U pravu si, napravio sam lapsus.
I ja sam čovjek, omakla mi se ova slika.
Dobro si zapazio nema šta.

No, količina vaših provala, pa mogu i ja nešto fuliti, zar ne?

Hercegovacki franjevac iz Ljubuskog Lovro Sitovic u 1727 g. zove jezik svog djela harvatskim.

"Pisma od pakla : navlastito od paklenoga oggna, tamnosti, i viçnosti, koju iz svetoga Pisma staroga i novaga zakona, takoger iz sveti otacza i nauçiteglia / izvede i harvatski jezik pivagne otacz F. Lovro Gliubusckoga reda S.O. Francesck, darxave Bosne Argentine ... u pet poglavj razdigliena. - U Mneci : po Bartulu Occhi, 1727".

Perzijski spada u grupu indoevropskih jezika i postoje neke indicije da hrvatski vuče porijeklo od staroperzijskog.
Slavenski jezici također spadaju u grupu indoevropskih jezika.
Šta je poznato vezano za hrvatski jezik? Prvi poznati tragovi se vežu za onu ploču.
Šta je bilo prije toga? Pojela maca.

Prije nego počneš galamiti, pročitaj malo:

Ne radim ja ništa, anatolska hipoteza ima takve stavove.
Eto i sam kažeš da porijeklo imena je iranskih korjena.
Ne tvrdim. Bosna je i naziv rijeke, ali isto tako dio imena države. Bosanci isto tako nije nacija, ali sva tri naroda zovu tako i istočno i zapadno od BiH. Bez uvrede Hercegovcima.

ja samo hoću reći da kroz historiju imamo dokaze postojanja bosanskog jezika.
Da to nije nešto što se uvodi početkom 90-tih.

Postoje spominjanja, ali kontekst je takav da je to ime za dijalekt ili ovaj Kallayev pokušaj nation buildinga.

To ti je kao kada bi gledao spomen dalmatinskog ili hercegovačkog jezika.
Spominjalo se, ali nije jezik.

Lokalna varijanta hrvatskog ili hrvatskosrpskog, zato i nije nacionalno ime.
A Hrvati imaju svoje, a Srbi svoje, besmisleno ih je združivati.

Prvi riječnik bosanskog 1631. godine.

hrvatski ričnik Fausta Vrančića iz 1595.

Jel po arapskom 1631. bila prije 1595-e?

Dalmat=Harvat
Dalmatinski=Harvatski
Dalmatia=Harvatska zemlja

Isto imas onog bosnjaka fratra koji je dio ovog ilirskog pokreta koji pise pjesme kao "jos hrvatska ni propala" i u kojoj se nabrajaju i bosnjaci u hrvate. Jesam li spomenio da je taj bosnjak bio za ujedinjenje sa hrvatskom?

Ocel ovo bit provala il je jos jedan tvoj lapsus?


fun fact
ova rijec jazik ima vise znacenja :)
narod,jezik

Ceha pa u texasu postoji spominjanje americkog jezika:)
Nesta sam gledao na youtubeu da su seljacine do 1980-ih imali upisan americki jezik i nisu dali da se zove engleski.

To je točno.
Brozović misli da je Livno bilo Lievno, odnosno Lijevno.

Samo, to nema veze s BiH muslimanima.
Prostor zapadno od Jajca, sjeverno od Glamoča je po Liscu prijelazan, čakavsko-šćakavski, rubni u odnosu na zapadnu štokavicu.
Lisac navodi takve rubne prostore i u južnoj i istočnoj slavoniji (polukajkavski) i Makarskom primorju.
Kaže da rubni prostori nisu imali tu jekavsku međufazu.

No ostatatak današnje JZ Bosne, Livno i gornji Vrbas, zapadna Hercegovina i kraj oko Zenice, po njemu je.
Derventa i zapadna Posavina su doseljenici iz Hercegovine.
Lisac tamo priča o starijim tragovima iekavskih domorodaca.

Zanimljiva je priča s istočnom Hercegovinom gdje je Vidović našao ikavsku prevagu u jatu na grobljima, poveljama, toponimima...
Brozović priča o ikavsko-jekavskom prostoru, dakle to bi bio prostor gdje je jat prešao u je (tipa u 13. stoljeću, za vladti Nemanjića), pa se onda ikavizirao (recimo u 14. stoljeću, za vlasti Šubića i Kotromanića.
Iako mislim da Vidović nalazi ranije ikavske oblike.

Taj prostor, Trebinje s okolicom je postao ijekavski tek u 17. stoljeću, s migracijom katolika na zapad nakon Oslobodilačkih ratova i povlačenja Venecije.

Čitao sam Vidovica.
On se između ostalog poziva na Marka Vega koji tvrdi da u 15 v.u IH dominira ikavica, u 16.ikavsko-jekavski odraz jata a od 17.jekavski u kojem je čak izvrseno jekavsko jotovanje.

Šta me buni?
Ako je to tako, kako su onda pravoslavci Dalmacije, Like, zapadne Bosne gotovo isključivo jekavci, a na taj prostor su doseljeni u 16. i 17.vijeku.
Onda bi trebalo da su neki poluikavci/polujekavci, a znamo da nisu.
Jedino ako nisu doseljeni sa područja istočno od današnje IH ali tu već polako ulazimo u zonu zetskog dijalekta sa kojim krajiski nema mnogo veze.

Imaš tu jednu dobru kartu Slavonije:

Stavio ju je Harezim na drugu temu, pa ju koristim.
Ovi poluikavci se obično broje u ikavce.
Ovdje su starošćakavski, oni iz Hercegovine su novoštokavski.
Ali pokazuju ono što želim reći.
Male su granice u jatu...

Jasno.
S tim da onda iz svega slijedi da su katolici IH po svemu sudeci bili ikavci a pravoslavci ijekavci.
Tek odlaskom katolika na zapad navedeno područje postaje ijekavsko.

Ali migracije na zapad pravoslavnog stanovništva pod Turcima su praktično prestale do početka 18.vijeka.
To bi značilo su pravoslavni doseljenici do kraja 17.vijeka vec bili jasno profilisani jekavci, budući da u govoru nemaju mnogo ikavizama.
Ako dobro razumijem ovu tezu.

Teško da su katolici Istočne Hercegovine bili ikavci u zadnjih 500 godina. Možda su eventualno u kasnom srednem vijeku i početkom 16-og vijeka govorili nekim ikavsko-jekavskim miksom, ali to važi i za pravoslavca iz IH. Od 16-og vijeka ikavice nema ili je ima samo u tragovima u IH.
Katolici iz Popova Polja su od starine ijekavci i njihov govor se ne razlikuje od govora lokalnih pravoslavaca.

Pravoslavci iz IH su se selili na sjeverozapad u B. Krajinu i dalje najviše u 16-om vijeku. Govor pravoslavaca zapadno od Vrbasa je uglavnom jekavski. Istočni Hercegovci su ijekavci, a ijekavica u IH je inovacija koja se pojavila u 17-om vijeku. Kod pravoslavaca zapadno od Vrbasa ima nešto ikavskog upliva (bilo je čak i nešto full ikavaca), za koji sam ranije mislio da je od nekog asimiliranog/popravoslavljenog starinačkog stanovništva, međutim može biti i ostatak nekadašnjeg ikavskog elementa iz IH koji je postojao u kasnom srednjem vijeku.

Jasno.
S tim da onda iz svega slijedi da su katolici IH po svemu sudeci bili ikavci a pravoslavci ijekavci.
Tek odlaskom katolika na zapad navedeno područje postaje ijekavsko.

Ali migracije na zapad pravoslavnog stanovništva pod Turcima su praktično prestale do početka 18.vijeka.

To bi značilo su pravoslavni doseljenici do kraja 17.vijeka vec bili jasno profilisani jekavci, budući da u govoru nemaju mnogo ikavizama.
Ako dobro razumijem ovu tezu.

Teško da su katolici Istočne Hercegovine bili ikavci u zadnjih 500 godina. Možda su eventualno u kasnom srednem vijeku i početkom 16-og vijeka govorili nekim ikavsko-jekavskim miksom, ali to važi i za pravoslavca iz IH. Od 16-og vijeka ikavice nema ili je ima samo u tragovima u IH.
Katolici iz Popova Polja su od starine ijekavci i njihov govor se ne razlikuje od govora lokalnih pravoslavaca.

Pravoslavci iz IH su se selili na sjeverozapad u B. Krajinu i dalje najviše u 16-om vijeku. Govor pravoslavaca zapadno od Vrbasa je uglavnom jekavski. Istočni Hercegovci su ijekavci, a ijekavica u IH je inovacija koja se pojavila u 17-om vijeku. Kod pravoslavaca zapadno od Vrbasa ima nešto ikavskog upliva (bilo je čak i nešto full ikavaca), za koji sam ranije mislio da je od nekog asimiliranog/popravoslavljenog starinačkog stanovništva, međutim može biti i ostatak nekadašnjeg ikavskog elementa iz IH koji je postojao u kasnom srednjem vijeku.

Govor se mijenja.
Velike migracije su provedene većinom u 17. stoljeću, Veliki rat za oslobođenje završava 1699., dakle do početka 18. stoljeća.
Tada se iz BiH iseljava gomila katolika.
Tek tada u istočnoj Hercegovini počinje dominirati ijekavski izgovor.

Zapadni pravoslavci su većinom jekavci, ne ijekavci.
Oni su imali već strane utjecaje (prvenstveno preko svećenstva).

Što se tiče ikavsko-jekavskog izgovora, on je nestao.
Katolici su prešli ili na ikavicu ili na jekavicu, asimilirali su se.
Bunjevci su trebali biti iz okolice Mostara, ali je rijeka Buna u istočnoj Hercegovini.
Oni su ikavci.
Katoličko pučanstvo tadašnje istočne Hercegovine bi trebalo biti nešto između današnjih Bunjevaca (koji su ikavci) i Neretvana (koji su jekavci).
Po Liscu je i razlika jako mala.
Po njemu je neretvansko-krajiški poddijalekt skoro identičan novoštokavskoj ikavici, samo što ima jekavski odraz jata.
Iako on govori prvenstveno za govore Hrvata, ne i Srba.