|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 13 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Robbie MO
|
Naslov: Komunisticke partije raznih manjih zemalja Istocne Europe Postano: 06 ruj 2020, 10:12 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68940 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Za Rusiju se zna prica. Znamo i za Jugoslaviju.
Kako su Albanija/Bugarska/Rumunjska uopce postale komunisticke zemlje?
Kada su komunisti nastali, tko ih je podrzavao, kada su scepali vlast?
Kolika je bila uloga Rusije? Je li bilo ikakve uloge Jugoslavije?
Pretpostavljam da je prica o Albaniji posebna i unikatna, jer to je drzava koja ne granici ni sa drzavom koja granici sa drzavom koja granici s Rusijom. Kojom kronologijom se sirio komunizam?
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Komunisticka partija Albanije, Rumunjske i Bugarske Postano: 06 ruj 2020, 10:27 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68940 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
U Albaniji Hoxha cijelo vrijeme vladao, do smrti.
U Rumunjskoj Caucesku od 1965 do kraja, "samo" 24 godine.
U Bugarskoj Todor Zhivkov od 1954 do 1989.
Sve diktator do diktatora.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Komunisticka partija Albanije, Rumunjske i Bugarske Postano: 06 ruj 2020, 10:59 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20714
|
Robbie MO je napisao/la: Kako su Albanija/Bugarska/Rumunjska uopce postale komunisticke zemlje?
Kada su komunisti nastali, tko ih je podrzavao, kada su scepali vlast?
Kolika je bila uloga Rusije? Je li bilo ikakve uloge Jugoslavije?
Pretpostavljam da je prica o Albaniji posebna i unikatna, jer to je drzava koja ne granici ni sa drzavom koja granici sa drzavom koja granici s Rusijom. Kojom kronologijom se sirio komunizam? Bugarska i Rumunjska zbog Staljina i crvene armije, pregazili ih kao plitak potok 1944. i jasno da su iz naftalina izvukli njihove domace komuniste koji su bili nebitni i stavili ih na vlast. Albanija je nesto specificnija oni su imali komunisticke partizane koji su se borili protiv Talijana pa ima neka dublja povijest njihove partije.
_________________ Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Komunisticka partija Albanije, Rumunjske i Bugarske Postano: 06 ruj 2020, 11:17 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68940 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Znaci Bugarska i Rumunjska skroz nametnuto, nisu imali neku autohtonu podrsku i organski rast odnosno domacu revoluciju.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
podrinje
|
Naslov: Re: Komunisticka partija Albanije, Rumunjske i Bugarske Postano: 06 ruj 2020, 11:18 |
|
Pridružen/a: 25 sij 2020, 15:08 Postovi: 4051 Lokacija: Свет
|
Možda je temi trebalo dati opšti karakter, recimo "komunistički režimi". U Bugarskoj je došlo do svrgavanja monarhije, baš kao i Jugoslaviji. Pa i Albaniji. Živi naslednik bugarske krune, Simeon II, danas živi u Sofiji i bavi se politikom, kao običan građanin. u srodstvu je sa porodicom Karađorđević po ženskoj liniji. Što nije ništa neobično za evropske dinastije... Sve počinje naravno ocem ideologije, Karlom Marksom, i njegovim komunističkim manifestom. U nekim minimalnim brojevima na ovim prostorima već ima usamljenih pristalica komunizma koncem 19. i početkom 20. veka. Verujem da su takve ljude u početku jednostavno smatrali za ćaknute zanesenjake. Literatura se teško distribuiše, često je zakonom zabranjena kao i organizovano okupljanje komunista. Međutim, svako udruženje koje u svom programu ima nasilno svrgavanje vlasti kao cilj, doćiće na nekakvu crnu listu. Prelomni trenutak bila je naravno Oktobarska revolucija, 1917. Time je Moskva postala centrala ove ideologije sve do sloma Gvozdene zavese, 1991. Pokušan je sličan puč i 1905 godine, ali nije uspeo, vinovnici su većim delom pohapšeni i likvidirani. Dvadesetih godina prošlog veka manje ćelije komunističke partije uveliko ilegalno deluju na ovim prostorima, imaju svoje sastanke a proverenim kanalima distribuišu i prigodnu literaturu. Zanimljivo da je kralja Aleksandra pre atentata u Marseju, pokušao da ubije i komunista, 1921. O tome se može više pročitati ovde: https://sh.wikipedia.org/wiki/Atentat_n ... %87a_(1921)
_________________ Долетеће бели голуб, једне зоре ране...
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Komunisticka partija Albanije, Rumunjske i Bugarske Postano: 06 ruj 2020, 11:19 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68940 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Koji istocnoeuropski narodi, osim Rusa, su imali bar do neke mjere domacu komunisticku revoluciju?
SSSR je podrzavao sve, ali koji ostali su bili skoro pa autohtoni?
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
podrinje
|
Naslov: Re: Komunisticka partija Albanije, Rumunjske i Bugarske Postano: 06 ruj 2020, 11:24 |
|
Pridružen/a: 25 sij 2020, 15:08 Postovi: 4051 Lokacija: Свет
|
Robbie MO je napisao/la: Koji istocnoeuropski narodi, osim Rusa, su imali bar do neke mjere domacu komunisticku revoluciju?
SSSR je podrzavao sve, ali koji ostali su bili skoro pa autohtoni? Pa u svakoj. Nije Moskva nikome slala manifesto pouzećem. Ljudi su sami nekako došli do knjige, sami se odlučili za taj put.
_________________ Долетеће бели голуб, једне зоре ране...
|
|
Vrh |
|
|
Burruchaga
|
Naslov: Re: Komunisticke partije raznih manjih zemalja Istocne Europe Postano: 06 ruj 2020, 11:30 |
|
Pridružen/a: 23 vel 2010, 02:15 Postovi: 780
|
Bugari i rumunji nisu ni blizu imali komunista i izdajnika u svojim redovima kao hrvati.
|
|
Vrh |
|
|
podrinje
|
Naslov: Re: Komunisticke partije raznih manjih zemalja Istocne Europe Postano: 06 ruj 2020, 11:33 |
|
Pridružen/a: 25 sij 2020, 15:08 Postovi: 4051 Lokacija: Свет
|
Fantastična knjiga, pisana još 1958. Preporučuje poglavlja: Russian Revolution 1917 Civil War in Spain World War Two Breaks Out Vrlo koncizno i sa mnoštvom istorijskih pojedinosti objašnjava uspon komunizma, razotkriva njegove ideološke tvorce, kao i njihove planove za budućnost. Jer komunizam nije ni mrtav ni (sasvim) poražen. https://www.heritage-history.com/index. ... ory=_front
_________________ Долетеће бели голуб, једне зоре ране...
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Komunisticka partija Albanije, Rumunjske i Bugarske Postano: 06 ruj 2020, 11:34 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20714
|
Robbie MO je napisao/la: Koji istocnoeuropski narodi, osim Rusa, su imali bar do neke mjere domacu komunisticku revoluciju?
SSSR je podrzavao sve, ali koji ostali su bili skoro pa autohtoni? Bili su naravno Mađarski komunisti koji su bili autohtoni iako ne toliko značajni kao i Češki komunisti koji su osvojili najviše glasova od svih stranaka na prvim poratnim izborima 1947. godine. Jedina prava komunistička revolucija u pravom Marxovom i Lenjinovom modu se dogodila u Rusiji i u Jugoslaviji, sve ostalo je ili rezultat nametanja vlasti od SSSR-a ili su komunisti pokušavali doći na vlast ali nisu imali dvoljno podrške u narodu i hrabrosti da to ostvare. Nije bez veze Tito ostao prkosan Staljinu, svi drugi commie block komunjare su znale da nemaju podršku u svom narodu i da moraju slušati moskvu koja je garant njihovu režimu. Tito je znao da ima svoje ljude i široku potporu u značajnom djelu naroda i da njegova vlast ne ovisi isključivo o Rusima. Dakle od DDR-a koji je bio najveća lutka na koncima kremlja do Poljske, Bugarske , Rumunjske i Mađarske sve je to nametnut komunizam bez veće potpore u narodu od neki 10-20%. Dakle naši komunjare, Rusi i Kubanci su elitno commie društvance koje se može pohvaliti da su ostvarili marxovu zamisao (oružana i nedemokratska borba do vlasti).
_________________ Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
podrinje
|
Naslov: Re: Komunisticka partija Albanije, Rumunjske i Bugarske Postano: 06 ruj 2020, 11:40 |
|
Pridružen/a: 25 sij 2020, 15:08 Postovi: 4051 Lokacija: Свет
|
weasel je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Koji istocnoeuropski narodi, osim Rusa, su imali bar do neke mjere domacu komunisticku revoluciju?
SSSR je podrzavao sve, ali koji ostali su bili skoro pa autohtoni? Bili su naravno Mađarski komunisti koji su bili autohtoni iako ne toliko značajni kao i Češki komunisti koji su osvojili najviše glasova od svih stranaka na prvim poratnim izborima 1947. godine. Jedina prava komunistička revolucija u pravom Marxovom i Lenjinovom modu se dogodila u Rusiji i u Jugoslaviji, sve ostalo je ili rezultat nametanja vlasti od SSSR-a ili su komunisti pokušavali doći na vlast ali nisu imali dvoljno podrške u narodu i hrabrosti da to ostvare. Nije bez veze Tito ostao prkosan Staljinu, svi drugi commie block komunjare su znale da nemaju podršku u svom narodu i da moraju slušati moskvu koja je garant njihovu režimu. Tito je znao da ima svoje ljude i široku potporu u značajnom djelu naroda i da njegova vlast ne ovisi isključivo o Rusima. Dakle od DDR-a koji je bio najveća lutka na koncima kremlja do Poljske, Bugarske , Rumunjske i Mađarske sve je to nametnut komunizam bez veće potpore u narodu od neki 10-20%. Dakle naši komunjare, Rusi i Kubanci su elitno commie društvance koje se može pohvaliti da su ostvarili marxovu zamisao (oružana i nedemokratska borba do vlasti). Tito je za razliku od ostalih diktatora istočne Evrope još od gudura Bosne po kojima se krio, išao na kult ličnosti, harizme i pridobijanja narodnih masa. Što mu se itekako isplatilo, bez većih trzavica ostao je na čelu Jugoslavije do kraja života. Njega niko nije streljao, proterao iz zemlje. Bio je praktično crveni kralj.
_________________ Долетеће бели голуб, једне зоре ране...
|
|
Vrh |
|
|
podrinje
|
Naslov: Re: Komunisticke partije raznih manjih zemalja Istocne Europe Postano: 06 ruj 2020, 11:51 |
|
Pridružen/a: 25 sij 2020, 15:08 Postovi: 4051 Lokacija: Свет
|
U ovom dokumentarnom filmu o 27. martu, autor se dotakao i samog dolaska Tita na vlast za vreme vakuuma moći i odsustva Karađođevića iz zemlje, njegove pojave u javnosti, načina na koji se obraćao masama... Ima dosta istorijskih zanimljivosti zbog kojih vredi odvojiti sat vremena na ovaj dokumentarac.
_________________ Долетеће бели голуб, једне зоре ране...
|
|
Vrh |
|
|
Flamel
|
Naslov: Re: Komunisticke partije raznih manjih zemalja Istocne Europe Postano: 08 ruj 2020, 16:02 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2019, 16:40 Postovi: 1785 Lokacija: Strateška autonomija
|
U onome što će u razdoblju 1945.-1949. postati sovjetskom interesnom sferom(ovdje ne računam Jugoslaviju i Albaniju koja je kasnih 50-ih otpilila Moskvu i okrenula se Maovoj Kini),komunisti su prije WW2 bili u značajnijoj mjeri bili prisutni jedino u Čehoslovačkoj,koja je i imala preduvjete za to-bila je visokoindustrijalizirana,te je imala brojnu radničku klasu.Na izborima 1925. bili su druga najjača stranka: https://en.wikipedia.org/wiki/1925_Czec ... y_election1929. i 1935. su imali slabije rezultate,ali su svejedno imali solidnu podršku. Druge istočnoeuropske zemlje su uglavnom bile agrarne i bez neke velike industrije,tako da nije bilo potencijala za razvitak komunističkih partija.Isto tako je Čehoslovačka bila jedina potpuno funkcionalna demokracija između dva svjetska rata u srednjoj i istočnoj Europi,ostale države su bile diktature ili s nekakvim kvazidemokratskim sustavom kojim je upravljala malobrojna elita. Kasnije,kad su komunisti zajašili od Varšave do Sofije,većina tih zemalja je u nekom trenutku pokušala skinuti se s moskovske tračnice i izgraditi nekakav neovisni komunizam,ili barem ne potpuno slušati Kremlj.No Bugarska je bila najposlušnija članica Istočnog bloka,nisu je bezveze zvali šesnaestom sovjetskom republikom (iako se to djelomično može objasniti njihovom tradicionalnom rusofilijom),oni su bili svojevrsni "mali Rusi" na Balkanu...
_________________ Kontra mraku, kontra sili, kontra rentijerstva, kontra klijentelizma
HDZ=SKH
|
|
Vrh |
|
|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 13 post(ov)a ] |
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 52 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|