ima više tih varijacija, ali na svakoj dođe na isto- tragedija za hrvate i srbe, za muslimane lutrija
i alija kaže neću

Mislim da nije bilo službene karte. Po planu je tek trebalo razgovarati o mapama, a ova prva na temi je bila početna na osnovu koje bi se razgovaralo o detaljima. Najvjerojatnije bi se izdvajali dijelovi općina.

Kako netko gore spomenu mislim Robbie, kakva god bila karta, BiH bi do danas već postala bošnjačka. Bošnjaci bi već prilikom podjele činili značajan broj stanovnika i u srpskom i u hrvatskom kantonu, i za nekih 30 godina bi možda činili većinu u sva tri kantona.

Ali eto, srećom po nas, SDA se nisu mogli malo suzdržati da ne pokažu pravo lice.

Srecom po koga? Zaboravi karte, to je sve i danas u pet deka, par procenata tamo amo, ali sto izgide 110.000 ljudi. O ranjenim, silovanim, zlostavljanim, protjeranim da i ne govorimo. Unistena privreda, perspektiva, zakrvljeni narodi..mogli bi u nedogled. Kako tu mozes govoriti o sreci? Pogotovo BH Hrvata?

Mislim da bi se neko morao ozbiljno, naucno kriticki, pozabaviti ovim planom, razlozima za odbijanje, mogucnosti koje bi iz istoga proizasle itd..itd. Pitanje je da li su dostupni svi arhivi..

Ukoliko bi ovo neko na najobjektivniji moguci nacin obradio, mozda cak neko sa strane ili nekakav zajednicki, okrugli stol, to bi moglo baciti neka potpuno nova svijetla na rat u BiH. Barem pocetak, njegovo izbijanje i, ono sto je po meni vaznije, rasvijetliti stranu ulogu, ulogu tkzv. Medjunarodne zajednice, ulogu USA. Ali dok god politika bude glavna osovina historije kao nauke na tim prostorima od toga nece biti nista, i pisacemo tri razlicite historije. Mozda jednog dana kad ponestane potrebe za koristenje historijskih cinjenica ili polucinjenica u dnevnopoliticke svrhe, potrebe za skretanje paznje sa pitanja koja su ljudima zaista bitna za zivot.

Covjek prisustvovao razgovoru. Otpravnik poslova USA ambasade u Beogradu, George Kenney

Zanimljivo.

Pogotovo opis Alijine face.

Uvijek može gore.

Radite šta hoćete.
Šta mi imamo sa vama?
Mi smo svoju istoriju napisali i proživili.

Hehehe, da taj prvi smjesko.

Muslimani se od svih najvise vole kockati, a njima bi trebao biti najvise zabranjeno (haram).

Od Alije sa planovima pa do kladionica u nasem vlasnistvu.

Moja pretpostavka je da je Alija htio to s karata, plus cijelo Sarajevo.

Sa 50% teritorija na 25%. Sta ti je losa procjena...
Hvala Alija!

Rimuju se Alija - avlija

Inace pjesma je catchy.

Tadasnji SK BiH - SDP je ostro napao Izetbeogovica kao izdajnika a i svi najvazniji mediji medju kojima je i TV SA bili su pod potpunim uticajem SDP-a iako je SKBiH- SDP ubjedljivo izgubio izbore u decembru 1990 .I mnoge druge "nestranačke" i "ugledne" ličnosti napali su izetbegovića i uopste vodjena je ostra kampanja ne samo protiv Kutiljerovog plana nego i protiv pregovora tri strane o budućnosit BIH .Pregovori su predstavljani kao nešto vrlo nazadno i nepotrebno, štetno pa i fašističko i kao pregovori koji treba da omoguće strankama pobjednicama torove kojima će vladati .Ta retorika odnsno propaganda sa torovima se zanimljivo održala do danas.Naravno iza te lažne propagadne kao što je slučaj i danas,krije se velikomuslimanski tj.velikobošnjačkli nacioonalizam. Uz SK BiH SDP najveći oponenti sporazuma bili su jedan broj hrvatskih intelektualaca uglavnom iz Sarajeva /Lovrenović i dr.) koji su vjerovali da Hrvati pristajanjem na taj plan gube Muslimane i kao saveznike i kao masu za uticaj i integraciju u hrvatski korpus.
Sve to je doprinijelo da se Izetbegović predomisli naravno uz američku sugestiju.Muslimani su inače dugo vjerovali da će otpočinjanjem oružanih sukoba,EZ ili EU odustati od prijedloga kojim bi BiH bila podijeljena na sastavne jedince po etničkom prinicipu.,pa su dugo odbijali da stupe u nove pregovore.Do toga nije došlo ali je prvi plan koji je ponuđen od medijatora - Vens-Ovenov plan bio po Muslimane mnogo povoljniji od Kutiljerovog.Kutiljerov plav više nije spominjao pa ni srpska strana.

Ti ocigledno ne shvatas o cemu ja govorim.

Nije historija guslarsko vece.

To je folklor.

Ti si folklor, a i dosadan. Suh. Bezze.









U vezi Alijine vilice, nisam mislio na stvari u fazonu rekla kazala, vec na dokumente, arhive, negdje to mora biti..sta je sa Wikileaksom?

Da, pobjednici ste. Rasturate na svim nivoima. Sigurno je lijepo biti bosanski Hrvat.


Robbie: pjesma je zaista odlicna iako je hvalospjev vodji. Ima tu par dobrih pjesmica iz tog vremena. Dobra je i ona Sude mi, a nije losa ni Alija Aljo (ne znam od koga je, ali je srpska), ili ona jedna zove se Bosanska artiljerija.

Nasa kvacice, ti ko Baha sinoc "hajmo biti pozitivni"...

Evo sve, ali što je alternativa. Pa idemo u krug, stalno netko nekome nešto vraća od ranije.

Već se sad prave planovi kako se osvetiti za ono prošli put. Pa će onda bit ovi onima, oni ovima, može ovako još bar 200 godina.

Nešto bi očigledno trebalo mijenjati, ako hoćemo drugačiji rezultat.

Sheitan bi otvaro arhive,da nađe dokaz da je Alija odbio kutiljerov plan. Kad bi mu otvorili arhive,on bi tražio nove dokumente i dokaze. Samo da Alija nije kriv za ništa.

Apsolutno ne. Sve to ionako nece nista promjeniti. Mene samo interesuje.

Mislim da cu umrijeti a da necu biti nacisto s tim ratom. Nazalost.

Glupim ljudima je mnogo manje dovoljno za ultimativnu "istinu". To nije samo pravilo u vezi ove nase rasprave, vec uopsteno u zivotu. Ljudi vole jednostavne recepte i istine. Masa ljudi. Ovce. Nisam ovca.

Slusam Ivanica sinoc. Sve sto kaze i ja mislim. Nema druge nego prihvatiti ono sta se potpisalo. Prihvatiti i primjeniti Dayton. I gledati u buducnost. Ali ipak ne mogu, sve da sam Srbin, ili Hrvat, govoriti o "sreci" u vezi bilo cega sto se dogadjalo izmedju 91. i 95. godine.

Eto mozda jedino to sto nas na svu srecu Ameri ipak nisu pustili da ratujemo ko Afganistanci 30 i vise godina. Sreca sto smo u Evropi i sto nisu ljudi htjeli da trpe stoku koja se medjusobno ubija u sred njihove zone uticaja, tj. na putu sirenja iste prema istoku. Hvala im. Da je bilo do Evrope,...

Hvala Amerima sto su odgovorili Aliju od potpisivanja Kutiljerovog plana.
Sto se tice srece, kako ces iz 24% pricati o sreci? Normalno da si nesrećan.
Da si sad u 100% Islamskoj RBiH bio bi srećan.
Srećni su Slovenci, Hrvati u HR, Siptari na Kosovu. Ni mi u RS ne mozemo biti 100% srećni jer smo jos u tzv. BiH.

Kad su skontali da su ih Ameri izradili, potpisuj Alija , makar ko avlija

Ko kad je skontao?

Za Alijin naum "graDžanske" preko broja ljudi nisu smjeli nikako dozvoliti da rat počne. Baš nikako.
Hrvatima je taj rat u konačnici odgovarao. Bez njega bi nestali iz BiH prirodno i bez puno diskusije o tome.