HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 ožu 2024, 21:01.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 226 post(ov)a ] 
Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:32 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Je li ova fraza izmišljotina ?

Ima li veze s poviješću ?

Gledam recimo englesku Wikipediju, za koju se može pretpostaviti da je neutralnija od hrvatske ili mađarske, Bela IV, iako je naslov Bela IV mađarski ,u prvoj rečenici se naziva duljom titulom Kralj Ugarske i Hrvatske , vjerojatno je to bila i otprilike titula.
https://en.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9la_IV_of_Hungary

Stjepan V
"Kralj Ugarske i Hrvatske"
https://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_V_of_Hungary

Ladislaus IV
"Kralj Ugarske i Hrvatske"
https://en.wikipedia.org/wiki/Ladislaus_IV_of_Hungary

Andrija III
"Kralj Ugarske i Hrvatske"
https://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_III_of_Hungary

Vjenceslav III,
"Kralj Ugarske i Hrvatske"
https://en.wikipedia.org/wiki/Wenceslaus_III_of_Bohemia

Poslije dolaze Habsburgovci, koji vladaju većim brojem kraljevina, pa imaju kompliciranije titule
Ferdinand I was Holy Roman Emperor from 1556, King of Bohemia, Hungary, and Croatia from 1526, and Archduke of Austria

Negdje do modernog vremena iz uz stalno produljenje i kompliciranje titule, ta se službena titula izgubila u govoru, odnosno svi su ga zvali "austrijski car", ali je imao kilometarsku titulu sa 30 zemalja i pokrajina, gdje se nabrajaju sve moguće zemlje, i bilo kakav status Hrvatske se u toj tituli razvodnio (iako je prvotno krenulo sa samo dvije zemlje, Ugarska i Hrvatska).

Dakle, čini se da nije izmišljotina originalno gledajući, pogotovo uzimajući u obzir samo državu u kojoj su živjeli Mađari i Hrvati, prije ujedinjenja s Austrijancima, Česima itd. Iako naravno, za očekivati je da se duga titula pojednostavljuje u "ugarski kralj" ili "austrijski car", slično kao što se danas Bosna i Hercegovina pojednostavljuje u Bosna, ili britansku kraljicu mnogi nazivaju "engleska kraljica".

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:36 
Online
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15481
Naravno, svaki mađarski kralj od 1102 pa nadalje bez iznimke je nosio titulu kralj Hrvatske kasnije i svaki Habsburg
Hrvatska je uvijek imala granice, sabor, bana i neki oblik autonomije, veći ili manji. Sve do okupacije 1918. To je sve što je Radić tražio da se vrati autonomija kakva je postojala 900 god bez iznimke pa ga Srbi ubili i stvorili ustaše.

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:37 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
TLDR:

Dakle moj verdikt je:

Ne, ne radi se o izmišljotini.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:38 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Rika sv Vida je napisao/la:
Naravno, svaki mađarski kralj od 1102 pa nadalje bez iznimke je nosio titulu kralj Hrvatske kasnije i svaki Habsburg
Hrvatska je uvijek imala granice, sabor, bana i neki oblik autonomije, veći ili manji. Sve do okupacije 1918. To je sve što je Radić tražio da se vrati autonomija kakva je postojala 900 god bez iznimke pa ga Srbi ubili i stvorili ustaše.


Sabor je institucija koja je neprekinuto postojala oko 1000 godina.

Kao i titula kralj Hrvatske.

Tu je titulu isprva i Karađorđević zadržao, ne zaboravimo da se prva jugoslavenska kraljevina zvala Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca. Sami Karađorđević je ako se ne varam financirao spomenik u Tomislavgradu, kralju Tomislavu, da se predstavi i legitimira kao nasljednik. Iako na spomeniku piše da ga je lokalni narod podigao.

slika

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:40 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Izvorna titula je rex Ungarie, Croatie et Dalmatie

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:43 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Robbie MO je napisao/la:
slika


Uskoro će 100-a godišnjica ovog spomenika.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:44 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
daramo je napisao/la:
Izvorna titula je rex Ungarie, Croatie et Dalmatie


Jesu li se i narodni hrvatski kraljevi, prije toga, nazivali Kralj Hrvatske i Dalmacije ?

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:44 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Nije to od Habsburgovaca imaš i prije vladare koji su pored kralja Hrvatske i Ugarske i kraljevi Poljske i Češke.
Evo ti ovog gore Vjenceslava koji je bio etnički Čeh.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:45 
Online
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15481
Jest ali Karadžorđević je nosio titulu kralj Hrvata, a ne kralj Hrvatske, granice Hrvatske i autonomija tada nisu postojali. Ukinute su prvi put u 1000 god. Tek 1939 je dogovorena banovina Hrvatska ali su uskoro Nijemci i Talijani napali.

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:46 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
daramo je napisao/la:
Nije to od Habsburgovaca imaš i prije vladare koji su pored kralja Hrvatske i Ugarske i kraljevi Poljske i Češke.
Evo ti ovog gore Vjenceslava koji je bio etnički Čeh.


Zanimljivo, otkuda on na ugarskom prijestolju ?

Koja i čija dinastija je on bio ?

Znam da su po europu stalno bili ratovi za prijestolje, čim bi neki kralj bio neplodan, umro mlad ili neimao muškog potomka. A to se događalo svakih 100 ili 200 godina.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:46 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Robbie MO je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Izvorna titula je rex Ungarie, Croatie et Dalmatie


Jesu li se i narodni hrvatski kraljevi, prije toga, nazivali Kralj Hrvatske i Dalmacije ?


Titula Dalmacije je dodana nakon preuzimanja pod vlast primorskih gradova od Bizanta.
Mislim da se Krešimir prvi naziva kraljem Hrvatske i Dalmacije.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:47 
Online
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15481
daramo je napisao/la:
Nije to od Habsburgovaca imaš i prije vladare koji su pored kralja Hrvatske i Ugarske i kraljevi Poljske i Češke.
Evo ti ovog gore Vjenceslava koji je bio etnički Čeh.


Nisu ni kraljevi mađarske bili etnički mađari često.
Npr Anžuvinci su francuska dinastija koji su vladali Sicilijom i Napuljem a kasnije Ugarskom i Hrvatskom i još mnogim zemljama.

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:48 
Online
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15481
Robbie MO je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Izvorna titula je rex Ungarie, Croatie et Dalmatie


Jesu li se i narodni hrvatski kraljevi, prije toga, nazivali Kralj Hrvatske i Dalmacije ?


Jesu nakon što su svi gradovi oslobođeni od Bizanta iako su i prije toga vladali većinom Dalmacije. Svi glavni gradovi Hrvatske su bili po Dalmaciji

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:48 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
daramo je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Jesu li se i narodni hrvatski kraljevi, prije toga, nazivali Kralj Hrvatske i Dalmacije ?


Titula Dalmacije je dodana nakon preuzimanja pod vlast primorskih gradova od Bizanta.
Mislim da se Krešimir prvi naziva kraljem Hrvatske i Dalmacije.


Ima smisla.

A sva ona kasnija dodavanja titulama, potječu velikim dijelom od npr. oslobađanja određenih komada teritorija od Turaka.

Svaka nova akvizicija je išla u titlulu. Na kraju se desila inflacija titula, nakitili bi se kraljevi i carevi sa 30 naziva, valjda im je imponiralo, nisu htjeli ujedinjavati kraljevine u nazivu ili politički i teritorijalno, valjda bilo lakše tako vladati.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:54 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
U to vrijeme nekakvi projekti nacionalnih ujedinjena su bili suprotni interesima kozmopolitskih kraljeva, bas se vidi da su se opirali nacionalnim idejama i nacionalnim državama.

Htjeli su da kralj ujedinjuje a ne etnička pripadnost ili jezik (koji su ionako tada bili fluidni ili ponegdje prijelazni (Moravci VS Česi, npr), jezici nestandardizirani), jer ako jezik ujedinjuje onda je kralj suvišan, i to ide ka republikanizmu i demokraciji.

Ne znam kako drugačije objasniti zadržavanje tih 30 titula i otpor ka nacionalnim ujedinjenima.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:55 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Rika sv Vida je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Nije to od Habsburgovaca imaš i prije vladare koji su pored kralja Hrvatske i Ugarske i kraljevi Poljske i Češke.
Evo ti ovog gore Vjenceslava koji je bio etnički Čeh.


Nisu ni kraljevi mađarske bili etnički mađari često.
Npr Anžuvinci su francuska dinastija koji su vladali Sicilijom i Napuljem a kasnije Ugarskom i Hrvatskom i još mnogim zemljama.


To je bio posao kao CEO firme.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:56 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Robbie MO je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Nije to od Habsburgovaca imaš i prije vladare koji su pored kralja Hrvatske i Ugarske i kraljevi Poljske i Češke.
Evo ti ovog gore Vjenceslava koji je bio etnički Čeh.


Zanimljivo, otkuda on na ugarskom prijestolju ?

Koja i čija dinastija je on bio ?


Izumiranjem dinastije Arpadovića nakon toga mislim da nikada vise na prijestolju nio bio etnički Mađar.
Mijenjaju se redom njemačke, francuske, česke i poljske obitelji na ugarsko-hrvatskom prijestolju.

Češka obitelj Premislovića, rođen u Pragu, čak se posebnom krunom okrunio u Biogradu za kralja Hrvatske.
Česi postaju ugarski vladari nakon izumiranja Arpadovića.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:56 
Online
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15481
Robbie MO je napisao/la:
A sva ona kasnija dodavanja titulama, potječu velikim dijelom od npr. oslobađanja određenih komada teritorija od Turaka.

Svaka nova akvizicija je išla u titlulu. Na kraju se desila inflacija titula, nakitili bi se kraljevi i carevi sa 30 naziva, valjda im je imponiralo, nisu htjeli ujedinjavati kraljevine u nazivu ili politički i teritorijalno, valjda bilo lakše tako vladati.


Ante Starčević je to najbolje objasnio

''Vi govorite o kraljevinah Hervatskoj, Slavoniji i Dalmacii, a zna se, da sva ta tr dela sa drugimi kroz vekove sačinjavaše jednu kraljevinu Hervatsku, a napose nijedan taj del nije bio kraljevina, niti je imao kralja.
U svih zemljah Europe bijaše herpah samosvojnih deržavah, pak su otačbenici radili, da sve slože u jednu; a vi, gospodo, vi cepate u zemljopisna imena naš narod; vi izmišljate deržave, kojih ikada nije bilo; vi obavljate posao tudjinacah, nepriateljah našega naroda. ''

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 11:56 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Rika sv Vida je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Jesu li se i narodni hrvatski kraljevi, prije toga, nazivali Kralj Hrvatske i Dalmacije ?


Jesu nakon što su svi gradovi oslobođeni od Bizanta iako su i prije toga vladali većinom Dalmacije. Svi glavni gradovi Hrvatske su bili po Dalmaciji


Znaci Dalmacija u užem smislu se zada nazivala samo romanski gradovi i otoci. “Hrvatska” je bio npr Nin, Biograd i Knin a Dalmacija je bio Zadar i Split.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 12:00 
Online
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15481
Robbie MO je napisao/la:

Znaci Dalmacija u užem smislu se zada nazivala samo romanski gradovi i otoci. “Hrvatska” je bio npr Nin, Biograd i Knin a Dalmacija je bio Zadar.


Da. Pretpostavljam da su bizantski carevi nosili titulu kralj ili knez Dalmacije dok su držali te gradove pa su hrvatski kraljevi samo preuzeli tu titulu kad su ih pripojili.

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 12:01 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Robbie MO je napisao/la:
Rika sv Vida je napisao/la:

Jesu nakon što su svi gradovi oslobođeni od Bizanta iako su i prije toga vladali većinom Dalmacije. Svi glavni gradovi Hrvatske su bili po Dalmaciji


Znaci Dalmacija u užem smislu se zada nazivala samo romanski gradovi i otoci. “Hrvatska” je bio npr Nin, Biograd i Knin a Dalmacija je bio Zadar.


Zadar je bio glavni grad bizantske Dalmacije

Zadar je bio Dalmacija, Šibenik Hrvatska.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 12:02 
Online
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15481
Zanimljivo je to hrvaćenje Dalmacije. Npr u Zadru se dok još bio u bizantskim rukama pojavljuju slavenska imena u svim staležima još u 10 stoljeću

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 12:04 
Online
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15481
Žena kralja Mihajla Krešimira Jelena Slavna je bila iz obitelji Medijevaca. Oni su bili najutjecajnija i najbogatija romanska plemićka obitelj u Zadru.

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 12:06 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Rika sv Vida je napisao/la:
Zanimljivo je to hrvaćenje Dalmacije. Npr u Zadru se dok još bio u bizantskim rukama pojavljuju slavenska imena u svim staležima još u 10 stoljeću


Normalno čim pada pod vlast hrvatskih narodnih vladara.
I prije se trguje sa zaleđem, Slaveni prodaju robu iz unutrašnjosti, dio trgovaca se i naseljava.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: "ugarsko-hrvatski" kraljevi
PostPostano: 28 kol 2021, 12:06 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68213
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
daramo je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Znaci Dalmacija u užem smislu se zada nazivala samo romanski gradovi i otoci. “Hrvatska” je bio npr Nin, Biograd i Knin a Dalmacija je bio Zadar.


Zadar je bio glavni grad bizantske Dalmacije

Zadar je bio Dalmacija, Šibenik Hrvatska.


A ti dalmatinski romanski gradovi su bili 99% samostalni i gradovi-države ne? Je li bizantski car uopće postavljao guvernere tamo, jesu li plaćali neki porez Bizantu ? Znam da su kasnije jednostavno prešli pod Mlečane, bez straha da im umirući Bizant može nešto.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 226 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 65 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO