HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: uto lip 02, 2020 7:55 pm.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 585 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  Sljedeća

Jesu li Crnogorci Srbi?
da 32%  32%  [ 38 ]
ne 68%  68%  [ 81 ]
Ukupno glasova : 119
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: ned ruj 22, 2019 12:59 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 5368
Ateist je napisao/la:
Dokazi da Crnogorci nisu Srbi

* 1. Prvim srpskim ustankom zove se Karađorđev ustanak u Srbiji 1804. godine. Crnogorci su i prije toga vodili bojeve protiv Turaka, te formirali slobodno ozemlje. Da su Crnogorce računali u Srbe, onda bi neki ustanak u Crnoj Gori bio prvi srpski ustanak.

Slične bune loklanog karaktera dešavaju se i u Srbiji, pre Ustanaka, pa čak između dva Ustanka. Stvarane su male ali kartkotrajne slobodne teritorije. Nisu nazvane ustancima, jer ustanak ima jedan opštenacionalni karakter. U Crnog Gori su od vladike Danila, i ranije, borbe sa Turcima vođene s idejom oslobađanja srpstva. Na slobodnom Lovćenu srpski narod sve do Karađorđa nije tu slobodu osećao. Tek sa Karađorđem i Crna Gora se oseća lagodnije jer glavnina istog naroda biva oslobođena, a time se i za Srbe Crne Gore stvara mesto od kojega mogu da dobiju pomoć. Njegoš opevava Karađorđa, a Milošu se obraća za pomoć jer je i u Crnoj Gori Milošev narod.
Citat:
* 2. Prije 1918. i ulaska srbijanske vojske se ni na zastavama ni igdje drugdje ne pojavljuju četiri ocila u Crnoj Gori. Ako su Crnogorci Srbi, kako im onda najveće srpsko obilježje nema nikakvu tradiciju pojavljivanja?

Pokazao ti je Bezimeni.

Citat:
* 3. Crnogorci su imali plemensku organizaciju društva, a Srbi ne, što uzrokuje bitne razlike u kulturi, tradiciji, mentalitetu, folkloru itd. U tom pogledu Crnogorcu je bliži Albanac nego Srbin.

Nisu to nomadska indijanska plemena, nego svako pleme ima svoje područje, tako da je identifikacija sa plemenom slična identifikaciji sa opštinom ili okrugom, ili nahijom. A to je karakteristično sa sve Srbe, i šire od toga.
Citat:
* 4. Češki novinar, književnik i slavist Josef Holeček je 1877. izdao knjigu "Cerna Hora" (Crna Gora). Knjigu je izdao nakon boravka u Crnoj Gori! U knjizi, u poglavlju Narodnost, jezik i vjeroispovijest Holeček piše o tome kako se Crnogorci izjašnjavaju po pitanju narodnosti. "Pitaš li ga za narodnost, reći će da je Crnogorac".

Pa očigledno da Josef nije profesionalno odradio posao. 1905. u CG je bio popis, koji pokazuje drugačije. A imaju izvori iz same Crne Gore koji upućuju na jasan srpski identitet.

Citat:
* 5. Crnogorci izvorno ne poznaju kult svetog Save ( https://portalanalitika.me/clanak/21685 ... 856-godine ). Zadnja od ukupno 16 njeguških crkava je podignuta 1897. godine po nalogu knjaza Nikole, te je upravo ta posvećena svetome Savi. To je prva crkva na području prave Crne Gore posvećena njemu.
...


Stevan Nemanja i sin mu Rastko su rođeni nedaleko od Podgorice. I taj kraj je neodvojiv kad jer reč o njihovom identitetu. A obeležili su i za života prilike u tom kraju, kojim je upravljao Nemnjin najstariji sin Vukan.
Što se tiče kulta, pitanje je kad je zaživeo u ostalim Srpskim Zemljama.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: ned ruj 22, 2019 1:04 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 6:09 pm
Postovi: 5368
Pitanje srpskog identiteta je drama koja se ne odvija samo između dve grupe ljudi u CG, nego i u samim pojedncima.

Kako inače objasniti da članovi DPS-a krste decu u SPC, ili se venčavaju uz prisustvo popova iz te Crkve, sa kojom su formalnu u svađi.
Kako objasniti da Aco Đukanović ima nekretnine u Bg, ili članovi DPS-a širom Srbije. Zašto nekretnine za penziju ne kupuju u Hrvatskoj npr?
Kako objasniti da svadba kćerke aktuelnog premijera, uz njegovo prisutstvo naravno, protiče uz pesmu "Nad Kraljevom živa vatra seva"?

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: ned ruj 22, 2019 8:25 am 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1851
Davno davno bilo je, našeg leta sećam se, da sećam se... :D

Obrnuli ljudi ćunak. Dešava se.

_________________
account expired: 11/15/2019


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: ned ruj 22, 2019 11:27 am 
Offline

Pridružen/a: pon kol 12, 2013 1:51 am
Postovi: 193
Oni stanovnici koji se izjašnjavaju Srbima su Srbi, ostali ne. Prosto da prostije ne može biti.
Tačno je da su se preci, ako ne svih onda svakako ogromne većine današnjih Crnogoraca smatrali Srbima, ali to u sadašnjosti nije slučaj.

Takođe se treba praviti razlika između Stare Crne Gore, Brda, Stare Hercegovine i Raške oblasti. Crnogorski identitet je izrazito jak jedino u Staroj Crnoj Gori.
Bijelo Polje je npr. u jednom periodu bilo u sastavu ustaničke Srbije. Pitanje je kome bi taj deo pripao da su građani odlučivali da li će pripasti Srbiji ili Crnoj Gori.
Ogroman deo stanovništva Srbije (pre svega zapadna Srbija i Šumadija, ali ih ima i u drugim krajevima) ima poreklo sa teritorije današnje Crne Gore (Brda i Stara Hercegovina). Čovek sa Durmitora je po svemu daleko sličniji čoveku sa Zlatibora nego sa Lovćena.
Kompleksna je ovo tema i ne može se dati jednostavan odgovor da ili ne.

Još što se tiče kulta svetog Save. U Staroj Crnoj Gori verovatno ne postoji, ali durmitorski kraj verovatno ima jači kult svetog Save nego bilo gde u Srbiji. Počevši od toponima kao što su vrh Savin kuk, izvor Savina voda itd. pa do legende o svetom Savi i Crnom Jezeru. Isto tako je procenat porodica čija je krsna slava sveti Sava na Durmitoru veoma visok dok u drugim krajevima sveti Sava uopšte nije česta krsna slava.

Na Žabljaku se svake godine održava Svetosavska akademija. Od prvog minuta videa govori predsednik opštine Veselin Vukićević, inače član DPS-a. Čisto za neke koji misle da su svi članovi i glasači DPS-a protiv Srba i SPC.

https://www.youtube.com/watch?v=BO4R3c1Pub0


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: ned ruj 22, 2019 12:04 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon stu 03, 2014 10:01 pm
Postovi: 1428
Junuz Djipalo je napisao/la:
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ja ne pričam o kolektivima, nego o tebi lično, ********.

Bukvalno ništa što si napisao kao odgovor nema veze sa onim što sam ti rekao, cviete okretni, pun vitamina D.


Ne mogu bit ******** nego samo germanofil. Ja bih naše ******** (u to ubrajam i vas) germanizirao koliko god to bilo moguće. Ionako ćete se svi selit gdje je Švabo vladao (Njemačka, Češka, Austrija, Hrvatska, Slovenija). Kao što ste s Kosova u Vojvodinu.

Baš i ne registriram seobe naroda u smjeru prema Srbiji iz ovih zemalja: Njemačka, Češka, Austrija, Hrvatska, Slovenija... E sad možete vi sebe uvjeravat i da ste slonići koji lete sa zmijolikim tijelom, posebno nakon malo više rakije ili trošenja skupih supstanci. Realnost je mnogo bre drukčija.

Ti jesi ********, bez obzira što nisi islamizovan, jer taj termin danas možemo koristiti za sve koji se konvertuju u neku drugu naciju ili religiju, dakle asimiluju.
E sad, germanizacija nije loša, ako se misli na politiku i ekonomiju, ali nacionalna tradicija, religijske posebnosti i kultura mora ostati netaktnuta, jer u suprotnom podržavaš genocid nad nacijom.

Medjutim i sama germanizacija odnosno asimilacija, ne znači da je to dobro za nemački narod i samu državu Nemačku, jer mi se i dalje delimo isključivo po verskoj osnovi i nacija je tu drugorazredna, posebno u ovoj Evropi koja ne vodi računa o politici religije.
Hrvat koji se asimiluje i prihvati protestantsku crkvu ili prestane da podržava hrvatsku katoličku zajednicu, taj Hrvat je apsolutno asimilovan, jer u drugom slučaju će biti samo Germano-Hrvati, koji će i dalje hrvatske nacionalne interese stavljati iznad nemačkih.
Sa Srbima je isto, ako ne napuste Srpsku pravoslavnu crkvu, mogu da se zovu i Adolf, oni nikada neće biti pravi Nemci.
Sa muslimanima je još veći problem, jer islam se najteže napušta i njihova politika islama je u direktnom sukobu sa zakonima i pravima bilo koje evropske države.
I ne pričam o pravim vernicima kojih gotovo da nema, jer njih je najlakše konvertovati, jer oni veruju u Boga iskreno, već o verskim tradicionalistima, koji više veruju u svoje lokalne svece nego u zajedničkog spasitelja Isusa.
E to su dominantni vernici i njih je najteže konvertovati, a opet im ne možeš osporiti da u lažni vernici, jer bez njih bi crkva propala.

Srbi i Hrvati koji su napola asimilovani ili nisu uopšte, su i dalje slični Balkancima i oni doprinose ''fašizaciji'' germanskog društva, odnosno dolazeći sa svojojom islamofobijom, daju snagu germanskom desnom krilu.
Muslimani prirodno se okreću drugoj strani, bez obzira što ne podnose ni jedne ni druge, niti imaju išta zajedničko, osim što ih ovi bar za sada još uvek ne mrze, jer su liberali i demokrate.

_________________
Република Српска & Herceg Bosna against Mordor.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet ruj 27, 2019 5:12 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ruj 20, 2009 10:10 am
Postovi: 2819
Lokacija: Grobnik
https://www.maxportal.hr/premium-sadrza ... na-pjesma/

Srpkinja i Crnogorac razveli se nakon samo tri sata. Razlog – svadbena pjesma

Svadba je u Nikšiću bila vesela sve do trenutka kad je punica tri puta od benda tražila pjesmu “Srpkinja je mene majka rodila”, što je izbacilo iz takta svekra.

Dosta tih pjesama, ovo je Crna Gora – upozorio je svekar, nakon čega je mladenkin brat uzeo sestru za ruku i izveo je sa svadbe. “Hvala, prijatelji”, rekao je prije nego što su otišli.

Kada se ni poslije sat vremena mladoženja nije vratio, nesretna mladenka tada je pobjegla do obližnje crkve svetog Vasilija Ostroškog, sjela na stepenice i oplakivala propali svadbeni dan kojem se samo nekoliko sati prije radovala.

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet ruj 27, 2019 5:46 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ožu 13, 2011 11:11 pm
Postovi: 3970
Korienski falsifikator
Citat:
"Novostima" ta priča nije potvrđena


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet ruj 27, 2019 7:54 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ruj 20, 2009 10:10 am
Postovi: 2819
Lokacija: Grobnik
bezimeni12 je napisao/la:
Korienski falsifikator
Citat:
"Novostima" ta priča nije potvrđena


Pišeš na krivu adresu...
A inače, s obzirom da dolaziš iz krugova gdje je falsifikacija izraz domoljublja, čudi me da biš uobće nekoga prozivao oko toga...

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet ruj 27, 2019 9:42 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet srp 15, 2010 5:04 pm
Postovi: 1883
Lokacija: Stara Hercegovina
Umjesto razglabanja o tome koliko su Crnogorci Srbi, najbolje se je zapitati da li su Austrijanci etnički Nijemci tj. ako su što to ne pohrle opet majci pod skute?
Paralele na relaciji Srbi - Crnogorci i Nijemci - Austrijanci su više nego očite.
Knjaževi prvih su furali srpstvo dok su pucali da teritorije pravoslavnih slavena pripoje sebi tj. dok ih nisu potisli "svinjogojci iz Šumadije".
Austrijski Carevi ložili se na SRC Njemačke nacije dok ih Pruska nije potisnula iz istih.

Razlika je jedino što Srbija preko SPC indirektno vršlja po Montenegru. Da su jedni i drugi katolici proces tranzicije bi išao daleko jednostavnije u Crnogorce koji govore srpski.

_________________
Čovjek je neprijatelj onoga što ne poznaje. (Ali ibn Ebu Talib)

Borba za slobodu čovjeka i nije drugo nego borba za oslobođenje od predrasuda. (Miroslav Krleža)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet ruj 27, 2019 11:01 am 
Offline

Pridružen/a: čet sij 01, 2015 10:05 pm
Postovi: 2792
Danas će rijetko koji Austrijanac priznati da su Nijemci iako većina kuži svoju povijest.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet ruj 27, 2019 1:15 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 10, 2019 10:58 pm
Postovi: 2665
master_mind_ je napisao/la:
Danas će rijetko koji Austrijanac priznati da su Nijemci iako većina kuži svoju povijest.

Austrijanci ne žele priznati da su Nijemci čisto radi povijesnih razloga, taj Austrijski identitet nije uopće postojao prije 2 svjetskog rata. On se razvio zbog potrebe za distanciranjem od nacističke prošlosti, primjer toga je njihova vrlo glupa teza da su prva zemlja koju je Hitler napao. Nakon raspada Austro-Ugarske prvi naziv Austrije je bio Deutsches-Osterreich ( Njemačka Austrija) s tim nazivom su jasno rekli gdje pripadaju međutim nakon što je Antanta zabranila Ujedinjenje Austrijanci su prisiljeni mijenjati ime u samo Austrija. Inače bez tog cijelog cirkusa s Adolfom Austrija bi danas bila samo jedna od Njemačkih pokrajina kao Bavarska.

_________________
Sors bona nihil aliud


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pon ruj 30, 2019 2:29 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet srp 15, 2010 5:04 pm
Postovi: 1883
Lokacija: Stara Hercegovina
weasel je napisao/la:
Austrijanci ne žele priznati da su Nijemci čisto radi povijesnih razloga, taj Austrijski identitet nije uopće postojao prije 2 svjetskog rata. On se razvio zbog potrebe za distanciranjem od nacističke prošlosti, primjer toga je njihova vrlo glupa teza da su prva zemlja koju je Hitler napao. Nakon raspada Austro-Ugarske prvi naziv Austrije je bio Deutsches-Osterreich ( Njemačka Austrija) s tim nazivom su jasno rekli gdje pripadaju međutim nakon što je Antanta zabranila Ujedinjenje Austrijanci su prisiljeni mijenjati ime u samo Austrija. Inače bez tog cijelog cirkusa s Adolfom Austrija bi danas bila samo jedna od Njemačkih pokrajina kao Bavarska.

I šta nas to uči?
Da možda i sutra i Montenegrini ne počnu pjevati istu pjesmu. Okupirani smo 1918. Potirana nam je povijest. Ups, pa već je pjevaju.

_________________
Čovjek je neprijatelj onoga što ne poznaje. (Ali ibn Ebu Talib)

Borba za slobodu čovjeka i nije drugo nego borba za oslobođenje od predrasuda. (Miroslav Krleža)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: sub lis 12, 2019 2:19 am 
Offline

Pridružen/a: sri vel 22, 2012 4:06 pm
Postovi: 2512
Gdje su sve u agresiji na Hrvatsku i na Bosnu i Hercegovinu sudjelovali Crnogorci? Izgleda da nisu bili samo na Dubrovniku. Bilo ih je na Banovini, u Hercegovini na Mostaru itd. Zapovjednik napada na Vukovar bio je Veselin Šljivančanin.

http://www.znaci.net/00001/23_4_37.htm

– Ko je sve posjetio ratište?

Dr Novak Kilibarda, Amfilohije Radović – SPC, Momir Bulatović – predsjednik Crne Gore, Milo Đukanović – predsjednik Vlade Crne Gore, četnički vojvoda Vojislav Šešelj, Željko Ražnatović “Arkan” i generali Jevrem Cokić (koji je ranjen), Pavle Strugar, Milan Torbica (čije jedinice su potpuno razrušile selo Ravno) i Eremija (koji je primio, poslije uništenja, ključ od Čepikuća).

– Iz štaba Titogradskog korpusa izašla je tvrdnja “da ukupan broj rezervista iz Crne Gore upućen van granica Hercegovine ne prelazi 12.000 i da preko 3.000 vojnika iz Srbije učestvuje na hercegovačkom ratištu. Na ovo je Momir Bulatović rekao “Da je kojim slučajem u Srbiji isti procenat mobilizacije kao u Crnoj Gori, Srbija bi imala 500.000 mobilisanih rezervista.”

– Iz feljtona se vidi da je Nikšićka brigada od početka u Istočnoj Hercegovini i da je rušila selo Ravno. Jedna brigada jačine 1.051 rezervista iz Crne Gore u Baniji – kod Dvora na Uni. Zbog toga “što JNA nije imala na raspolaganju drugih jedinica”.

– Liberalni savez Crne Gore (“Monitor”, 8. XI 1991) u otvorenom pismu Veljku Kadijeviću piše: “Otkuda vam, gospodine generale, pravo da manipulišete tradicionalnim patriotskim osjećanjem crnogorskog čovjeka, vodite cjelokupnu crnogorsku mladost u današnji ratni i moralni pakao u Hrvatskoj? Zar ne vidite da su Vas svi ostali napustili, prezrevši besmisao ratnih operacija i ciljeva? Ne zaboravite da je broj rezervista koje ste pokupili iz Crne Gore ravan broju angažovanih vojnih obveznika iz dvije stanovništvom znatno brojnije republike. Crnogorski rezervisti ratuju i oko Dubrovnika i u Kninu, i u Dvoru na Uni i Vukovaru. Otkud ih sada angažujete i u Divuljama kod Splita?… Do sada su crnogorske majke u ovom prljavom ratu dočekale više od 160 sanduka sa svojim mrtvim sinovima. Nećemo govoriti o onima čija imena, iz taktičkih i propagandnih razloga, vaši štabovi ne objavljuju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: sri vel 12, 2020 7:02 am 
Offline

Pridružen/a: sri vel 22, 2012 4:06 pm
Postovi: 2512
Milomir Miljanić izbacio novu pjesmu uz kvalitetan spot zbivanja u Crnoj Gori.



Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: čet vel 13, 2020 2:08 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 1972
Sandalj je napisao/la:
Umjesto razglabanja o tome koliko su Crnogorci Srbi, najbolje se je zapitati da li su Austrijanci etnički Nijemci tj. ako su što to ne pohrle opet majci pod skute?
Paralele na relaciji Srbi - Crnogorci i Nijemci - Austrijanci su više nego očite.
Knjaževi prvih su furali srpstvo dok su pucali da teritorije pravoslavnih slavena pripoje sebi tj. dok ih nisu potisli "svinjogojci iz Šumadije".
Austrijski Carevi ložili se na SRC Njemačke nacije dok ih Pruska nije potisnula iz istih.

Razlika je jedino što Srbija preko SPC indirektno vršlja po Montenegru. Da su jedni i drugi katolici proces tranzicije bi išao daleko jednostavnije u Crnogorce koji govore srpski.


Paralela ima, ali ima i btinih razlika. Njemci nisu po anšlusu bili suočeni s nekim ustankom u Austriji, pa vršili pokolje niti imali građanski rat u tijeku ww2.

No pitanje ovog pdfa je deplasirano. Crnogorci (nacionalni) nisu Srbi, nego Crnogorci. Ima regionalnih Crnogoraca koji su Srbi.

Pravo pitanje je zapravo - jesu li današnji Crnogorci i njihovi preci BILI Srbi?

Odgovor je jasan - da, jesu. Samo je pitanje otkad i u kojoj mjeri, to je ono što je sporno.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet vel 21, 2020 1:49 pm 
Offline

Pridružen/a: sri svi 08, 2019 5:25 pm
Postovi: 69
korrisnik je napisao/la:
Jest glupo pitanje naravno da su Srbi šta si ti mislio i Hrvati i Bošnjaci su Srbi dok su kod Albanaca samo čelni ljudi Srbi. A Slovenci su polu Hrvati a polu Bosanci( primjesa Srba Bošnjakla to ga opet na kraju dođu SRbi).
PS:
Normalno da su Crnogorci sami svoji. I nemaju Srpsko porijeklo. I mi kao Bošnjaci takve ih podržajemu jer imamo istu situaciju Srpsko-Hrvatskog monopola nad nama.
Crnogorci su nacija. A bilo kakav pokušaj svojatanja se može upotrijebiti protiv....... :D


Srbi smo naravno! Crnogorci su najveći i najčistiji Srbi!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet vel 21, 2020 1:56 pm 
Offline

Pridružen/a: sri svi 08, 2019 5:25 pm
Postovi: 69
Najbolja paralela Srbije i CG su Rusija i Belorusija, Nemačka i Austrija, Nemačka i Švajcarska, Turska i Turkmenistan, Turska i Azerbejdžan, Francuska i Valonija u Belgiji, Hrvatska i hrvatski kantoni FBiH, Albanija i šiptari sa srpskog Kosova...imaš mnogo primera. Nas je najviše razdvojila Juga, komunizam i samoproglašena "crnogorska nacija"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet vel 21, 2020 3:03 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri lis 27, 2010 4:06 pm
Postovi: 13152
weasel je napisao/la:
master_mind_ je napisao/la:
Danas će rijetko koji Austrijanac priznati da su Nijemci iako većina kuži svoju povijest.

Austrijanci ne žele priznati da su Nijemci čisto radi povijesnih razloga, taj Austrijski identitet nije uopće postojao prije 2 svjetskog rata. On se razvio zbog potrebe za distanciranjem od nacističke prošlosti, primjer toga je njihova vrlo glupa teza da su prva zemlja koju je Hitler napao. Nakon raspada Austro-Ugarske prvi naziv Austrije je bio Deutsches-Osterreich ( Njemačka Austrija) s tim nazivom su jasno rekli gdje pripadaju međutim nakon što je Antanta zabranila Ujedinjenje Austrijanci su prisiljeni mijenjati ime u samo Austrija. Inače bez tog cijelog cirkusa s Adolfom Austrija bi danas bila samo jedna od Njemačkih pokrajina kao Bavarska.



Imali su onaj taj identitet
https://de.wikipedia.org/wiki/Ostarrichi
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ste ... tit%C3%A4t
samo što je on u mnogočemu i njemački. Inače kako bi bio službeni
naziv Austrijsko Carstvo, od 1804.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Austrijsko_Carstvo

Realno su se oni "razišli" 1848. kada nije uspjelo ujedinjenje, jer se nisu mogli dogovorili tko će imati
vodeću ulogu (U Frankfurtskom pretparlametnu Austrija je imala 186, Pruska 280 zastupnika...),
te porazom Austrije od Pruske 1866. nakon bitke kod Königgrätza.

_________________
BH Muslimana 2030. - 0,5 mil.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet vel 21, 2020 4:58 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ruj 20, 2009 10:10 am
Postovi: 2819
Lokacija: Grobnik
- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str.150-158)
Luka na otoku Ellis kod New Yorka je bila najvažnija useljenička točka preko koje je u XIX. i XX. st. ušla u SAD većina useljenika. Podatci o useljenicima u razdoblju 1892.-1924. u uneseni u računalnu osnovicu, te se mogu pretraživati na svemrežju http://www.ellisisland.org
Tu ima dosta zapisa koji svjedoče o Hrvatima pravoslavcima koji su se tad tako izjasnili.
- Većina doseljenika iz Crne Gore izjašnjava se Crnogorcima, jedan dio i Hrvatima, a mali dio Srbima.
11.IV.1912. iz mjesta ,,Kocane'' (Crna Gora) dolazi ,,Gepo Djukanovic'' koji se izjašnjava Hrvatom. ,,Mirko M. Nikitch'' stiže 13. III. 1906. iz mjesta ,,Ouskok'' (Uskok) (Crna Gora). Po narodnosti se izjasnio Hrvat.
21.IX.1921. tri osobe iz Crne Gore (,,Blazo Vuscovich'', ,,Iovan Vuscovich'', ,,Milo Damianovich'', po narodnosti se izjašnjavaju Srbima kojima je materinski jezik ,,hrvatski''.

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str.17)
Hrvatski jezikoslovac panslavističke usmjerenosti Fran Kurelac (1811.-1874.) izrekao je pak ,,da je Crna Gora u korenu svom pravi pravcati Hrvat'' (Kurelac 1862: 218).

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str. 95)
Izkaz jednog pravoslavca iz Crne Gore u XIX. stoljeću, kada kaže: ,,mi smo Hrvati, ali smo srpske vjere, pa nam je i jezik srpski.'' (Strčić 1987: 163).

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str.17)
U turskoj enciklopediji (zbirci znanja) ,,Kamus-ul-Alam'' (I.-IV., 1889.-1894.) piše (prema K. Draganoviću): ,,Crnogorci, premda se Hrvatima zovu, nijesu to, jer oni pripadaju srpskom miletu.<str. 2036.'' (Draganović-Mandić [1940.] 1991: 26).

Ljubomir Nenadović (1826.-1895.), srbski književnik, državničar i srbijanski ministar prosvjete: ,,Za vreme mog bavljenja u Carigradu [1858./59.], bilo je oko četiri hiljade Crnogoraca u Carigradu i okolici. Svi su zarađivali svojim trudom lepih novaca i slali ih svojim kućama. Imali su svoga starešinu, koji se u tadašnje vreme zvaše Hrvatbaša, što će reći: glavar Hrvata, jer u Carigradu Crnogorce ne zovu drukče nego Hrvatima. Pitao sam odkuda dolazi to? I kazaše mi: da su se sami Crnogorci, kad su u starija vremena tamo počeli dolaziti, tako nazivali[...]'' (Nenadović 1889: 147, usp. i Dragičević 1939)

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str.18 i 19)
Sjeveroiztočno od Rieke Crnojevića (na Skadarskom jezeru), na prostoru negdašnje Riečke nahije, danas također u Crnoj Gori, nalazi se ,,Rvaško polje'' na kojem se jedno selo zove ,,Rvaši'' (Jovićević 1911: 434-436, 493, 534-535, Barjaktarović 1982: 89).
Blizu Nikšića postojalo je selo ,,Rvat(i)'', a jedno od četiriju bratstava plemena Nikšića zvalo se ,,Rvaćani''. U Kolašinu, središtnjem dielu Crne Gore, jedan od poznatih muslimanskih rodova zvao se je ,,Rvati'' (Barjaktarović 1982: 89).
U Stolivu u bokokotorskom zaljevu postoji rod s prezimenom ,,Hrvatić'' (Nakićenović 1913: 99); da su u Baru i Šušnju zabilježena prezimena ,,Hrvat'' i ,,Hrvatin'' (Vidović 2019), da se u Miljevcima kod Sutomora jedno bratstvo zove ,,Hrvatine'' (Nakićenović 1913: 443, 447, i Planinar 1905: 30).

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str. 15)
U današnjoj Podgorici, glavnom gradu Crne Gore, na Morači kod mosta Vake Đurovića (stari most se zvao Vezirov most), postojalo je mjesto, vjerojatno selo, koje se je zvalo ,,Rvatska Stubica''.

- https://www.hercegbosna.org/kultura/hrv ... k-183.html
Proslov iz knjige povjesničara Mate Marčinka «Iransko podrijetlo Hrvata», izašle u Zagrebu 2000.:
- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str. 21)
Ivan Franjo Jukić u svom opisu puta u Carigrad godine 1852.: ,,...Parobrod je bio pun putnika. . . Mornari su svi bili Hrvati i Dalmatini, te su me hranili i pojili, [...] sve od svoje hrane i pazili me kao naši ljudi. Bilo je dosta Hrvata iz Bara i Spiča, koji su išli na radnju u Carigrad.''
,,... jer u Carigradu ima katolikah našeg jezika ljudih izobila, koji su pod imenom Hrvatah poznati; iz Dalmacije i Arbanaske ovdje...'' (Jukić 1973 (II): 582)
Neki Crnogorci u Carigradu odgovorili su dopisniku zagrebačkoga “Srbobrana”: ,,Mi govorimo hrvatskim jezikom, ali smo Crnogorci... poglavica nam se zove Hrvat-baša'' (M. Vego, Povijest Humske zemlje I, Samobor 1937., 65.).

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str. 123-124)
Crnogorski vladika Petar P. Njegoš ponudio je banu Josipu Jelačiću posredstvom guvernera Dalmacije 1848. poslati kano pomoć jedinicu od 2000 Crnogoraca. U povodu toga Njegoš Jelačićeve sljedbenike i vojnike 17. XI. 1848. zove ,,Hrvatima'' (dobar dio bili pravoslavci). Njegoševo pismo: ,,Istina je, da su Crnogorci spremni, da budu u pomoći svojoj braći Hrvatima, jedno po jednoplemenosti, a drugo po njihovoj prirođenoj naklonosti vojničke trudove snositi.'' (Njegoš 2011: 151).
Dieleći Jelačićevo razočaranje krajem 1848. napisao mu je Njegoš 20. XII. 1848. ove rieči: ,,Tebe je tajna sudbina na čelo Južnih Slavjanah postavila, tebe sreća s divnima naprednostima vjenčaje, ali se vidi sve Tvoje izopačuju. Spasa si prestol, dinastiju i sve njezine posljedovatelje; učinio si im uslugu kakvu im, niko jošte nije učinio od njina postanja, pa Tvoji zadužnici poslije nekoliko dana mjesto zahvale nameću Dalmaciji stari gvozdeni jaram.'' (Njegoš 2011: 63).

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str.157-158)
Zapis V.Jagića o putovanju Vuka Karadžića, Lj. Gaja i A. Mažuranića:
,,K. [=Karadžić], Gaj i Antun Mažuranić zajedno su putovali u lipnju 1841. po Dalmaciji; na povratku svratili su se kod A. Vakanovića u Karlovcu. U spisima V. Jagića (SKZ) nalazi se zapis Jagićev o pripovijedanju Mažuranićevu o tom putu. Zapis glasi: ,Putujući g. 1841. Mž. i Vuk etc Gaj po Crnoj Gori čuli su svuda da jim se odgovaralo, da govore jezikom hrvatskim - kad je Vuk budući nezadovoljan rekao, da će niže Cetinja Srbi naći, dodju brodom na Korčulu, i opet jim se odgovorilo, da se ondje hrvatski govori.' '' [...] (Horvat-Ravlić 1956:240)

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str.134)
Janko Drašković 1832. u ,,Disertatiji iliti razgovoru...'' za razliku od Gaja i Babukića u Hrvate ne ubraja Srbe, nego među ostalim Hrvate-Krajišnike, Bosance i Crnogorce.

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str. 77-78)
Srbski pisac i skupljač narodnih pjesama Simo Milutinović Sarajlija (1791.-1847.) zapisao je u Crnoj Gori od popa Gaše Pipera crnogorsku narodnu pjesmu ,,Beg Ljubović'' u kojoj se ponavljaju pojmovi Hrvatka (hrabra muslimanska Hrvatica) i Hrvo. Ljubović beg zaprosio je Hajkumu ,,Nadaleko liepu đevojku, - Nadaleko u Hrvatu gradu - U onoga Hrvat-dizdar-age.'' (dizdar=zapovjednik utvrde)(Milutinović 1837: 190-193, br.107.) (više iz pjesme piše na str. 77-78 knjige Grčevića)

- https://hr.wikipedia.org/wiki/Crvena_Hrvatska
Savić Marković Štedimlija, Crvena Hrvatska, Laus, Split, 1991. (pretisak izdanja iz 1937.)
Najstariji sačuvani prijepis je na latinskom jeziku, a datira iz oko 1650. godine, dok je po mogućem starijem izvorniku Mavro Orbini 1601. objavio knjigu na talijanskom, Il regno degli Slavi. Orbini je upotrijebio ne samo Dukljaninov Ljetopis, nego i mnoge druge, kasnije izgubljene izvore. On spominje ,,Dioclea che fu la metropoli della Croatia Rubea'', diobu na Bijelu i Crvenu Hrvatsku (,,Croazija Alba'', ,,Croazija Rossa''). To čine i neki dubrovački pisci, kao što su Jakov Lukarić i Resti. Dukljaninov je izričaj Crvene Hrvatske bio dobro prihvaćen od ovih, kasnijih pisaca i analista kao istinit.

- https://www.hercegbosna.org/kultura/hrv ... k-183.html
Proslov iz knjige povjesničara Mate Marčinka «Iransko podrijetlo Hrvata», izašle u Zagrebu 2000.:
- https://www.hercegbosna.org/STARO/ostalo/evlije.html
Fehim Spaho: Hrvati u Evlija Čelebijinu putopisu
- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str.19)
(Evlija Čelebija - 1611.-1670.)
Turski putopisac Evlija Čelebi godine 1664. u svom ,,Putopisu'' (ili: “Kronika putnika”) piše: ,,Veliku većinu stanovnika u Herceg-Novome čine Arnauti, Bošnjaci i Hrvati'' (za Bošnjake na drugom mjestu kaže, da govore hrvatski: ,,Jezik bošnjačkog i hrvatskog naroda'')
...
Iz grada Risna poslana je tada vojska da upokori odmetnike po planinama Pive i Nikšića, kojoj se priključio i Evlija. Najprije su stigli u nahiju Pivu. Tu kaže, da su to ,,sve čisti, pravi Hrvati'', ter za stanovničtvo nahije Pive kaže: ,,pravi hrvatski dušmanin koji živi u nepristupačnim planinama'' (Čelebi 1967: 444). Ovdje Evlija označuje dakle jugoiztočne krajeve Crvene Hrvatske.

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str.19)
U Paštrovića u XV. stoljeću je zabilježeno prezime ,,Hrvatović'' (Foretić 1969: 96), također ,,Horvačević'' u XVI. stoljeću, itd.

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str.25)
Iz poreznog registra (upisnika) Albanskog sandžaka iz 1431. koji je 1954. objavio turski povjestničar Halil Inalcik (1916.-2016.). U upisniku se navode naselja ,,Asagi Hirvate'' (Donji Hrvati, u upisniku se to naselje zove i samo ,,Hirvat'') i ,,Hirvatova'' (Inalcik 1987: 5, 95, 138). Danas se to naselje zove ,,Krutje'', ali i inačicama ,,Kruatje'' i ,,Kruati''.

- https://hr.wikipedia.org/wiki/Crvena_Hrvatska
Glasoviti talijanski čovjekoljub Flavije Biondo (Flavius Blondus, 1388. - 1463.) u svom poznatom djelu Povijesti:
,,...Raška i Bosna se smatraju krajevima kraljevstva Hrvatske''.

- https://hr.wikipedia.org/wiki/Crvena_Hrvatska
Andrea Dandolo, dužd mletački (1343. - 1354.), u svom djelu Chronicon venetum, koje se i danas čuva u izvorniku u biblioteci sv. Marka u Mlecima, on donosi veoma vrijednih vijesti i o najstarijoj prošlosti hrvatskog naroda.
(Andrea Dandolo 172 182 sl.; 2. izd. 156.)
,,Svetopulk, kralj Dalmacije... na Duvanjskom polju krunjen je i kraljevstvo svoje Dalmacije razdijeli na četiri dijela... Od polja naime Duvanjskoga do Istre nazva Bijelom Hrvatskom, i od toga polja do Drača (u Albaniji) Crvenom Hrvatskom; a planinski dio od rijeke Drine do Makedonije nazva Raškom, i od te rijeke ovamo, Bosnom... Moderni pak cijelo primorje zovu Dalmacijom, a planinski dio Hrvatskom''.

- Mario Grčević: IME >>HRVAT<< U ETNOGENEZI JUŽNIH SLAVENA (str.62)
Nakon što je Nemanja osvojio Kotor i njegovo ozemlje, srbski kralj Stefan Uroš II. Milutin (1253.-1321.) u dva navrata naziva se kraljem (i) ,,Hrvatske'' (,,kralj Dalmacije, Hrvatske, Dioklije, Srbije i Raše i gospodar sve Primorske zemlje''). Taj naslov se može objasniti samo ako se predpostavi da se je u to doba jedan dio nekadašnje Duklje ili Raške zvao ,,Hrvatska'' (Gluhak 1990: 189-190, Foretić 1969: 86).

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: pet vel 21, 2020 5:36 pm 
Offline

Pridružen/a: sri vel 22, 2012 4:06 pm
Postovi: 2512
Postoji knjiga Njegoš i Hrvati, cijela dostupna na svemreži.

https://www.vijece-crnogoraca-zagreb.hr ... hrvati.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: sri ožu 04, 2020 6:10 pm 
Offline

Pridružen/a: sri vel 22, 2012 4:06 pm
Postovi: 2512
Nova pjesma Gorski vijenac, povodom trenutačnih zbivanja u Crnoj Gori.

Stan' Sotono i nekrste
ustala je Crna Gora
sa svetinja miči prste
pobijediti srpstvo mora.



Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: sri ožu 04, 2020 7:04 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri ožu 13, 2019 10:34 pm
Postovi: 2492
Lokacija: Agram
Nisu.

_________________
SDA - grobar europske BiH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: sri ožu 04, 2020 7:27 pm 
Offline

Pridružen/a: čet sij 30, 2020 9:18 pm
Postovi: 1325
Ateist je napisao/la:
Nova pjesma Gorski vijenac, povodom trenutačnih zbivanja u Crnoj Gori.

Stan' Sotono i nekrste
ustala je Crna Gora
sa svetinja miči prste
pobijediti srpstvo mora.




Ojhaaa rode! :aleale To bre ateJista! :smajl007

_________________
#freetijanaajpod


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nijesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: sri ožu 04, 2020 11:30 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 33135
Prilagodio sam naziv teme. :zubati

_________________
2019 Grad Podgorica: 2500 rođenih
2019 Grad Sarajevo: 2400 rođenih
700k dezertera bosanskih patriJota u dijaspori... 701k dezertera... 702k dezertera... 703k dezertera... 704k dezertera and counting…


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nijesu li Crnogorci Srbi?
PostPostano: čet ožu 05, 2020 12:16 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lip 30, 2009 6:35 pm
Postovi: 8646
Ja sam poreklom iz CG , doduše iz zapadnog dela kojeg su Crnogorci genocidnom agresijom okupirali i nasilno pocrnogorčili starohercegovačka plemena Banjana,Rudinjana,Grahovljana,Pivljana,..., pa eto danas ta plemena su crngorska kako kaže istorija pisana od komunističke nekrsti. :zubati

Crnogorci su prosto Srbi poreklom i to je prosta činjenica , pa npr.starosedeoci Cetinjskog kraja su većinom poreklom doseljenici iz Starog Vlaha u današnjoj Srbiji u krajem 15.veka, i gle čuda tamo se nalaze naistočniji stećci i naravno čuvena Vlaška Crkva.

slika

Kako lepo izgleda kad vidim drevne bošnjačke spomenike ispred Vlaške Crkve na čistom originalnom crnogorskom Cetinju. :zubati

Njabolje kod ovih Milogoraca je rečenica koja glasi :"Duklja i Zeta su prve crnogorske države". =))
I kad ih pitaš pa zašto su menjali ime dva puta , tj.zašto nisu odmah bili Crna Gora?? , ili zašto nisu zadržali ime Duklja nego da menjali još dvaputa??
Ali najgore im pada činjenica da je naziv Crna Gora nastao tako što su Balšići prvi prosto preveli venecijanski naziv Montenegro , a naziv je nastao tako što kad se uđe u bokokotorski zaliv zaista padne ona senka od planina koja je jako tamna zajedno sa planinama.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 585 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 20 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO