima. Ali opet je to na prostoru Evrope, Bliskog istoka i severne Afrike. Nećeš ga naći na Dalekom istoku, podsaharskoj Africi, Australiji... https://historum.com/threads/crescent-m ... 548/page-5Ja sam pronašo neke reči u kaldejskom jeziku koje su istovetne srpskom/hrvatskom, to je već teže podvesti pod slučajnost ako ista reč znači isti pojam u dva jezika. I to se ponovi višestruko puta, ne jednom. Napraviću popis reči u toku dana, inače kaldejski je takođe semitski jezik. Što se tiče zanimljivih paralela hebrejski "Adonai" je na slavenskim jezicima "Gospodin", a glavni bog u germanskom panteonu je "Odin".
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 12:18 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05 Postovi: 22976
|
Odin je u nordijskom. U germanskom panteonu u Nemačkoj se zvao Votan (što je varijacija imena Odin, ili obrnuto, Odin je varijacija imena Votan).
|
|
Vrh |
|
|
ikmandvaradtist
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 12:46 |
|
Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23 Postovi: 3685 Lokacija: Clown World
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Da, ali npr onaj hetitski dvoglavi orao iz Anadolije je milenijum i kusur pre Rimskog carstva. Civilizacija bronzanog doba, koja je kompletno doživela kolaps u 12. veku PNE (nestali su Hetiti, Feničani, Minojci, i ne znam još koje civilizacije na istoku Mediterana, jedino je Egipat jedva preživeo, mada nikada više nije povratio snagu koju je do tada imao, i taj kolaps bronzane civilizacije se desio za godinu dana, istoričari i danas nisu sigurni šta je uzrok tako naglog i apokaliptičnog kolapsa, a Mediteran je posle toga prošao kroz mračno doba sve do pojave klasične Grčke). Beše teorija da su misteriozni "sea people" izvršili invaziju, polupali nekoliko imperija, vladali Gornjim Egiptom neko vreme i nestali? Ili vulkan na Santoriniju?
|
|
Vrh |
|
|
ikmandvaradtist
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 12:48 |
|
Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23 Postovi: 3685 Lokacija: Clown World
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Odin je u nordijskom. U germanskom panteonu u Nemačkoj se zvao Votan (što je varijacija imena Odin, ili obrnuto, Odin je varijacija imena Votan). Priznaj da si to naučio igraju "Rome Tottal War" sa Germanima...
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 12:58 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05 Postovi: 22976
|
Ja nisam učio istoriju iz YouTube klipova i video igara, što sumnjam za tebe da jesi.
|
|
Vrh |
|
|
ikmandvaradtist
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 13:14 |
|
Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23 Postovi: 3685 Lokacija: Clown World
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Ja nisam učio istoriju iz YouTube klipova i video igara, što sumnjam za tebe da jesi. Dobro, bilo je svega.... Hanibal bez konkurencije najveći vojskovođa u istoriji! Nepouzdanim, verolomnim plaćenicima gaziti rimske legije kao buldožerom...
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 13:21 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
I tako, i ova tema zatrolana.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
podrinje
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 15:36 |
|
Pridružen/a: 25 sij 2020, 15:08 Postovi: 4051 Lokacija: Свет
|
Citat: In heraldry and vexillology, the double-headed eagle is a charge associated with the concept of Empire. Most modern uses of the symbol are directly or indirectly associated with its use by the Roman/East Roman Empire, whose use of it represented the Empire's dominion over the Near East and the West. The symbol is much older, and its original meaning is debated among scholars. The eagle has long been a symbol of power and dominion.
The double-headed eagle motif appears to have its ultimate origin in the Ancient Near East, especially in Hittite iconography. It re-appeared during the High Middle Ages, from circa the 10th or 11th century, and was notably used by the East Roman Empire, but 11th or 12th century representations have also been found originating from Islamic Spain, France and the Serbian principality of Raška. From the 13th century onward, it became even more widespread, and was used by the Seljuk Sultanate of Rum and the Mamluk Sultanate within the Islamic world, and by the Holy Roman Empire, Serbia and Russia within the Christian world. Kažem, Bliski istok.
_________________ Долетеће бели голуб, једне зоре ране...
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 16:02 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21669
|
Purger111 je napisao/la: Carmello Šešelj je napisao/la: Da, ali Vizantija je stvarno bila Rimsko carstvo. Kada je Zapad pao, život u istočnom delu carstva se nastavio kao da se ništa nije desilo. Oni imaju kontinuitet trajanja kao originalno Rimsko carstvo. Ovi svi ostali su uzurpirali taj naziv da bi dodali sebi dozu prestiža. Čak je i turski sultan, nakon što je osvojio Konstantinopolj, dodao sebi titulu rimskog cara. Opće je poznato da su oni bili Istočno rimsko carstvo i da su očuvali kulturu i način života donekle na razini antičkih standarda. Problem je što mnogi ljudi pričaju o mračnom periodu europske povijesti nakon pada Rima u 5. stoljeću, zaboravljajući da Rim nije zapravo pao na dobrom dijelu Balkana, Male Azije i Apeninskog poluotoka. S druge strane vrlo brzo nakon seobe naroda, barbari su preuzeli dijelove rimske kulture, Kršćanstvo i postupno dolaze ka civiliziranosti (Franačka se smatrala nasljednikom zapadnog carstva, pokrenula malu renesansu, itd.). Ljudi često ponavljaju anglo-protestantske mitove o mračnom gotovo kamenom dobu između 476. i 1492 (period u kojem i dalje postoji istočni Rim). Kad je kod njih bilo mračno doba nakon što je Rim otišao Prvo su došli poganski Anglosasi, dakle prapovijest. Dok se njih kristijaniziralo s tog prostora su pak došli poganski vikinzi. Pa opet rat i pustošenje. Onda su uletjeli normani (kristijanizirani vikinzi miješani s francima i asimilirani u njih), ali su oni fizički istrijebili domaće plemstvo i tlačili ljude. Npr. ranim srbima su izmjenično vladali Bugari i Bizantijci, ali im je vjera bila ista, tako da ih nisu zbrisali sve dok im Hrvati, preko bočne loze Trpimirovića nisu napravili državu... Ali to je sve srednji, kakve to veze ima sa starim vijekom??
|
|
Vrh |
|
|
Purger111
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 16:22 |
|
Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20 Postovi: 3546
|
Ceha je napisao/la: Purger111 je napisao/la: Opće je poznato da su oni bili Istočno rimsko carstvo i da su očuvali kulturu i način života donekle na razini antičkih standarda. Problem je što mnogi ljudi pričaju o mračnom periodu europske povijesti nakon pada Rima u 5. stoljeću, zaboravljajući da Rim nije zapravo pao na dobrom dijelu Balkana, Male Azije i Apeninskog poluotoka. S druge strane vrlo brzo nakon seobe naroda, barbari su preuzeli dijelove rimske kulture, Kršćanstvo i postupno dolaze ka civiliziranosti (Franačka se smatrala nasljednikom zapadnog carstva, pokrenula malu renesansu, itd.). Ljudi često ponavljaju anglo-protestantske mitove o mračnom gotovo kamenom dobu između 476. i 1492 (period u kojem i dalje postoji istočni Rim).
Kad je kod njih bilo mračno doba nakon što je Rim otišao Prvo su došli poganski Anglosasi, dakle prapovijest. Dok se njih kristijaniziralo s tog prostora su pak došli poganski vikinzi. Pa opet rat i pustošenje. Onda su uletjeli normani (kristijanizirani vikinzi miješani s francima i asimilirani u njih), ali su oni fizički istrijebili domaće plemstvo i tlačili ljude. Npr. ranim srbima su izmjenično vladali Bugari i Bizantijci, ali im je vjera bila ista, tako da ih nisu zbrisali sve dok im Hrvati, preko bočne loze Trpimirovića nisu napravili državu... Ali to je sve srednji, kakve to veze ima sa starim vijekom?? Ma kažem, taj anglo-američki mit o tisuću godina "dark ages"-a u kompletnoj Europi je potpuna glupost.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 18:08 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
To je mit prosvijetitelja, koji su mrzili kršćanstvo i naročito katoličanstvo, pa su sve prije renesanse (kojoj je uzor bila poganska antika) i reformacije smatrali mračnim. Realno, mračni srednji vijek završava s Karolinzima, već tada počinje uspon Europe.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
ikmandvaradtist
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 18:53 |
|
Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23 Postovi: 3685 Lokacija: Clown World
|
Ceha je napisao/la: Npr. ranim srbima su izmjenično vladali Bugari i Bizantijci, ali im je vjera bila ista, tako da ih nisu zbrisali sve dok im Hrvati, preko bočne loze Trpimirovića nisu napravili državu... Hvala vam, Hrvati! Da nije vas mi bi čekali milenijum da imamo svoju državu! Inače, fascinantno je da su Feničani i Grci praktično bili blizanci: pomorske trgovačke ekspanzivne kolonijalne sile potekle sa mrvice kopna. Čak su osnivali obalske kolonije praktično paralelno jedni naspram drugima. I oboje je ugasio Rim... Koliko sam voleo da Kartaginom uništavam Rim na "Rome tottal war"... osveta za Hanibala, Hamilkara, Hazdrubala i Maga!
|
|
Vrh |
|
|
Jefferson Davis
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 20:55 |
|
Pridružen/a: 18 ruj 2019, 14:44 Postovi: 4267
|
ikmandvaradtist je napisao/la: Inače, fascinantno je da su Feničani i Grci praktično bili blizanci: pomorske trgovačke ekspanzivne kolonijalne sile potekle sa mrvice kopna. Čak su osnivali obalske kolonije praktično paralelno jedni naspram drugima. I oboje je ugasio Rim... Koliko sam voleo da Kartaginom uništavam Rim na "Rome tottal war"... osveta za Hanibala, Hamilkara, Hazdrubala i Maga! Grci na prostoru danasnje Grcke nakon dolaska Makedonske dinastije se nisu imali po mnogocemu hvaliti, puno vece stvari su bile postignute na tlu danasnje Grcke prije Aleksandra i Filipa, odnosno i prije Peloponeskog rata. Aristotel i Platon su iznimke. Sparta i Atena su u 3 st. pr. Kr. postale skoro nebitna mjesta. Korint, Halkida i Solun su isto stagnirali. Jednostavno, drzave (Dijadoha) koje su uspostavili Aleksandrovi generali (Kasandar i Lizimah ako se ne varam) nisu bile nesto posebno. Rimljani su teze pobjede izvojevali protiv Delmata i slicnih plemena, nego grckih Grka. U trecem stoljecu "spotlight" ide na zapadno Sredozemlje.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 20:57 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21669
|
Purger111 je napisao/la: Ceha je napisao/la: Kad je kod njih bilo mračno doba nakon što je Rim otišao Prvo su došli poganski Anglosasi, dakle prapovijest. Dok se njih kristijaniziralo s tog prostora su pak došli poganski vikinzi. Pa opet rat i pustošenje. Onda su uletjeli normani (kristijanizirani vikinzi miješani s francima i asimilirani u njih), ali su oni fizički istrijebili domaće plemstvo i tlačili ljude.
Npr. ranim srbima su izmjenično vladali Bugari i Bizantijci, ali im je vjera bila ista, tako da ih nisu zbrisali sve dok im Hrvati, preko bočne loze Trpimirovića nisu napravili državu...
Ali to je sve srednji, kakve to veze ima sa starim vijekom?? Ma kažem, taj anglo-američki mit o tisuću godina "dark ages"-a u kompletnoj Europi je potpuna glupost. Da. Nepismeni ameri I englezi
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 21:04 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21669
|
divizija je napisao/la: To je mit prosvijetitelja, koji su mrzili kršćanstvo i naročito katoličanstvo, pa su sve prije renesanse (kojoj je uzor bila poganska antika) i reformacije smatrali mračnim. Realno, mračni srednji vijek završava s Karolinzima, već tada počinje uspon Europe. Da, iako imaš i ideju da srednji vijek nije počeo padom Rima, nakon toga su slijedile razne rekonkviste i nije se promijenilo ništa bitno, ionako je u tom "padu" jedan german smijenio drugog, nego s muslićima. Padom Sirije, Egipta, a kasnije i Afrike, (istočni Rim)/Bizant ostaje bez afričkih i pola azijskih provincija, te se mijenja i prehrana i mentalitet... To je kojih 150 godina kasnije. A rast Franačke je i između ostalog kaj su dali muslićima po piksi....
|
|
Vrh |
|
|
ikmandvaradtist
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 21:07 |
|
Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23 Postovi: 3685 Lokacija: Clown World
|
Jefferson Davis je napisao/la: Grci na prostoru danasnje Grcke nakon dolaska Makedonske dinastije se nisu imali po mnogocemu hvaliti, puno vece stvari su bile postignute na tlu danasnje Grcke prije Aleksandra i Filipa, odnosno i prije Peloponeskog rata. Aristotel i Platon su iznimke. Sparta i Atena su u 3 st. pr. Kr. postale skoro nebitna mjesta. Korint, Halkida i Solun su isto stagnirali. Jednostavno, drzave (Dijadoha) koje su uspostavili Aleksandrovi generali (Kasandar i Lizimah ako se ne varam) nisu bile nesto posebno. Rimljani su teze pobjede izvojevali protiv Delmata i slicnih plemena, nego grckih Grka. U trecem stoljecu "spotlight" ide na zapadno Sredozemlje. Tačno, kao Rim vek pred poharu-samo ime na ljušturi. Grčka, samo senka nekadašnje veličine, praktično preko noći biva ugašena-bukvalno ju je Rim anektirao jednim proglasom. A Dijadosi da se nisu iscrpeli međusobnim klanjem, bili bi respektabilan takmac. Ovako-poručka ih Rim redom kao krekere... Tako je kad mali ljudi naslede čoveka Velikog formata kome nisu ni do članka...
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 21:07 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21669
|
ikmandvaradtist je napisao/la: Ceha je napisao/la: Npr. ranim srbima su izmjenično vladali Bugari i Bizantijci, ali im je vjera bila ista, tako da ih nisu zbrisali sve dok im Hrvati, preko bočne loze Trpimirovića nisu napravili državu... Hvala vam, Hrvati! Da nije vas mi bi čekali milenijum da imamo svoju državu! Inače, fascinantno je da su Feničani i Grci praktično bili blizanci: pomorske trgovačke ekspanzivne kolonijalne sile potekle sa mrvice kopna. Čak su osnivali obalske kolonije praktično paralelno jedni naspram drugima. I oboje je ugasio Rim... Koliko sam voleo da Kartaginom uništavam Rim na "Rome tottal war"... osveta za Hanibala, Hamilkara, Hazdrubala i Maga! Legendu su Srbi zapisali Alternativa je da su trgovci robljem iz Drijeva/Gabele/Metkovića... Grčka je imala kopna (Peloponez), kao i Kartaga (Tunis). Trebaš otići dole, da vidiš o čemu je riječ... U Libanonu nisam bio.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Fenicani i Kartaga Postano: 04 tra 2020, 21:11 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21669
|
Jefferson Davis je napisao/la: ikmandvaradtist je napisao/la: Inače, fascinantno je da su Feničani i Grci praktično bili blizanci: pomorske trgovačke ekspanzivne kolonijalne sile potekle sa mrvice kopna. Čak su osnivali obalske kolonije praktično paralelno jedni naspram drugima. I oboje je ugasio Rim... Koliko sam voleo da Kartaginom uništavam Rim na "Rome tottal war"... osveta za Hanibala, Hamilkara, Hazdrubala i Maga! Grci na prostoru danasnje Grcke nakon dolaska Makedonske dinastije se nisu imali po mnogocemu hvaliti, puno vece stvari su bile postignute na tlu danasnje Grcke prije Aleksandra i Filipa, odnosno i prije Peloponeskog rata. Aristotel i Platon su iznimke. Sparta i Atena su u 3 st. pr. Kr. postale skoro nebitna mjesta. Korint, Halkida i Solun su isto stagnirali. Jednostavno, drzave (Dijadoha) koje su uspostavili Aleksandrovi generali (Kasandar i Lizimah ako se ne varam) nisu bile nesto posebno. Rimljani su teze pobjede izvojevali protiv Delmata i slicnih plemena, nego grckih Grka. U trecem stoljecu "spotlight" ide na zapadno Sredozemlje. Jer su se klali između sebe. Rimljani su došli kao saveznici južnih Grka koji su vladaki sredozemljem. A i većina starih Grka je iselila. Čemu biti čuvar koza u Grčkoj kada možeš biti veleposjednik u Siriji ili Egiptu? Ili Perziji
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 39 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|