HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: ned kol 18, 2019 3:13 pm.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 46 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: pet kol 09, 2019 7:01 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13701
Lokacija: Stolni Grad
Obitelj pokojnog meksičkog hotelijera i homerologa Salinasa Pricea, koji je tvrdio da se Trojanski rat zbio u dolini Neretve, razasula je pepeo iz urne s njegovim posmrtnim ostacima po naselju Gabeli južno od Čapljine. Price, koji je preminuo 2012. godine, označio je Gabelu glavnim trojanskim gradom Ilijem, a njegova je obitelj najavila nastavak istraživanja.

Sin Roberto Salinas Leon je po ostacima staroga grada u Gabeli prosuo pepeo iz urne s očevim posmrtnim ostacima, a tom činu nazočili su samo članovi obitelji i njihovi najbliži prijatelji iz Hercegovine. Na taj je način ispunio očevu želju da dio njegovih posmrtnih ostataka počiva u njegovoj Troji, odnosno Gabeli.

On je najavio da će nastaviti raditi na očevu djelu tvrdeći da teoriju njegova oca kako je mitska Troja u dolini Neretve potvrđuje kretanje zvijezde Sirius koju spominje Homer u djelima Ilijada i Odiseja, a čiji je položaj identičan položaju te zvijezde gledane s područja juga Hercegovine. Uz to, tu je i mitska ptica čaplja, spominjana u Homerovim epovima po kojoj je Čapljina dobila ime, a koja ne obitava u Maloj Aziji.

Salinasova kćerka Mary Lee Salinas najavila je izdavanje slikovnice za djecu koju je o temi Ilijade i Odiseje prije smrti napisao njezin otac. Glavna hipoteza Priceovih studija o Homeru jest da zemljopisne informacije o Ilijadi i Odiseji jasno ukazuju na to da se Trojanski rat zbio u dolini Neretve.

https://www.bljesak.info/kultura/flash/ ... ini/281497


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 5:36 am 
Online

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 26996
Lokacija: The Ice Wall
To je jako slaba špekulacija, ali je izazvala dosta pozornosti jos u Jugoslaviji.

Inače, zar je bilo Grka igdje u Hercegovini? Ovi u Daorsonu su neki helenizirani, ali nisu bili bas pravi Grci i ne toliko vazni.

Po onome sto ja znam, smatram da je Šliman našao Troju.

_________________
Jala, jala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 6:16 am 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1055
Robbie MO je napisao/la:
To je jako slaba špekulacija, ali je izazvala dosta pozornosti jos u Jugoslaviji.

Inače, zar je bilo Grka igdje u Hercegovini? Ovi u Daorsonu su neki helenizirani, ali nisu bili bas pravi Grci i ne toliko vazni.

Po onome sto ja znam, smatram da je Šliman našao Troju.


Teško, mada sam našao na dva mjesta da su iz Judeje dovođeni zarobljeni Židovi. Tjerani su na težak rad u rudnicima u vrijeme intenzivne latinizacije (3-4 stoljeće nove ere).

Grci su imali kolonije na jadranskoj obali, cijelu Siciliju i dobar dio apeninskog poluotoka. Dorani su iz Sirakuze došli u Dalmaciju živjeti, to je prostor između Šibenika i Splita. Ne zna se kako i zašto su točno nestali, najvjerojatnije potiskivanjem od strane Rima. Govorim o staroj eri, naravno.

Inače postoji i teorija o Troji negdje u Albaniji, na rijeci Bojani.

_________________
Hunde, die bellen, beißen nicht.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 9:48 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13701
Lokacija: Stolni Grad
Robbie MO je napisao/la:
To je jako slaba špekulacija, ali je izazvala dosta pozornosti jos u Jugoslaviji.

Inače, zar je bilo Grka igdje u Hercegovini? Ovi u Daorsonu su neki helenizirani, ali nisu bili bas pravi Grci i ne toliko vazni.

Po onome sto ja znam, smatram da je Šliman našao Troju.


Da znam da je dosta pažnje izazvala u Jugi, zanimljiva tvrdnja.

Problem je što smo mi totalni nesposobnjakovići i ne znamo ovo iskoristiti za promociju.
Muslimani od golog brda naprave piramidu i završe na Nat Geo, dok mi antički grad i civilizacijski centar ne znamo iskoristiti.
Ljudi nam se sami nude, umjesto da budemo sretni što su djeca nasljednici zainteresirani za očev hobi i što nisu digli ruke od toga mi totalno nezainteresirani.

Da ne spominjem da je dokazivanje položaja pomoću zvijezda i životinja koje obitavaju na određenom području daleko više znanost nego dokazivanje piramida pomoću bionergije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 9:59 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13701
Lokacija: Stolni Grad
Što se tiče Grka u Hercegovini vi to ozbiljno?
Kako će se netko helenizirati ako nije u doticaju s Grcima, kako će naučiti grčki jezik ako nije u komunikaciji s govornicima istog?
U Daorsonu su sasvim sigurno živjeli i etnički grčki kolonisti, prije svega trgovci i zanatlije, Daorson je imao veze s grčkom kolonijom na Visu.

Sramota je da se Daorsonu ne posvećuje pažnja, da je na nekom drugom mjestu ovakav civilizacijski biser a ne u kamenjaru daleko više pažnje bi mu se posvetilo.

Zanimljivost i tajnovitost Daorsona je u tome što to uopće ne liči na ilirski grad, postoje ozbiljne teze da ga nisu niti gradili Iliri, nigdje drugdje Iliri nisu gradili megalitske građevine, niti su bili na tom stupnju razvoja.

Grci s današnjom hrvatskom obalom Jadrana dolaze u kontakt već u mikensko doba.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 10:04 am 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 5:49 pm
Postovi: 5768
Robbie MO je napisao/la:
To je jako slaba špekulacija, ali je izazvala dosta pozornosti jos u Jugoslaviji.

Inače, zar je bilo Grka igdje u Hercegovini? Ovi u Daorsonu su neki helenizirani, ali nisu bili bas pravi Grci i ne toliko vazni.

Po onome sto ja znam, smatram da je Šliman našao Troju.


Ako mogu dokazati, zašto ne? Ne bi ih sigurno smetao u pokušaju.

Recimo još jedan argument koji je meni padao na pamet, dodatno na ovaj položaj zvijezda i vrste ptica, je da je trojanski junak Eneja nakon poraza Troje pobjegao kod Latina gdje je kasnije osnovan Rim. To ima smisla jer je Lacij nama preko puta, a Turskoj ni blizu. Zašto bi poraženi trojanci bježali iz Male Azije u Lacij, to nema smisla.

S druge strane u Ilijadi se spominje i Kartaga koja nam već nije usput. :zubati

No dobro, bilo bi lijepo ako bi to mogli dokazati. Nek probaju ako već imaju entuzijazam.

_________________
Znameniti turski povjesničar i putopisac Tarihi Aali (1542. - 1599.), "A pleme Hrvata, koje se nastanilo oko rijeke Bosne prozvalo se po toj rijeci."


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 10:12 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13701
Lokacija: Stolni Grad
Ozbiljne povijesne pretpostavke su da su Grci imali trgovački emporij na Neretvi.
Šlimanova Troja je sporna tvrdnja, nije znanstveno i povijesno 100% dokazana, ništa više od Salinasove.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 10:18 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13701
Lokacija: Stolni Grad
Naša Kvačica je napisao/la:

S druge strane u Ilijadi se spominje i Kartaga koja nam već nije usput. :zubati

No dobro, bilo bi lijepo ako bi to mogli dokazati. Nek probaju ako već imaju entuzijazam.


Kartaga je imala kolonije na Siciliji, čak i sama Kartaga je bliža Ošanićima nego Hissarliku.
To i ja kažem, treba im pomoći, popularizirati tvrdnju, odličan turistički potencijal za Hercegovinu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 10:25 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13701
Lokacija: Stolni Grad
To nije izvorno Salinasova teza nego ju je razvio na osnovu tvrdnji Dubrovčanina Aristida Vučetića.

Nisu u pitanju samo čaplje, u igri kao dokaz Salinas je koristio i jegulje kojih nema u rijekama istočnoh Mediterana.

Još malo zanimljivosti, Ruska akademija znanosti i umjetnosti nikada nije prihvatila Schliemannovu Troju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 10:54 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned lip 16, 2019 10:14 pm
Postovi: 133
Troja u Hercegovini, piramide u Visokom, Kozara obala Panonskog mora .... sta slijedi? Atlantida kao treci entitet?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 11:01 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13701
Lokacija: Stolni Grad
Panonsko more je dokazana tvrdnja s više dokaza nego Šlimanova Troja.
Većina njegovih nalaza je u Rusiji, a ruska akademija ne prihvaća tezu, više nego indikativno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 6:58 pm 
Online

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 26996
Lokacija: The Ice Wall
Ako je Troja uopće postojala.

Homer priča i o Atlantidi.

_________________
Jala, jala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 6:59 pm 
Online

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 26996
Lokacija: The Ice Wall
daramo je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
To je jako slaba špekulacija, ali je izazvala dosta pozornosti jos u Jugoslaviji.

Inače, zar je bilo Grka igdje u Hercegovini? Ovi u Daorsonu su neki helenizirani, ali nisu bili bas pravi Grci i ne toliko vazni.

Po onome sto ja znam, smatram da je Šliman našao Troju.


Da znam da je dosta pažnje izazvala u Jugi, zanimljiva tvrdnja.

Problem je što smo mi totalni nesposobnjakovići i ne znamo ovo iskoristiti za promociju.
Muslimani od golog brda naprave piramidu i završe na Nat Geo, dok mi antički grad i civilizacijski centar ne znamo iskoristiti.
Ljudi nam se sami nude, umjesto da budemo sretni što su djeca nasljednici zainteresirani za očev hobi i što nisu digli ruke od toga mi totalno nezainteresirani.

Da ne spominjem da je dokazivanje položaja pomoću zvijezda i životinja koje obitavaju na određenom području daleko više znanost nego dokazivanje piramida pomoću bionergije.


A šta ćeš im pokazati? Nema nikakvih ostataka ni gradjevine. Jedino da kazes da je Daorson Troja.

_________________
Jala, jala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 7:26 pm 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1055
daramo je napisao/la:
Što se tiče Grka u Hercegovini vi to ozbiljno?
Kako će se netko helenizirati ako nije u doticaju s Grcima, kako će naučiti grčki jezik ako nije u komunikaciji s govornicima istog?
U Daorsonu su sasvim sigurno živjeli i etnički grčki kolonisti, prije svega trgovci i zanatlije, Daorson je imao veze s grčkom kolonijom na Visu.

Sramota je da se Daorsonu ne posvećuje pažnja, da je na nekom drugom mjestu ovakav civilizacijski biser a ne u kamenjaru daleko više pažnje bi mu se posvetilo.

Zanimljivost i tajnovitost Daorsona je u tome što to uopće ne liči na ilirski grad, postoje ozbiljne teze da ga nisu niti gradili Iliri, nigdje drugdje Iliri nisu gradili megalitske građevine, niti su bili na tom stupnju razvoja.

Grci s današnjom hrvatskom obalom Jadrana dolaze u kontakt već u mikensko doba.


I Risan u Crnoj Gori je dosta važan lokalitet.

_________________
Hunde, die bellen, beißen nicht.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 7:36 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 80863
Lokacija: Fuck you Greta
De ukinite temu dok Semir Osmanagić nije došao na ludu ideju.

_________________
Adis Pokvić iz G. Vakufa je pravi patriJota.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 7:39 pm 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1055
BBC je napisao/la:
De ukinite temu dok Semir Osmanagić nije došao na ludu ideju.


Ja mu zavidim, čovjek radi u životu ono što voli. I ne mari puno što ljudi misle.

_________________
Hunde, die bellen, beißen nicht.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 7:44 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 80863
Lokacija: Fuck you Greta
I Zmaj od Šipova radi šta hoće i šta voli. I ne mari šta drugi ljudi misle.

_________________
Adis Pokvić iz G. Vakufa je pravi patriJota.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 7:47 pm 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1055
BBC je napisao/la:
I Zmaj od Šipova radi šta hoće i šta voli. I ne mari šta drugi ljudi misle.


Dobro za njega.

_________________
Hunde, die bellen, beißen nicht.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 8:23 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13701
Lokacija: Stolni Grad
Robbie MO je napisao/la:

A šta ćeš im pokazati? Nema nikakvih ostataka ni gradjevine. Jedino da kazes da je Daorson Troja.


Šliman je prokopao sve živo da dođe do navodne Troje, 18 slojeva.

Komunisti nisi dopustili Salinasu nikakva arheološka istraživanja.
Partijski arheolozi su se ismijavali da tamo nema ništa osim kamenja i zmija.

Ako Meksikanci žele ulagati nek kopaju i skeniraju, ne vidim u čemu je problem.
Troja je ionako mitski grad, zašto ne iskoristi mit i određena podudaranja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 8:41 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13701
Lokacija: Stolni Grad
BBC je napisao/la:
De ukinite temu dok Semir Osmanagić nije došao na ludu ideju.


Sam Salinas je za života ismijavao tvrdnju o piramidama u Bosni i jasno tvrdio da piramide nisu moguće u Europi.

Roberto Salinas Price je na izravno pitanje što misli o otkriću navodnih piramida kod Visokog u središnjem dijelu Bosne ustvrdio kako su one, za razliku od njegove Troje, puka izmišljotina.

`Odgovorno tvrdim da piramide ne mogu biti u Europi pa tako ne vjerujem da su piramide u Visokom stvarne`


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: sub kol 10, 2019 8:46 pm 
Offline

Pridružen/a: sub vel 10, 2018 4:56 pm
Postovi: 1725
Lokacija: Zagreb, Republika Hrvatska
daramo je napisao/la:

Komunisti nisi dopustili Salinasu nikakva arheološka istraživanja.
Partijski arheolozi su se ismijavali da tamo nema ništa osim kamenja i zmija.


Komunistima i drugim jugoslavenskim ideolozima je smetala svaka teorija koja je rusila glupu slavensku teoriju. Jedini doktorat koji je nestao uz HAZU-a (JAZU-a) je o iranskom podrijetlu Hrvata.

A krajnje je sumnjiv dio slavenske teorije po kojoj su svi Iliri smjesteni u Albaniju. Nisu Iliri bili sala. Rim je s njima puno ratovao i tesko ih je pokoravao. Da su tek tako nestali je krajnje neuvjerljivo, da ne kazem glupo.

To je sigurno bilo vazno podrucje u ondasnjim vremenima. A Europa je dio Americkog identiteta. Tako da je svako otkrice za hrvatsku ideju samo pozitivno, globalno gledano.

A nase institucije su kolonizirane s komunistima i Jugoslavenima, koji cak i ne vole Hrvatsku ni hrvatstvo kao stvarnost i ideju. A hrvatstvo podrazumjeva postenje i istinoljubivost, tako da treba podrzat istrazivace gdje god ih istrazivanja vodila.

Istrazivanjem ovog pitanja moze se otkriti niz drugih za Hrvate vaznih otkrica. Samo komunisti i jugoslaveni mogu prijeciti istrazivanja jer im se ideologije temelje na lazima.

_________________
Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih. Poruseno preko 500 katolickih objekata
Bihac i Tudjman, https://bit.ly/2BpWYRI, https://bit.ly/2vSBkA6


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: ned kol 11, 2019 10:39 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13701
Lokacija: Stolni Grad
Čini se da je i TŽ HNŽ-a prepoznala određeni turistički potencijal, Vlada HNŽ-a će financirati prevođenje četvrte Salinasove nedovršene knjige na hrvatski jezik.
Prošle godine je bila turistička tura obilaske gabelske Troje s turistima iz Slovenije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: ned kol 11, 2019 11:15 am 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 8:37 pm
Postovi: 1055
daramo je napisao/la:
BBC je napisao/la:
De ukinite temu dok Semir Osmanagić nije došao na ludu ideju.


Sam Salinas je za života ismijavao tvrdnju o piramidama u Bosni i jasno tvrdio da piramide nisu moguće u Europi.

Roberto Salinas Price je na izravno pitanje što misli o otkriću navodnih piramida kod Visokog u središnjem dijelu Bosne ustvrdio kako su one, za razliku od njegove Troje, puka izmišljotina.

`Odgovorno tvrdim da piramide ne mogu biti u Europi pa tako ne vjerujem da su piramide u Visokom stvarne`


Piramide postoje na svim kontinentima. Ali su jedino u Europi kontraverza par excellence.

_________________
Hunde, die bellen, beißen nicht.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: ned kol 11, 2019 8:02 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 1:05 am
Postovi: 13758
daramo je napisao/la:
Troja je ionako mitski grad, zašto ne iskoristi mit i određena podudaranja.

Ne zna se da li je mitski ili je stvarno postojao.

A ako je stvarno postojao, među arheolozima postoji skoro pa konsenzus da je bio u zapadnoj Anadoliji blizu Bosfora.

Istina ja da nikada nećemo 100% tačno znati. Ali za sada je najprihvaćenija teorija lokacije ova koju sam naveo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Meksikanci žele dokazati da je drevna Troja bila u Hercegovini
PostPostano: ned kol 11, 2019 8:05 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 1:05 am
Postovi: 13758
buenos aires je napisao/la:
daramo je napisao/la:

Sam Salinas je za života ismijavao tvrdnju o piramidama u Bosni i jasno tvrdio da piramide nisu moguće u Europi.

Roberto Salinas Price je na izravno pitanje što misli o otkriću navodnih piramida kod Visokog u središnjem dijelu Bosne ustvrdio kako su one, za razliku od njegove Troje, puka izmišljotina.

`Odgovorno tvrdim da piramide ne mogu biti u Europi pa tako ne vjerujem da su piramide u Visokom stvarne`


Piramide postoje na svim kontinentima. Ali su jedino u Europi kontraverza par excellence.

Australija i Severna Amerika? Kad je već u Evropi "kontraverza", kao što kažeš. Opet počinješ sa X Files kretenizmima.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 46 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 19 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO