HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: pet kol 23, 2019 7:30 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 81 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 4:13 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Tema u kojoj ću malo pisati o slavenskom naslijeđu kod Hrvata, naravno da su dobrodošli i svi ostali koje misle pisati o slavenskim običajima svoga naroda.
Pokušat ću iznijeti neke manje poznate činjenice i zanimljivosti.

KOLOVRAT

slika

Kolovrat se može smatrati slavenskom verzijom Svastike antičkog solarnog simbola zastupljenog u brojnim antičkim civilizacijama.
Predstavlja slavensko solarno božanstvo, Svaroga boga vatre, sunčevog svijetla i vječnog sunca.
Ovaj stari slavenski znamen svojim kružnim oblikom i karakterističnim zrakama koje izgledaju kao da se vrte predstavlja Sunce.
Broj Kolovrat zraka se razlikuje, ali svi su uvijek karakteristično zaobljeni na vrhu.
Nekima su lukovi usmjereni u smjeru kazaljke dok su pak drugima u suprotnom smjeru.
Najčešće je javlja verzija sa 6 ili 8 zraka.
Drugo tumačenje simbola pored Sunca je da predstavlja beskrajan krug rođenja i smrti.
Kolovrat su u Hrvata održao kao naziv za jedan od vrhova Vukomeričkih gorica ali i kao prezime osobito često oko Imotskog


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 4:21 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:25 am
Postovi: 38098
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Je li predominantno hrvatsko ime Slaven (kod Srba ne postoji "Sloven" koliko znam) ekvivalent srpskom Slavki (Slaviši), ili je malo eksplicitnija aluzija na Slavene?

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 5:08 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Panonski Slaveni njihove društvene strukture i obožavanje prirode.

Prema bizantskim kroničarima 5. i 6. st. možemo donekle vidjeti društvenu strukturu starih Slavena i vjerovanja.
Bizantski kroničar Procopius opisuje da su društveno uređeni veoma slično Germanima.
Slavensko stanovništvo se sastoji od velikog broja malih plemena koja su se okupili oko obitelji. kojima predsjeda nasljedni kralj ili knez.
Procopius opisuje kao se oko svih važnijih pitanja raspravljalo u prisutnosti svih članova plemena, što ga podsjeća na demokraciju, zanimljiv podatak za sve one koji danas tvrde da demokarcija nije poznata i da je to nešto strano za slavenske narode.
Opisuje Slavene kao visoke, zgodne i izuzetno jake, otporne na hladnoću, glad i druge teške okolnosti.
Njihova kosa je obično smeđa a higijena im nije bila na zavidnom nivou.
Kolibe u kojoj su boravili su skromne i daleko jedna od druge. Njihova dragocjena imovina nija držane u privatnim kućama, nego u riznicu u tvrđavi koja će također poslužiti kao zaklon za vrijeme ratova.
U ratu, koriste otrovne strelice, kratka koplja, teške oklope i drvene lukove.
Pleme živi nomadsko često se seleći s jednog mjesta na drugo.
U u doticaju s drugim kulturama prilagođavaju svoje vojne običaje višim standardima i opremaju svoju vojsku teškim mačevima, noževima i boljim oklopima.

Bizantska iskustva sa Slavenima govore nam da su plemena bila u čestim međusobnim svađama, te d su bili skloni podmićivanju u pitanjima između plemenskih odnosa, ništa čudno nešto krakteristično što možemo vidjeti i iz sadašnjosti.
opisuju ih kao vrlo ponosne i prkosne, žestoke u obrani svoje slobode.
Imamo svjedočanstva da su Slaveni jako vole glazbu i vješti su u sviranju gudačkih instrumenata, možda gajde.

Pseudo-Maurice piše da ropstvo ne igra važnu ulogu u slavenskom društvenoj hijerarhiji ili gospodarstvu.
Zarobljen ratne neprijatelji su držani kao robovi neko vrijeme; nakon toga su mogli odlučiti hoće li isplatiti svoju slobodu i otići kući, ili asimilirati se u slavenskom okruženju i ostati među svojim tamničarima zauvijek.

Pseudo-Caesarius primjećuje da je gostoprimstvo bila jedna od glavnih osobina slavenskih plemena, te da se dobro brinu o svojim gostima i da se nije mogla sprovoditi krvna osveta protiv domaćina ako bi njegovi gosti nanijeli neku štetu.

Vjerski značaj prirode

Sveta šuma je sustav vjerovanja kod starih Slavena, u kojemu drveće ima važnu ulogu.
Vjerovali su da se tu spoja nebesko i zemaljsko kraljevstvo, do pristaništa na nebu iz korijenja u podzemlju, među pokojnikom. Slično staronordijskom vjerovanju, stablo je mali prikaz cijelog svemira, a središte kreiranog svijeta. Stara stabla su rezbarena i smatrana svetim mjestima, ispred koje su prinošeni milodari. Poput mnogih drugih civilizacija, Slaveni su vjerovali u vile i duhove u svetim lugovima, poštovali takva mjesta i bojali ih se. Međutim, stvorenja i duhove koji nastanjuju vegetaciju uglavnom doživljavaju kao korisne.

Kasnije ću malo posebo o svakom drvetu kod Slavena.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 5:30 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Ministry of Sound je napisao/la:
Je li predominantno hrvatsko ime Slaven (kod Srba ne postoji "Sloven" koliko znam) ekvivalent srpskom Slavki (Slaviši), ili je malo eksplicitnija aluzija na Slavene?


Kod Hrvata je Slaven veoma često ime, mislim da se više veže na imenicu slava, slavan, veličanstven nego kao naziv za pripadnika slavenske skupine naroda.
Sam nastavak slav je dosta čest kod hrvatskih narodnih imena.

Kod Srba je veoma rijetko pošto Srbi korište naziv Sloven izveden od slovo vjerovatno preuzet od Bizantinaca koji Slavene označavaju kao one koji nisu primili sveto pismo.
Srpska inačiča je vjerovatno Slaviša.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 5:33 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:25 am
Postovi: 38098
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
daramo je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:
Je li predominantno hrvatsko ime Slaven (kod Srba ne postoji "Sloven" koliko znam) ekvivalent srpskom Slavki (Slaviši), ili je malo eksplicitnija aluzija na Slavene?


Kod Hrvata je Slaven veoma često ime, mislim da se više veže na imenicu slava, slavan, veličanstven nego kao naziv za pripadnika slavenske skupine naroda.
Sam nastavak slav je dosta čest kod hrvatskih narodnih imena.



Objašnjenje vrijedi ako je Slav(k)o (Kukić npr) izvedeno od Slaven.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 5:46 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Ime Slaven je novija kovina mislim da se Slavko spominje već u 15. st. a da je Slaven novija izvedenica, osobito popularna 70. i 80. godina.
Slavko nema veze s Slaven/i dok je Slaven popularno ime u Jugoslaviji upravo zbog te veze.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 5:50 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:25 am
Postovi: 38098
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
daramo je napisao/la:
Ime Slaven je novija kovina mislim da se Slavko spominje već u 15. st. a da je Slaven novija izvedenica, osobito popularna 70. i 80. godina.
Slavko nema veze s Slaven/i dok je Slaven popularno ime u Jugoslaviji upravo zbog te veze.


Prije toga si rekao:

daramo je napisao/la:
Kod Hrvata je Slaven veoma često ime, mislim da se više veže na imenicu slava, slavan, veličanstven nego kao naziv za pripadnika slavenske skupine naroda.


Ne kontam, izjave su ti u koliziji, s obzirom da su Slaveni uglavnom kod Hrvata.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 6:02 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub sij 18, 2014 5:10 pm
Postovi: 13875
Lokacija: Цветкобић- Маček
Ima jedna voda koja izvire ispod Majevicom a zove se kolovrat.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 6:57 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Da ime je veoma popularno i često u Hrvatskoj i Sloveniji 70. i 80. godina kao modernija izvedenica starijeg Slavko reklo bi se prikladnije tome vremenu, mislim da ima forumaša koji više znaju o imenima i prezimenima i kada se prvi puta javlja Slaven kao osobno ime.
Mislio sam na to da oba imaju isto značenje u korijenu slav (slavan, znamenit)

O ovome samom nazivu Slaven za jezičnu skupinu naroda postoji hrpa teorija o kojima ću malo kasnije više, kao što si primjetio zanimljiva je i ova podijela na Slaven kod Hrvata, Rusa i Sloven kod Srba, Slovenaca.

Eto korisniče vidiš da i kod vas ima nešto toga slavenskoga i da niste toliko različiti od mrskih Hrvata i Srba kako tvrde vaši historičari te da niste Iliri ili ono Goti.
Čak i omiljeni klub istoćnih Mostaraca ima slavenske korijene pošto naziv za planinu Velež potječe od Veles, slavenski bog podzemlja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 7:07 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub sij 18, 2014 5:10 pm
Postovi: 13875
Lokacija: Цветкобић- Маček
Ne znam kako su uspjeli povezati ime "Kolovrat" sa seoskom vodom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 7:29 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Vjerovatno je na tom mjesti bila vodenica i mlin jer se kolovratom nazivalo i vodeničko kolo ili se u blizini prela vuna na kolovratu.
Ako se ne varam i jedno većinski hrvatsko naselje prije rata kod Tuzle se naziva Kolovrat.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 7:41 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon svi 13, 2013 8:17 pm
Postovi: 708
Lokacija: Glavni grad
Mi smo samo slavenizirani Romano-Iliri.

Zanimljivost:

Slavenski toponimi u Albaniji
slika

Slavenski toponimi u Njemačkoj
slika

_________________
Acta Non Verba

bošnjački temelj, bosanska nadgradnja, građanska fasada


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 7:59 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet ruj 07, 2012 9:35 pm
Postovi: 12698
Lokacija: Zagreb
Citat:
Mi smo samo slavenizirani Romano-Iliri.

Zanimljivost:

Glupost, objasni kako bi jedna primitivna zajednica kakvi su bili Slaveni u vrijeme dolaska u samo koju stotinu godina u potpunosti asimilirati romansko stanovništvo? Kojim sredstvima? Pa imaš primjer Gradišćanskih Hrvata koji se tijekom 500 godina nisu u potpunosti asimilirali, a tu već govorimo o novom vijeku.

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 8:03 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon svi 13, 2013 8:17 pm
Postovi: 708
Lokacija: Glavni grad
volvoks je napisao/la:
Citat:
Mi smo samo slavenizirani Romano-Iliri.

Zanimljivost:

Glupost, objasni kako bi jedna primitivna zajednica kakvi su bili Slaveni u vrijeme dolaska u samo koju stotinu godina u potpunosti asimilirati romansko stanovništvo? Kojim sredstvima? Pa imaš primjer Gradišćanskih Hrvata koji se tijekom 500 godina nisu u potpunosti asimilirali, a tu već govorimo o novom vijeku.


Sistemom vojne dominacije elite, nametanjem slavenskog kao lingua france raštrkanom stanovništvu carstva u dekadenciji bez nekog identiteta.

Uostalom, usporedi izgled i genetiku naroda s prostora odakle su došli Hrvati te Dalmatince i Hercegovce.

_________________
Acta Non Verba

bošnjački temelj, bosanska nadgradnja, građanska fasada


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 8:12 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
To za Romano-Ilire smo raspravljali mnogo puta i isto toliko puta sam pisao neka svoja mišljenja ovo o slaveniziranju hrpe Ilira nema smisla jer Iliri niti ne postoje u vrijeme seobe nego samo Rimljani s jasno izraženom pripadnosti Iliriku čak su dali i masu careva.

Prostor Ilirika bio je vrlo važan u doba Rimskog carstava osobito u zaštititi od barbara tako da bi Ilirik ostao ne romaniziran je potpuna ludost kad postoje brojne vile i romanska naselja diljem njega.
Važnost Ilirika očita je u tome što je nekoliko careva bilo ilirskog porijekla, a nekoliko ih vršilo upraviteljsku dužnost u Dalamciji i Panoniji, upravo su oni najzaslužniji za širenje antičke kulture u doba Rimskog carstva.
Zapadno Rimsko carstvo je i umrlo u Dalmaciji, budući da je tamo vladao i umro posljednji legitimni rimski car.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 8:17 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet ruj 07, 2012 9:35 pm
Postovi: 12698
Lokacija: Zagreb
Vukan je napisao/la:
volvoks je napisao/la:
Glupost, objasni kako bi jedna primitivna zajednica kakvi su bili Slaveni u vrijeme dolaska u samo koju stotinu godina u potpunosti asimilirati romansko stanovništvo? Kojim sredstvima? Pa imaš primjer Gradišćanskih Hrvata koji se tijekom 500 godina nisu u potpunosti asimilirali, a tu već govorimo o novom vijeku.


Sistemom vojne dominacije elite, nametanjem slavenskog kao lingua france raštrkanom stanovništvu carstva u dekadenciji bez nekog identiteta.

Uostalom, usporedi izgled i genetiku naroda s prostora odakle su došli Hrvati te Dalmatince i Hercegovce.

Pa u tome je i problem, lingua franca u državi koja uopće nema jasnu kontrolu nad svojim teritorijem, a o školstvu i birokraciji da ne pričamo. Pa pogledaj kada su Francuzi asimilirali svoje narode. Jednostavno je nemoguće da bi ti silni iliro-romani ostali bez ikakvog traga(osim u komunama) do 1000. godine.
A genetske grupe nisu nužno povezane s izgledom, evo postotak slavenske haplogrupe, najviše je ima u Poljskoj i Afganistanu, kad ih vidiš ko da si blizance :zubati
slika

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 8:30 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon lip 01, 2009 3:18 pm
Postovi: 7304
Vukan je napisao/la:
Uostalom, usporedi izgled i genetiku naroda s prostora odakle su došli Hrvati te Dalmatince i Hercegovce.


Uporedi Bavarce i Norvezane, uporedi Fince i Madjare, uporedi Portugalce i Valonce.

Nebo i zemlja.

Fenotip i genotip je jedno, a lingvisticke porodice nesto sasvim drugo.

I nista jedni od ta dva nisu manji Germani, Uralci ili Romani od drugih.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 8:32 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon svi 13, 2013 8:17 pm
Postovi: 708
Lokacija: Glavni grad
slika

slika

slika

Nije baš da ličimo.

A tek Srbi, ili Makedonci? Isto pričaju slavenski...

slika

slika

_________________
Acta Non Verba

bošnjački temelj, bosanska nadgradnja, građanska fasada


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 8:36 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet ruj 07, 2012 9:35 pm
Postovi: 12698
Lokacija: Zagreb
A vidi Čeha što ih ima garavih.
slika
Slaven po genima nije nužno plavušan, pa Rusi su najplaviji oko Sankt Petersburga gdje su se dosta miješali s Ugrofincima.

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Zadnja izmjena: volvoks; uto vel 24, 2015 8:38 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 8:37 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon svi 13, 2013 8:17 pm
Postovi: 708
Lokacija: Glavni grad
Dakle, ono što hoću reći je da ''slavenstvo'' priznajem samo kao lingvističku odrednicu jer po čemu drugome se mogu solidarizirati Antonio iz Splita te Seryozha iz Vladivostoka?

To je za naš nacionalni identitet gotovo nebitno.

_________________
Acta Non Verba

bošnjački temelj, bosanska nadgradnja, građanska fasada


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 8:39 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon svi 13, 2013 8:17 pm
Postovi: 708
Lokacija: Glavni grad
volvoks je napisao/la:
A vidi Čeha što ih ima garavih.
slika


Za trojicu možeš reći da su uvjetno ''garavi'', a od njih je jedan Milan Baroš, inače romskog podrijetla.

_________________
Acta Non Verba

bošnjački temelj, bosanska nadgradnja, građanska fasada


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 8:41 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon svi 13, 2013 8:17 pm
Postovi: 708
Lokacija: Glavni grad
Ne govorim samo o boji kose već i o konstrukciji lica te tjelesnoj konstituciji. Najbliže onome kakvi su originalni Slaveni izgledali su područja istočne Poljske i Bjelorusije.

_________________
Acta Non Verba

bošnjački temelj, bosanska nadgradnja, građanska fasada


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: uto vel 24, 2015 9:31 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 13758
Lokacija: Stolni Grad
Pa nitko ovdje i ne govori o tome da su Slaveni jedno pleme/narod/rasa to nije znanstveno moguće da jedna populacija recimo s područja rijeke Pripjat u Ukrajini postane najbrojnije stanovništvo Europe i iz neke ukrajinske močvare naseli cijeli istok kontinenta.

Radi se o skupini plemena vjerovatno čak i različitih fizičkih karakteristika, ako ste čitali ovaj gore tekst vidite da bizantski kroničar u 6. st. Slavene opisuje kao visoke, jake i smeđe dok je klasična predodža o Slavenima da su nižeg rasta i plave kose.
Pa kao da opisuje današnjeg Hercegovca ili Dalmatinca.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: sri vel 25, 2015 2:52 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet lis 10, 2013 10:41 pm
Postovi: 9331
volvoks je napisao/la:
Citat:
Mi smo samo slavenizirani Romano-Iliri.

Zanimljivost:

Glupost, objasni kako bi jedna primitivna zajednica kakvi su bili Slaveni u vrijeme dolaska u samo koju stotinu godina u potpunosti asimilirati romansko stanovništvo? Kojim sredstvima? Pa imaš primjer Gradišćanskih Hrvata koji se tijekom 500 godina nisu u potpunosti asimilirali, a tu već govorimo o novom vijeku.


Ovo jednostavno ne mogu prihvatiti kao argument, zato jer povijesni primjeri Mađara pokazuju da je to moguće, kao i Turaka.

_________________
I live in a ramshackle pseudo-state...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slaveni (kultura, običaji, mitologija)
PostPostano: sri vel 25, 2015 2:55 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet lis 10, 2013 10:41 pm
Postovi: 9331
daramo je napisao/la:
Pa nitko ovdje i ne govori o tome da su Slaveni jedno pleme/narod/rasa to nije znanstveno moguće da jedna populacija recimo s područja rijeke Pripjat u Ukrajini postane najbrojnije stanovništvo Europe i iz neke ukrajinske močvare naseli cijeli istok kontinenta.

Radi se o skupini plemena vjerovatno čak i različitih fizičkih karakteristika, ako ste čitali ovaj gore tekst vidite da bizantski kroničar u 6. st. Slavene opisuje kao visoke, jake i smeđe dok je klasična predodža o Slavenima da su nižeg rasta i plave kose.
Pa kao da opisuje današnjeg Hercegovca ili Dalmatinca.


A zašto su baš u dinarskim krajevima ljudi različiti od npr. naroda u Slavoniji ili samoj Bosni, gdje ima dosta blond ljudi?

_________________
I live in a ramshackle pseudo-state...


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 81 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO