HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 23 tra 2024, 15:19.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 47 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 25 vel 2023, 15:48 
Offline

Pridružen/a: 05 lis 2022, 15:12
Postovi: 107
Da li su Turci živjeli u Srbiji dok su vladali njome 500 godina od 14. do 19. stoljeća? Ako jesu koliko je to otprilike bilo u postocima? Koliko je zapravo živjelo Turaka u Beogradu, Nišu, Kragujevcu, Kraljevu, Valjevu, Šabcu, Čačku, Leskovcu, Vranju, Prokuplju, Prijepolju, Zrenjaninu, Kruševcu, Obrenovcu, Smederevu i ostalim gradovima u Srbiji?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 25 vel 2023, 15:50 
Online
Avatar

Pridružen/a: 04 ruj 2022, 22:01
Postovi: 2471
Nisu nigdi u današnjoj Srbiji bili 500 godina.

https://preview.redd.it/ew5uxfr1unm01.p ... 5ffbb5bcfc


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 25 vel 2023, 15:54 
Offline

Pridružen/a: 05 lis 2022, 15:12
Postovi: 107
Croato je napisao/la:
Nisu nigdi u današnjoj Srbiji bili 500 godina.

https://preview.redd.it/ew5uxfr1unm01.p ... 5ffbb5bcfc

Dobro 400 godina ili 450. Nije u tome poanta.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 09:40 
Offline

Pridružen/a: 02 tra 2013, 17:46
Postovi: 6815
Lokacija: Srpska Republika Bosna i Hercegovina
Hrvatski Domoljub je napisao/la:
Da li su Turci živjeli u Srbiji dok su vladali njome 500 godina od 14. do 19. stoljeća? Ako jesu koliko je to otprilike bilo u postocima? Koliko je zapravo živjelo Turaka u Beogradu, Nišu, Kragujevcu, Kraljevu, Valjevu, Šabcu, Čačku, Leskovcu, Vranju, Prokuplju, Prijepolju, Zrenjaninu, Kruševcu, Obrenovcu, Smederevu i ostalim gradovima u Srbiji?

Turci i ostali muslimani bili su većina u nabrojanim mjestima.U nekim od tih mjesta bio je poneki Jevrejin,možda i Dubrovčanin Tolerisali su postojanje srpskih naselja na periferijama tih mjesta.U okvirima Srbije bili su manjina.

_________________
Cura bula a ja mlado vlaše


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 09:45 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36051
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Ako misliš na etničke Turke veoma malo, nešto trgovaca, u tim gradovima su većinom živjeli islamizirani Srbi danas poznatiji u Srbiji kao Bošnjaci.
Osmanski sultanat nikada nije provodio kolonizaciju Balkana, nije niti trebao kad je koristio bolju metodu islamizacije i pretvaranja Slavena u Turke preko vjere.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 09:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5391
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
daramo je napisao/la:
Ako misliš na etničke Turke veoma malo, nešto trgovaca, u tim gradovima su većinom živjeli islamizirani Srbi danas poznatiji u Srbiji kao Bošnjaci.


U osmanskom Nišu i Pirotu su 1873. muslimani jezično bili Turci.

Iste godine pola muslimanskog stanovništva u Vranju i Leskovcu su jezično također bili Turci, a ostatak Albanci.

Vidljivo iz Tablice 1
https://journals.openedition.org/balkanologie/265


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 09:56 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36051
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Glazbenik je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Ako misliš na etničke Turke veoma malo, nešto trgovaca, u tim gradovima su većinom živjeli islamizirani Srbi danas poznatiji u Srbiji kao Bošnjaci.


U osmanskom Nišu i Pirotu su 1873. muslimani jezično bili Turci.

Iste godine pola muslimanskog stanovništva u Vranju i Leskovcu su jezično također bili Turci, a ostatak Albanci.

Vidljivo iz Tablice 1
https://journals.openedition.org/balkanologie/265


Na okupiranim područjima današnje BiH i Hrvatske tako nije bilo, odakle su došli ti turkofoni, iz kojeg dijela sultanata?
Postojao je i obrazovaniji dio slavenskih muslimana koji su govorili turski kao drugi jezik koji su radili u administraciji i slično.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 10:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5391
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
daramo je napisao/la:
Na okupiranim područjima današnje BiH i Hrvatske tako nije bilo, odakle su došli ti turkofoni, iz kojeg dijela sultanata?
Postojao je i obrazovaniji dio slavenskih muslimana koji su govorili turski kao drugi jezik koji su radili u administraciji i slično.


Točno. Kod nas su Turci bili samo pojedinci.

Većina Turaka je naravno došla iz Male Azije, dok su manje skupine nastajale asimilacijom Tatara i Nogajaca (turkijskih nomada iz Pricrnomorske stepe) na području južno od Dunava.

U Rumelijskom pašaluku je bilo stoljećima naseljenih turskih nomada (Juruka) po današnjoj Bugarskoj, Grčkoj i Makedoniji.

Također, zanimljivo je da su gradovi Prizren, Skoplje i Tetovo imali tursku, a ne albansku većinu među muslimanima.

Nasuprot njima Peć i Priština su imale albansku većinu među muslimanima.

U gradu Sarajevu se među obrazovanim muslimanima turski govor odlikovao nekim posebnostima koje su zabilježili austrijski istraživači nakon 1878.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 11:46 
Offline

Pridružen/a: 02 tra 2013, 17:46
Postovi: 6815
Lokacija: Srpska Republika Bosna i Hercegovina
daramo je napisao/la:
Ako misliš na etničke Turke veoma malo, nešto trgovaca, u tim gradovima su većinom živjeli islamizirani Srbi danas poznatiji u Srbiji kao Bošnjaci.
Osmanski sultanat nikada nije provodio kolonizaciju Balkana, nije niti trebao kad je koristio bolju metodu islamizacije i pretvaranja Slavena u Turke preko vjere.

Na Kosovu i u Metohiju kao i u Sjevernoj Makedoniji i danas ima nemali broj etničkih Turaka.

_________________
Cura bula a ja mlado vlaše


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 12:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2023, 11:16
Postovi: 889
Pravih Turaka je bilo jako malo (mislim na ove nesprske)... sta su zapravo pravi Turci? islamizirani Grci? Srbija je sto godina prе Prvog srpskog ustanka imala oko 4500 stanovnika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 12:10 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36051
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Srpsčanin je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Ako misliš na etničke Turke veoma malo, nešto trgovaca, u tim gradovima su većinom živjeli islamizirani Srbi danas poznatiji u Srbiji kao Bošnjaci.
Osmanski sultanat nikada nije provodio kolonizaciju Balkana, nije niti trebao kad je koristio bolju metodu islamizacije i pretvaranja Slavena u Turke preko vjere.

Na Kosovu i u Metohiju kao i u Sjevernoj Makedoniji i danas ima nemali broj etničkih Turaka.


Ima Albanaca koji se izjašnjavaju Turcima.
Koliko ima onih kojima je turski maternji jezik?

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 12:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2023, 11:16
Postovi: 889
Ti dole su uglavnom od 19. veka, zato sto je taj kraj oslobodjen tek 1912.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 12:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 ruj 2022, 12:17
Postovi: 749
Sibinjanin Janko je napisao/la:
Pravih Turaka je bilo jako malo (mislim na ove nesprske)... sta su zapravo pravi Turci? islamizirani Grci? Srbija je sto godina prе Prvog srpskog ustanka imala oko 4500 stanovnika


To svakako, jer nakon osvajanja bizantskih provincija na istoku carstva većina stanovništva sama je prelazila na islam. Mora se znati da je istok bizantskog carstva bio izrazito siromašan, vodoopskrba i poljoprivreda su bili jako loši. Sve se to promijenilo s novom kulturom.
Bizant se borio protiv islama još od 7. stoljeću i nikada nije bio više u stanju kontrolirati Istok.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 14:36 
Offline

Pridružen/a: 02 tra 2013, 17:46
Postovi: 6815
Lokacija: Srpska Republika Bosna i Hercegovina
daramo je napisao/la:
Srpsčanin je napisao/la:
Na Kosovu i u Metohiju kao i u Sjevernoj Makedoniji i danas ima nemali broj etničkih Turaka.


Ima Albanaca koji se izjašnjavaju Turcima.
Koliko ima onih kojima je turski maternji jezik?

Na te kojima je turski maternji i mislim.Ne znam koliko ih ima ali ih ima verovatno nekoliko hiljada i na KiM i u Makedoniji .Jedan broj ih je otišao pedesetih godina.Mnogo je vjerovatnije da je u poslednjih 110 godina više dolazilo do asimilacije Turaka u Albance nego obrnuto.
U Srbiji nije bilo masovnije islamizacije.Moja pretpostavka razloga tome jeste u tome što se pravoslavlje bilo etabliralo kao religija u vrijeme dolaska Osmanlija. U Bosni religija nije bila dovoljno uhvatila korijena pa je prelaz na islam bio manje stigmatizovan od okoline.

_________________
Cura bula a ja mlado vlaše


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 14:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2022, 17:46
Postovi: 8565
Lokacija: banana
Na stranu mitolosko prdjenje o "islamiziranim Srbima", bilo je ne tako malo etnickih Turaka koji su se doseljavali na nase prostore i vremenom bivani asimilirani. Prezimena tipa Bektas su samo jedan od dokaza za to.

A bilo bi i veoma glupo misliti da nije bilo migracija u svim pravcima unutar "treceg Rima", tj. osmanske imperije, tokom 500 godina vladavine na Balkanu.

Isto vrijedi i za mnoge danasnje Hrvate a nekadasnje Cehe, Nijemce, i sta vec ne.

_________________
Nacionalizam je kad se shupci jedne nacije raduju sto u toj naciji ima i pozamasnih kurchina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 14:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2023, 11:16
Postovi: 889
Naravno, al to je nekih 10-15% i asimilovani su u islamsko stanovnistvo, takvi u Srbiji su preseljeni u BiH, Severnu Makedoniju, Tursku u 19. veku sa ostalim Muslimanima. To dobro pokazuje genetika kod Bos. Muslimana...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 15:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2022, 17:46
Postovi: 8565
Lokacija: banana
Zato bosanski pravoslavci, a pogotovo oni u Srbiji, imaju nadprosjecno "romske genetike" u sebi. Sto nije nista strasno jer je poznato da je genetsko mijesanje pozitivna stvar za tijelo i za duh. Vidi Cecu, picka i po jos uvijek.

_________________
Nacionalizam je kad se shupci jedne nacije raduju sto u toj naciji ima i pozamasnih kurchina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 15:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2023, 11:16
Postovi: 889
Svi pevaci su Romi, ne znam zasto, ali Romi imaju dobar glas. Recimo, Saban Saulic, Sinan Sakic itd... Imas Eupediu o geneteci, Srbi su u tom smislu jasni sa 4 haplogrupe: I2, R1a, E1B1, I1 (zanimljivo od svih ex yu naroda Srbi imaju ove genetike najvise 10%, dok je kod drugih oko 5%), naravno tu su i Kelti i slicni sa R1B...

otuda frula u Srba.



Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 15:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:21
Postovi: 7777
Za divno čudo normalna tema na forumu :palacgore1
Dok je rudonja ne opazi...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 15:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2022, 17:46
Postovi: 8565
Lokacija: banana
Sibinjanin Janko je napisao/la:
Svi pevaci su Romi, ne znam zasto, ali Romi imaju dobar glas. Recimo, Saban Saulic, Sinan Sakic itd... Imas Eupediu o geneteci, Srbi su u tom smislu jasni sa 4 haplogrupe: I2, R1a, E1B1, I1 (zanimljivo od svih ex yu naroda Srbi imaju ove genetike najvise 10%, dok je kod drugih oko 5%), naravno tu su i Kelti i slicni sa R1B...

otuda frula u Srba.



Super stvar, nema sta.

_________________
Nacionalizam je kad se shupci jedne nacije raduju sto u toj naciji ima i pozamasnih kurchina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 15:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 16:45
Postovi: 5926
Bilo kako bilo- Turci su zatrli srpsku srednjovjekovnu pisanu kulturu i onemogućili prirodno nastajanje književnog jezika.
Od oko 1400. do 1800. sve mrtvilo, okamenjenost, paraliza,..

Bugari su prošli i gore.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 15:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2022, 17:46
Postovi: 8565
Lokacija: banana
Mislis valjda na "srednjovjekovno prepisivanje"..

No, necemo cjepidlaciti. Istina je da se tu nije mnogo toga desavalo do Vuka Karadzica ali zato sad svi zahvaljujuci njemu i svemu tome imamo najmoderniji pravopis u Evropi. Iako je i on ocigledno "skino" ideju od Johanna Christopha Adelunga, njemackog lingviste, bibliotekara, i cega sve ne.

Glavno djelo na tu temu mu je bilo:
Vollständige Anweisung zur deutschen Orthographie

_________________
Nacionalizam je kad se shupci jedne nacije raduju sto u toj naciji ima i pozamasnih kurchina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 15:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 22:11
Postovi: 7987
A onda je iz te okamenjenosti i paralize nastao hrvatski knjizevni jezik :biceovodobro


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 15:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2022, 17:46
Postovi: 8565
Lokacija: banana
bezimeni12 je napisao/la:
A onda je iz te okamenjenosti i paralize nastao hrvatski knjizevni jezik :biceovodobro



:zubati

_________________
Nacionalizam je kad se shupci jedne nacije raduju sto u toj naciji ima i pozamasnih kurchina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Turci u Srbiji u periodu od 14. do 19. stoljeća
PostPostano: 28 vel 2023, 15:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2023, 11:16
Postovi: 889
Haram je napisao/la:
Mislis valjda na "srednjovjekovno prepisivanje"..

No, necemo cjepidlaciti. Istina je da se tu nije mnogo toga desavalo do Vuka Karadzica ali zato sad svi zahvaljujuci njemu i svemu tome imamo najmoderniji pravopis u Evropi. Iako je i on ocigledno "skino" ideju od Johanna Christopha Adelunga, njemackog lingviste, bibliotekara, i cega sve ne.

Glavno djelo na tu temu mu je bilo:
Vollständige Anweisung zur deutschen Orthographie


https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B2%D0%B5


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 47 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 47 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO