HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: pet kol 23, 2019 6:54 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 106 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 5:36 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Kada se razmatra bilo koji aspekt života u višestoljetnoj vladavini Turske nad prostorima Bosne i Hercegovine, sa osobitim naglaskom na Donju Hercegovinu na koju se i odnose zapisi na koje smo se oslanjali pišući ovaj osvrt, zaključak je isti. Red zlostavljanja, red samovolje, red ponižavanja.

Bez natruhe slobode i napretka, lišeni osnovnih ljudskih prava, ostavljeni na milost i nemilost trenutnom raspoloženju Turčina, bez apsolutno ikakve zaštite države i sudstva. Prepušteni zlobi, obijesti i fanatizmu, čekali su stoljećima i sipali u čašu gnjeva koja se jednom morala preliti.

A onda je izrečeno glasno – Gotovo je!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 5:43 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri lis 27, 2010 4:06 pm
Postovi: 11031
Ateist je napisao/la:
Kakav je bio odnos između Turaka i muslimana našeg jezika? Jesu li ih Turci smatrali sebi ravnima? Koliko je etničkih Turaka boravilo stalno u Bosni?


Loš, tim više je smiješno kako se današnji muslimani Turcima uvlače pod rep. :zubati

Brat Ivana Mažuranića, Matija, boravio je u BiH i napisao putopisnu knjigu.
"Pogled u Bosnu: ili kratak put u onu krajinu, učinjen 1839-40."

Kad Osmanlije kažu da su poturice gori neko kršćani, onda je sve jasno.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 5:45 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1084
Kako li je čoviku bilo u to vrime, obitelj sačuvat, vidit smisao u svoj toj nepravdi, naći snagu za sutra...

Kapa do zemlje, stari moji. Uradili ste najbolje što ste mogli.


Citat:
To vrijeme u još porobljenoj Bosni ovako opisuje Ivan Antunović: "Od 1686. godine, pošto se je Budim u kršćanske ruke povratio, kršćani Slaveni iz Bosne... dolažahu češće ovamo; jer čim se većma uzdizala kršćanska moć, ... tim su njihovi gospodari u ... Bosni i Hercegovini postajali bjesnijimi. Pa da svoj život i nešto imetka spase, izmicali su odonud, čim se komu prilika pokazala, dapače su i čitava sela se podizala i u Austriju useljavala" (Rasprava, str. 94.). Na 50. stranici svoga djela De activitate franciscanorum... piše fra Beato Bukinac, da je svim nevoljama kršćana u porobljenoj Bosni 1686. godine pridošla još i glad. Tamošnji su kršćani umirali od gladi. Prodavali su čak i svoje odijelo da dobiju kruha. Da zlo bude još veće, na Bosnu je udarila i kuga. U malo riječi je te prilike u Bosni opisao provincijal Bosne Srebrene fra Mijo Radnić: "I mi koji preživljavamo trenutke sa smrću u ustima, danju i noću se skrivamo u špiljama i šumama. I nema nikoga od sve njezine djece, da ju (Bosnu) utješi". Okrutnost nije pogađala samo Bosnu. Evo nekoliko primjera: "Dana 27. lipnja 1688. godine Turci su šarengradskog gvardijana živog isjekli, njegovog kapelana na kolac nabili, a ostale franjevce raskomadali" (Bukinac, str. 50.).

_________________
Solo pasando


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 5:54 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 80920
Lokacija: Fuck you Greta
Korisna je ova tema.

_________________
Adis Pokvić iz G. Vakufa je pravi patriJota.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 5:56 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1084
BBC je napisao/la:
Korisna je ova tema.


Je, ne smi se to zaboravit.

_________________
Solo pasando


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 6:27 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Evo ovaj nije bio etnički Turčin nego naš poturica

CRTICA O HERCEGOVAČKOM GROFU DRAKULI – HADŽI DERVIŠ BEGU RIZVANBEGOVIĆU

Citat:
„Utovo, ubavo seoce u kršu, leži izmegju Popova i Žabe Velike. Žaba Velika je brdo dosta visoko, a naliči potpuno devi sa dvije grbe. Na brežuljku više Utova, a na podnožju Žabe Velike, uzdiže se Hadžibegova kula, u okrug sazidana, dosta visoka i okružena zgradama za stanovanje.

Sve se to skupa pričinja kao mali viteški gradić, a dosta je majka u crno zavio. To je bila residencija Hadži-Derviš-bega Rizvanbegovića, brata malog cara hercegovačkog, Ali-Paše Rizvanbegovića, s nadjevkom Stočevića…

Hadži beg je znao svoje najvjernije ljude i prijatelje iz dalmacije do svog grada domanuti, pa iz osvete što mu ne bi darova donijeli, objesiti ili nabiti na kolac ili ubaciti u usijanu peć, neka u mukama izgore.

Nije bio oženjen, nego je oskvrnjivao kršćanske djevojke i žene po miloj volji, te stoga mnogi pobjegoše u Dalmaciju…Kad bi koja djevojka ostala s Hadžibegom noseća, ovaj bi prisiljavao momke da je uzmu za ženu.

Momku nije bilo drugo, ili vjenčati ili na kolac u goruću peć. Umiranje na kocu bilo je strašnije nego na križu. Takav kolac bijaše dobro uglagjen, namazan lojem, debeo 15 cm, dug 2 i pol metra i na vrhu dobro zaoštren.

Ko bi osugjen…u toga bi vješto uturili takav kolac na donji otvor, pa bi ga protisnuli između crijeva i rebara, te bi kolac izbio kroz meso za vratom, tako da se ne bi oštetio drob i džigerica.

Po tom bi zabili kolac u zemlju i čovjek bi po tri dana morao visjeti i živjeti na mukama, ako bi toliko mogao trpjeti. U to bi vrijeme gavranovi i druge price dolazile na živu lješinu, trgale meso s kostiju i kljuvale u oči nesretnom čovjeku…

Uz ovu strašnu smrt bijedne raje postojala je i smrt na čengelu. To je željezna oštra kuka, privezana za konopac. Ko bi osugjen na ovo mučilo, tomu bi zatakli čengel u rebro, pa bi ga tako objesili na stup ili o granu kakova debla, pa bi nesretnik visio tako dugo dok ne bi izdahnuo i počela se lješina rastvarati… No Hadžibegu nijesu bila dostatna ova mučila, već je izmišljao nove vrste muke.

Tako je znao narediti da se skuči mladi hrast jakim konopcem sve do zemlje, pa bi dao privezati čovjeka za vrh hrasta uzicom oko vrata. Kad bi to bilo gotovo sluge bi Hadžibegove odsjekle konopac nagli, te bi se hrast svom silom povratio u svoje prvaše stanje povukav nesretnika u zrak tako jako, da bi glava odletjela na jednu, a truplo na drugu stranu… („Memoari sa Balkana 1858.-18718., Martin Gjurgjević).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 6:31 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 80920
Lokacija: Fuck you Greta
Liči na ISIL sadizam. Sve je to isti kurac, islam.

_________________
Adis Pokvić iz G. Vakufa je pravi patriJota.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 7:12 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
buenos aires je napisao/la:
BBC je napisao/la:
Korisna je ova tema.


Je, ne smi se to zaboravit.


Tko zaboravi i zaslužuje da živi u Alijinoj islamskoj državi pod ovakvim milostima koje mu garantira ahdnama.

Muslimani u svakoj mahali otvaraju muzeje izmišljenih genocida koji su navodno nad njima počinjeni za vrijeme turske okupacije.
S druge strane gdje je muzej turskog geonocida nad kršćanima u BiH ili barem spomenik?


Zadnja izmjena: daramo; pet lip 21, 2019 7:18 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 7:16 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Hercegovački ustanak je bez sumnje najvažniji događaj u povijesti Hrvata Bosne i Hercegovine u 19. stoljeću.

Izbio je u Dračevu kraj Čapljine, prema novijim vrelima, 19. lipnja 1875. godine. Njegovo izbijanje potaknuli su u prvom redu teški socijalno-ekonomski uvjeti života, a zatim politički, nacionalni.
Porezi i nameti turskih vlasti bili su visoki i neizdrživi.
Tako u djelu „Spomenica ustanku hercegovačkih Hrvata 1875.-1995.“ Dr. fra Andrija Nikić citirajući fra Paškala Buconjića, navodi 36 vrsta poreza i nameta koji su se plaćali na "sve i svašta".

Citat:
Međutim, unatoč povećavanju nameta "čudnovatom elastičnošću", kako zapisa fra Paškal Buconjić, stanje državne blagajne bivalo je sve kritičnije. Marko Vego u knjizi „Don Ivan Musić i Hrvati u Hercegovačkom ustanku 1875-78 godine“ (strana 17.), navodi da je 1875. godine deficit turske državne blagajne iznosio 108 milijuna kruna. Sve je to morao pokriti kmet sa svoje zemlje, prihodima od stoke i drugih neizravnih poreza.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 7:17 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1084
daramo je napisao/la:
Evo ovaj nije bio etnički Turčin nego naš poturica

CRTICA O HERCEGOVAČKOM GROFU DRAKULI – HADŽI DERVIŠ BEGU RIZVANBEGOVIĆU

Citat:
„Utovo, ubavo seoce u kršu, leži izmegju Popova i Žabe Velike. Žaba Velika je brdo dosta visoko, a naliči potpuno devi sa dvije grbe. Na brežuljku više Utova, a na podnožju Žabe Velike, uzdiže se Hadžibegova kula, u okrug sazidana, dosta visoka i okružena zgradama za stanovanje.

Sve se to skupa pričinja kao mali viteški gradić, a dosta je majka u crno zavio. To je bila residencija Hadži-Derviš-bega Rizvanbegovića, brata malog cara hercegovačkog, Ali-Paše Rizvanbegovića, s nadjevkom Stočevića…

Hadži beg je znao svoje najvjernije ljude i prijatelje iz dalmacije do svog grada domanuti, pa iz osvete što mu ne bi darova donijeli, objesiti ili nabiti na kolac ili ubaciti u usijanu peć, neka u mukama izgore.

Nije bio oženjen, nego je oskvrnjivao kršćanske djevojke i žene po miloj volji, te stoga mnogi pobjegoše u Dalmaciju…Kad bi koja djevojka ostala s Hadžibegom noseća, ovaj bi prisiljavao momke da je uzmu za ženu.

Momku nije bilo drugo, ili vjenčati ili na kolac u goruću peć. Umiranje na kocu bilo je strašnije nego na križu. Takav kolac bijaše dobro uglagjen, namazan lojem, debeo 15 cm, dug 2 i pol metra i na vrhu dobro zaoštren.

Ko bi osugjen…u toga bi vješto uturili takav kolac na donji otvor, pa bi ga protisnuli između crijeva i rebara, te bi kolac izbio kroz meso za vratom, tako da se ne bi oštetio drob i džigerica.

Po tom bi zabili kolac u zemlju i čovjek bi po tri dana morao visjeti i živjeti na mukama, ako bi toliko mogao trpjeti. U to bi vrijeme gavranovi i druge price dolazile na živu lješinu, trgale meso s kostiju i kljuvale u oči nesretnom čovjeku…

Uz ovu strašnu smrt bijedne raje postojala je i smrt na čengelu. To je željezna oštra kuka, privezana za konopac. Ko bi osugjen na ovo mučilo, tomu bi zatakli čengel u rebro, pa bi ga tako objesili na stup ili o granu kakova debla, pa bi nesretnik visio tako dugo dok ne bi izdahnuo i počela se lješina rastvarati… No Hadžibegu nijesu bila dostatna ova mučila, već je izmišljao nove vrste muke.

Tako je znao narediti da se skuči mladi hrast jakim konopcem sve do zemlje, pa bi dao privezati čovjeka za vrh hrasta uzicom oko vrata. Kad bi to bilo gotovo sluge bi Hadžibegove odsjekle konopac nagli, te bi se hrast svom silom povratio u svoje prvaše stanje povukav nesretnika u zrak tako jako, da bi glava odletjela na jednu, a truplo na drugu stranu… („Memoari sa Balkana 1858.-18718., Martin Gjurgjević).


Uskoci u dimije su najgori, Turčin muči dok mu ne dojadi. Poturica dok ima snage.

_________________
Solo pasando


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 7:20 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Izbjeglička kriza

Bespoštedne, krvave borbe prouzročile su veliku izbjegličku krizu. Tako je općina Slano, primjerice, 2. rujna 1875. javila kotarskom poglavarstvu u Dubrovnik kako je "jučer i danas" na njezino područje stiglo k onima koji su već tu, još mnogo izbjeglica s još 20.000 životinja. Općina Ston je 8. prosinca zatražila telegramom hitnu pomoć za 3.400 izbjeglica. Krajem 1875. u Dalmaciji je službeno registrirano 13.403 izbjeglice. Manje – više slično je bilo i u ostalim dijelovima Hrvatske koji graniče s Bosnom i Hercegovinom, te Crnoj Gori gdje je spas pred borbama potražilo oko 40.000 izbjeglica!

Engleski putopisac Arthur Evans 1877. godine, navodi da se samo u Dubrovniku nalazi 17.094 izbjeglice (Ilirska pisama, str. 28.). On piše:
"Među izbjeglicama ne vide se dječaci iznad trinaest godina, a ni ljudi ispod sedamdesete, izuzev jednog hromog".


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 7:22 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Zanimljiva su stajališta vođe Hercegovačkog ustanka vojvode don Ivana Musića o tim zbivanjima.
Musić piše: "ja se zaista ne smijem usuditi ter ciglu jednu rieč prosloviti o miru, ovako ucviljenom narodu… sa Turskom se nije moguće miriti… jerbo Turska nije nikad vriedna u slobodi izvršiti što u nevolji obeća". (dr. don Ivica Puljić "Hrvati katolici donje Hercegovine 1875.-1878". str. 394.).

Hrvati očito nisu povukli pouke iz povijesti, zato i jesmo u ovoj kolotečeni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 7:29 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1084
daramo je napisao/la:
buenos aires je napisao/la:

Je, ne smi se to zaboravit.


Tko zaboravi i zaslužuje da živi u Alijinoj islamskoj državi pod ovakvim milostima koje mu garantira ahdnama.

Muslimani u svakoj mahali otvaraju muzeje izmišljenih genocida koji su navodno nad njima počinjeni za vrijeme turske okupacije.
S druge strane gdje je muzej turskog geonocida nad kršćanima u BiH ili barem spomenik?


Zato i velim, islam se za jotu nije prominio. A ovi vrazi sa istoka samo potpiruju, što parama što učenjem. Juče Turci, danas Arapi. Ovi drugi su još veći fanatici, tamo se i danas sabljom izvršava smrtna kazna. Turska je bar prošla kroz nekakve sustavne reforme nakon imperijalnog debakla na Balkanu. Saudi Arabia je no comment. To ima stolac u UN...

_________________
Solo pasando


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 7:32 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon tra 30, 2018 1:41 pm
Postovi: 116
Moji SU 17XX potegnuli iz Dalmacije u Hercegovinu (odnosno sve je to Dalmacija) valjda nakon što su turci potpisali mirovni sporazum s Veneciom i Austriom 1718god.

E sad da li je to bio povratak kući nakon 200god. rata ili potraga za obradivom zemljom, nemam pojma. S obzirom da je to pogranično područje, teško je reć kome je pripadalo Veneciji il turcima.
Pretpostavljam da je prisutnost Hajduka vjerovatno igrala ulogu. S obzirom da su Hajduci poznavali taj kraj i imali iz prve ruke informaciju di ima vode i kvalitetne zemlje. Također mislim da je turski strah od Hajduka i osvete davao neku sigurnost našim ljudima...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 7:56 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1084
Brane je napisao/la:
Moji SU 17XX potegnuli iz Dalmacije u Hercegovinu (odnosno sve je to Dalmacija) valjda nakon što su turci potpisali mirovni sporazum s Veneciom i Austriom 1718god.

E sad da li je to bio povratak kući nakon 200god. rata ili potraga za obradivom zemljom, nemam pojma. S obzirom da je to pogranično područje, teško je reć kome je pripadalo Veneciji il turcima.
Pretpostavljam da je prisutnost Hajduka vjerovatno igrala ulogu. S obzirom da su Hajduci poznavali taj kraj i imali iz prve ruke informaciju di ima vode i kvalitetne zemlje. Također mislim da je turski strah od Hajduka i osvete davao neku sigurnost našim ljudima...


Nije se hajdukovalo puno drukčije nego za vrime Drugog svitskog rata, po Bosni nemaš bitaka ko u Podunavlju. Već udri što bolje možeš pa trk za brdo, u šume. Ako se par stotina muhamedanaca šeće putem to ti dvadesetak ajduka neće udarit, nisu blesavi. Faktor iznenađenja je bio najveće oružje hajduka. I luda glava naravno, koju svaki put stavljaju u torbu jureći na višestruko brojnijeg neprijatelja. S druge strane, na takvu taktiku vojevanja ti se seljak slabo može oslonit.

_________________
Solo pasando


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 8:32 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 80920
Lokacija: Fuck you Greta
daramo je napisao/la:
Zanimljiva su stajališta vođe Hercegovačkog ustanka vojvode don Ivana Musića o tim zbivanjima.
Musić piše: "ja se zaista ne smijem usuditi ter ciglu jednu rieč prosloviti o miru, ovako ucviljenom narodu… sa Turskom se nije moguće miriti… jerbo Turska nije nikad vriedna u slobodi izvršiti što u nevolji obeća". (dr. don Ivica Puljić "Hrvati katolici donje Hercegovine 1875.-1878". str. 394.).

Hrvati očito nisu povukli pouke iz povijesti, zato i jesmo u ovoj kolotečeni.


Klasika primjer islamske takije. Tako je i muki radio.

_________________
Adis Pokvić iz G. Vakufa je pravi patriJota.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: pet lip 21, 2019 11:31 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri sij 30, 2019 3:26 pm
Postovi: 904
navodite izvore od ljudi koji su privatno zainteresirani da stanje prikazu losim i jos losijim nego jeste, i ograniceni ste na uska geografska podrucja, i ratna vremena. dakle, niste objektivni i sirite propagandu.

a.) u vremenima mira, a to je vecina vremena, osmanski sistem je bio bolji nego europski feudalni do 1800, jer su kmetovi bili osobno slobodni, niko nije gladovao, nema masovne gladi i te vrste pomora, u praksi se vrlo uspjesno mogao skriti dio ljetine, a pogotovo svinje, i sa te strane nije bilo problema. istrebljenja naroda i masovnih zlocina nije bilo, jer je postojao balans straha i sile, krscana je bilo vise, i uvijek su se mogli osvetiti uz pomoc hajduka i uskoka, pa pobjec na krscansku stranu, a osmanskoj vlasti je bilo u interesu da ima prihod, i da zemlja nije prazna. te price da su muslimani masovno boravili kod krscana, su cista glupost, muslimani su se ustrucavali da udju u krscansku kucu da se ne "opogane" svinjetinom, a nekamoli da borave i jedu iz istih posuda i escajgom od drveta. vise su mlecani italijani jebavali dalmatinske seljanke, jer su slatkohrani i nije se kaznjavalo (kavalirski delikt - platis malu novcanu kaznu, i to ako te ko smije prijavit), dok su muslimani izbjegavali silovanja da ne dizu raju na ustanke, i ako ih kadija uhvati slijedi bicevanje do smrti, odsijecanje neke stvari ili cak glave ako su izazvali ustanak. samo te sultan osobno moze pardonirati. znacajan dio muslimana hercegovine se sastoji od prebjega iz dalmacije koji su ubili mletacke poreznike, pandure i vlastelu koja im je jebavala zene, cijedila preko mjere ili ih pokusavala ucijeniti necim. tamo se za najmanju gresku slalo na galiju kao veslac - sto je znacilo smrt.

b.) pozicija i krscana i muslimana je bila losa u vremenima ratova ako su njihova podrucja bila ratno podrucje. dolazila je vojska sa strane i moglo se desiti nasilje neuobicajeno za mirno doba, takodje i nasilno i veliko skupljanje poreza. stanje je postalo nesto losije kako je feudalizam bio ukidan u okolini bih, ali je to postalo ocito tek oko 1860/70tih i u vrijeme prevrata, i to vrijeme vi uzimate kao standard. od 100 osmanskih velikodostojnika - 95 je korektno postupalo prema krscanima, prije svega iz svog vlastitog interesa, a 5 je bilo psihopata i ludjak kao rizvanbegovic. katolici kod kapetana gradascevica su bili spremni da izginu u njegovoj vojsci 1830 i ginuli su ko ljesa. da li bi to radili obespravljeni robovi ili ljudi cije se dostojanstvo i prava postuju ?

c.) gledano uopce, prosli ste bolje nego kmetovi u vecem dijelu europe koji nisu bili osobno slobodni, koji nisu dobili zemlju koju su generacijama obradjivali i sa kojih je do 1800 radio ko je sta htio, ukljucujuci i ubijanje i silovanje iz zabave bez ili sa malim kaznama. na kolac su se nabijali samo hajduci koji ubijaju civile tj. masovne ubojice, najcesce u ratno vrijeme, i to nije bila uobicajena kazna koja se primjenjivala tek tako. smrtna kazna se obicno izvrsavala odsijecanjem glave sabljom, i muslimani su daleko vise stradavali po gradovima od smrtne kazne, jer su bili blize centru vlasti. postojali su krscani u bosanskim brdima koji su se rodili, zivjeli i umrli, a da nisu vidjeli "turcina" osobito u 16 i 17 stoljecu kad je muslimana bilo malo.

_________________
mozda je sve sto govorim teska zajebancija, a mozda i zbilja. e to je sad pitanje ....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: sub lip 22, 2019 7:30 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1084
Nisu vidili Turčina u životu... ovo je onako, baš hrabra izjava. Možeš nam je malo ojačat naslovom knjige, naučnog rada?
Bilo bi lipo.

_________________
Solo pasando


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: sub lip 22, 2019 9:02 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri sij 30, 2019 3:26 pm
Postovi: 904
Citat:
Nisu vidili Turčina u životu... ovo je onako, baš hrabra izjava. Možeš nam je malo ojačat naslovom knjige, naučnog rada?
Bilo bi lipo.


osmanistika je ozbiljna grana povijesne znanosti, za koju treba jako puno znati jer se radi o jaku dugom vremenskom periodu. osmanska drzava 1463 i 1875 nije ista drzava ni po cemu sem po imenu. ne bavite se vi ozbiljno hrvati s time, nego povrsno koliko se to dotice vase povijesti pomalo, tako da vam je i spoznaja potanka, a i nije uputno obarati predrasude o tom vremenu, ne uklapa vam se u nacionalnu naraciju. vama je u interesu da se sve najgore prica, jer odgovara trenutacnom sukobu sa bosnjacima, a i atmosfera sa migrantima je takva, a i riscanski je. ja sam spoznaje o osmanskom periodu sticao iz hobija citajuci prijevode orginalnih sudskih i poreznih spisa (ima za svaki vas grad i selo, sta je sacuvano, mozete pratiti stoljecima unazad, ja nisam citao sve, nego samo odakle su moji), i radove instituta za orijentalistiku, a njih nema na internetu, a i da ima, ne znam koga bi to zanimalo. vas ne bi, imate svoje putopise. prava istina je kombinacija svih izvora sa kritickim promisljanjem. ostala mi je jedna fusnota u sjecanju o pastiru koji nikada nije vidio domaceg muslimana, a kamoli turcina u zivotu, jer je zivio na planini, jednom godisnje dolazili poreznici, lokalni knez ih doceka pred selom, preda sta treba od proizvoda i poreza, i ovi odu ... tako citav njegov zivot, a on vazda na pasnjacima, pa nikad da naleti na poreznike, a u grad ne silazi, niti ima potrebu (kraj 16 stoljeca). tako je moglo dok u bih nisu navalile muslimanske izbjeglice iz primorja i slavonije 1700, pa onda iz crne gore, pa od 1800 iz srbije. tad je postalo gusto i tijesno u bih kako je carstvo padalo, a kivne izbjeglice naseljavale prostor. malo po malo, eskaliralo je sa velikim hercegovackim ustankom 1875, mada su od 1852 trajali manji ustanci. puklo je u 19 stoljecu iz niza razloga. dotada je nekako islo.

ovdje su izvori : http://ois.unsa.ba/index.php/bs/

_________________
mozda je sve sto govorim teska zajebancija, a mozda i zbilja. e to je sad pitanje ....


Zadnja izmjena: Stinger19; sub lip 22, 2019 9:08 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: sub lip 22, 2019 9:07 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 5:49 pm
Postovi: 5839
Tog Hadži bega je mislim brat ubio, jer ga je bilo stid što ovaj radi i kolilko ga sramoti.

_________________
Znameniti turski povjesničar i putopisac Tarihi Aali (1542. - 1599.), "A pleme Hrvata, koje se nastanilo oko rijeke Bosne prozvalo se po toj rijeci."


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: sub lip 22, 2019 11:36 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri lis 27, 2010 4:06 pm
Postovi: 11031
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: sub lip 22, 2019 12:16 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Stinger19 je napisao/la:
Vidi takijaša i pravdanja turskog genocida, onda ovakvi revu kad Srbi negiraju genocid u Srebrenici.
To voli više Tursku nego hljeba, a prodali ih za siću ko stoku.

Citat:
a.) u vremenima mira, a to je vecina vremena, osmanski sistem je bio bolji nego europski feudalni do 1800, jer su kmetovi bili osobno slobodni, niko nije gladovao, nema masovne gladi i te vrste pomora, u praksi se vrlo uspjesno mogao skriti dio ljetine, a pogotovo svinje, i sa te strane nije bilo problema. istrebljenja naroda i masovnih zlocina nije bilo, jer je postojao balans straha i sile, krscana je bilo vise, i uvijek su se mogli osvetiti uz pomoc hajduka i uskoka, pa pobjec na krscansku stranu, a osmanskoj vlasti je bilo u interesu da ima prihod, i da zemlja nije prazna. te price da su muslimani masovno boravili kod krscana, su cista glupost, muslimani su se ustrucavali da udju u krscansku kucu da se ne "opogane" svinjetinom, a nekamoli da borave i jedu iz istih posuda i escajgom od drveta. vise su mlecani italijani jebavali dalmatinske seljanke, jer su slatkohrani i nije se kaznjavalo (kavalirski delikt - platis malu novcanu kaznu, i to ako te ko smije prijavit), dok su muslimani izbjegavali silovanja da ne dizu raju na ustanke, i ako ih kadija uhvati slijedi bicevanje do smrti, odsijecanje neke stvari ili cak glave ako su izazvali ustanak. samo te sultan osobno moze pardonirati. znacajan dio muslimana hercegovine se sastoji od prebjega iz dalmacije koji su ubili mletacke poreznike, pandure i vlastelu koja im je jebavala zene, cijedila preko mjere ili ih pokusavala ucijeniti necim. tamo se za najmanju gresku slalo na galiju kao veslac - sto je znacilo smrt.


Većina vremana a tamo Turska vodi gotovo neprekidne ratove u Europi.
Mir je više izuzetak nego rat.

Ako su kmetovi odnosno raja bili slobodni onda to nije bio feudalizam.

Ako nisu bili kmetovi zašto nisu smjeli posjedovati zemlju?
Kojeg vraga su onda srpski kraljevi provodili agrarnu reformu ako je zemlja bila u vlasništvu raje?

Da poreznici se ustručavali da uđu u krščansku kuću po harač :ucelo

Mitovi o tolerantnom islamskom feudalnom sustavu koji je bio toliko tolerandan da je raju morao dovlačiti iz dubine osmanskog Balkana jer je raja bježala u Europu gdje vlada glad i zlostavljanje.

Isti su i danas hvale Bagdadijev kalifat a noge lome da se dočepaju nazadne Njemačke.

Svi Hrvati u Hercegovini su autohtono stanovništvo, eto netko će se doseljavati u nepolodni krš.
To jasno pokazuju i genetska istraživanja po kojima je stanovništvo Hercecgovine među najhomogenijim u Europi.

Jedine migracije su ratno izbjeglištvo i povratki nakon smirivanja stanja i završetaka ratova s Mlečanima i stalne migracije nomadskog vlačkog stanovništva.


Zadnja izmjena: daramo; sub lip 22, 2019 12:17 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: sub lip 22, 2019 12:17 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 80920
Lokacija: Fuck you Greta
Koja je samo to volja naroda i želja za slobodom da su uspjeli opstati toliko stoljeća u takvim uvjetima. Ti narodi u ta vremena su bili tvrdi.
Ono slabijih karakterom odmah otišli i preuzeli islam. Ostali samo oni neuništivi.

_________________
Adis Pokvić iz G. Vakufa je pravi patriJota.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: sub lip 22, 2019 12:26 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Prirodna genetska selecija, zato Hrvati i Srbi imaju takve sportske rezultate a Bošnjaci slave naslove u sjedećoj odbojci a čak i to zahvaljujući Srbima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Život gori i od smrti
PostPostano: sub lip 22, 2019 12:31 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Sad će nam poturica objasniti i da nije bilo turskog genocida nad Armenima.
Gdje bi tolerantni Turkeši pobili Armene, nisu im smjeli niti u kuću ući.
I Armene je štitila ahdnama.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 106 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 7 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO