HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 19 tra 2024, 00:43.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 194 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: ŠBBKBB: Kako bi danas izgledala konfederacija između RH i FBiH
PostPostano: 02 pro 2019, 00:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2019, 10:39
Postovi: 606
Upozorenja: 1
Robbie MO je napisao/la:
novovrijeme je napisao/la:

Pa vi požurili da odbijete prije Srba. :smijeh
Kod vas ne vrijedi ona "lako cu slagati ljude al kako da slazem sebe" kod vas je "teško cu slagati ljude al još teže ću slagati sebe".
Al hvala vama za sve vaše gluposti. Da nam nije vas tako glupih davno bi bili desetkovani.
Pa i ovaj NATO ste imali 2009. al jok, hoće Mujo vojnu imovinu. Sad nemate ni NATO ni vojne imovine.
Haprilski i sl. da ne spominjem.
Mujo glupi ste, priznaj biće ti lakše.
Uzmite 24%, bježite kući i zaboravite 1990-2019. kao da je ružan san. Niste vi za ovog kockanja. Izgubićete sve.


Oni imaju tzv. martingal strategiju. To je strategija koju imaju patološki kockari.
Igranje, kockanje, nadajući se da će konacno doći dobitak koji ce pokriti sve dotadašnje gubitke kockanja, i još ih baciti u ukupan profit. Glavno je odbijanje priznanja da su zajebali, i da se gubitak ne može vratiti.
Takav igrač na kraju ostane bez svega.


Poređenje ne stoji. Dinamika odnosa je takva, i stvari su otišle tako daleko, da nije sve pod kontrolom nijedne od sve 3 strane. Nije ovo partija pokera, već jedan kompleksan sistem, sa mnogo varijabli i izvana na koje igrači nemaju utjecaja. Ergo, nije kockanje u pitanju. Zamisli poker partiju u koju se miješa više strana, čupaju karte iz ruku, manipuliraju, dojavljuju, bacaju stol na zemlju, obaraju igrače sa stolica, krova nema, pada kiša, snijeg i vjetar udara igrače. I dešava se još gomila nepredviđenih stvari. Kakvo kockanje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ŠBBKBB: Kako bi danas izgledala konfederacija između RH i FBiH
PostPostano: 02 pro 2019, 00:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2019, 10:39
Postovi: 606
Upozorenja: 1
Hagresor je napisao/la:
Genuine je napisao/la:

Mene ne možete slagati, jer se dobro sjećam kako je to sve bilo. Nikad ništa Srbi bez prisile nisu proveli ni potpisali, pa ne bi ni Kutiljera. Izetbegović nije smio tada ulaziti u pregovore i davati vam legitimitet. Ne zamaraj više sa time. Ponavljaš se ko papiga.


Jesi ti momak stvaran? Citiram: “ Izetbegović nije smio tada ulaziti u pregovore” ... Alija je potpisao Cutilerov plan, ponavljam potpisao plan, da bi nakon sastanka sa Zimmermanom, tadašnjim američkim ambasadorom povukao potpis. I to nije bio ni prvi ni zadnji put da bi ujutro nešto potpisao, da bi se popodne predomislio. I koštalo vas je to.


Stvar je nebitna, jer su Srbi držali sve karte u rukama, i jednostavno ne bi proveli potpisano, a nije bilo međunarodnih snaga koje bi ga provele. Oni su kupovali vrijeme da se rasporede bolje i organiziraju vojsku od naoružanih Srba, pregovaranje je bilo samo farsa.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ŠBBKBB: Kako bi danas izgledala konfederacija između RH i FBiH
PostPostano: 02 pro 2019, 00:38 
Offline

Pridružen/a: 05 lis 2019, 13:55
Postovi: 4927
Genuine je napisao/la:
Hagresor je napisao/la:

Jesi ti momak stvaran? Citiram: “ Izetbegović nije smio tada ulaziti u pregovore” ... Alija je potpisao Cutilerov plan, ponavljam potpisao plan, da bi nakon sastanka sa Zimmermanom, tadašnjim američkim ambasadorom povukao potpis. I to nije bio ni prvi ni zadnji put da bi ujutro nešto potpisao, da bi se popodne predomislio. I koštalo vas je to.


Stvar je nebitna, jer su Srbi držali sve karte u rukama, i jednostavno ne bi proveli potpisano, a nije bilo međunarodnih snaga koje bi ga provele. Oni su kupovali vrijeme da se rasporede bolje i organiziraju vojsku od naoružanih Srba, pregovaranje je bilo samo farsa.


More bit. Ali ostaje činjenica da je Alija prvi povukao svoj potpis sa gotovog sporazuma. Tako da nikad nećemo saznati što bi bilo. Uostalom i sami ste kasnije skovali onu čuvenu izreku. “Potpisuj Alija, pa makar bila avlija”. Toliko o njegovim sposobnostima pregovaranja...

_________________
Ode sve ovo u helać


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ŠBBKBB: Kako bi danas izgledala konfederacija između RH i FBiH
PostPostano: 02 pro 2019, 00:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 10:10
Postovi: 37650
Genuine je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Oni imaju tzv. martingal strategiju. To je strategija koju imaju patološki kockari.
Igranje, kockanje, nadajući se da će konacno doći dobitak koji ce pokriti sve dotadašnje gubitke kockanja, i još ih baciti u ukupan profit. Glavno je odbijanje priznanja da su zajebali, i da se gubitak ne može vratiti.
Takav igrač na kraju ostane bez svega.


Poređenje ne stoji. Dinamika odnosa je takva, i stvari su otišle tako daleko, da nije sve pod kontrolom nijedne od sve 3 strane. Nije ovo partija pokera, već jedan kompleksan sistem, sa mnogo varijabli i izvana na koje igrači nemaju utjecaja. Ergo, nije kockanje u pitanju. Zamisli poker partiju u koju se miješa više strana, čupaju karte iz ruku, manipuliraju, dojavljuju, bacaju stol na zemlju, obaraju igrače sa stolica, krova nema, pada kiša, snijeg i vjetar udara igrače. I dešava se još gomila nepredviđenih stvari. Kakvo kockanje.


Pa sto sjedis za stolom?
Ustaneš i poneses ono sto ti je ostalo.
Ostalo ti je 24%, imao si više, izgubio, jbg. život ide dalje.
Republika 24% vam je jedina nada, šansa da živite bolje, da mali Mujo sačeka još par godina umjesto da odmah spakuje kofere i ide u Njemačku. Ko zna, imaju islamske zemlje para, možda budete sila za 20 godina, mozda i vama Arapi naprave Sarajevo na vodi. Mozda postanete bolji ljudi pa budemo imali dobre komsijske odnose.
Ovako, boga pitaj sta ce biti sa vama.

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ŠBBKBB: Kako bi danas izgledala konfederacija između RH i FBiH
PostPostano: 02 pro 2019, 00:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2019, 10:39
Postovi: 606
Upozorenja: 1
Hagresor je napisao/la:
Genuine je napisao/la:

Stvar je nebitna, jer su Srbi držali sve karte u rukama, i jednostavno ne bi proveli potpisano, a nije bilo međunarodnih snaga koje bi ga provele. Oni su kupovali vrijeme da se rasporede bolje i organiziraju vojsku od naoružanih Srba, pregovaranje je bilo samo farsa.


More bit. Ali ostaje činjenica da je Alija prvi povukao svoj potpis sa gotovog sporazuma. Tako da nikad nećemo saznati što bi bilo. Uostalom i sami ste kasnije skovali onu čuvenu izreku. “Potpisuj Alija, pa makar bila avlija”. Toliko o njegovim sposobnostima pregovaranja...


U vrijeme kada se pregovaralo sa Cutiler-om meni su ispod prozora prolazili transporteri JNA sa uperenim PAM-ovim u moju zgradu sa kamionima punim rezervista. Na cestama oko Sarajeva je policija zaustavljala šlepere pune oružja za lokalne Srbe, a svim mojim komšijama srpske nacionalnosti je SDS podijelio oružje i municiju, te ostale utenzilije tipa noževa, bombica, trobojki itd. itd.. Da li to tebi izgleda kao strana koja kani da potpisuje mirovne sporazume ???
Alija je tada trebao da priprema blokadu kasarni, spašava skladišta teritorijalne obrane od srpske pljačke, i postrojava vojsku i policiju, a ne da stvari pusti niz vodu i ide na pregovore. Kakav Alija ... On partizanskom generalu Tuđmanu nije bio ni do koljena. Ne bavi se politikom u ratu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ŠBBKBB: Kako bi danas izgledala konfederacija između RH i FBiH
PostPostano: 02 pro 2019, 00:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2019, 10:39
Postovi: 606
Upozorenja: 1
novovrijeme je napisao/la:
Genuine je napisao/la:

Poređenje ne stoji. Dinamika odnosa je takva, i stvari su otišle tako daleko, da nije sve pod kontrolom nijedne od sve 3 strane. Nije ovo partija pokera, već jedan kompleksan sistem, sa mnogo varijabli i izvana na koje igrači nemaju utjecaja. Ergo, nije kockanje u pitanju. Zamisli poker partiju u koju se miješa više strana, čupaju karte iz ruku, manipuliraju, dojavljuju, bacaju stol na zemlju, obaraju igrače sa stolica, krova nema, pada kiša, snijeg i vjetar udara igrače. I dešava se još gomila nepredviđenih stvari. Kakvo kockanje.


Pa sto sjedis za stolom?
Ustaneš i poneses ono sto ti je ostalo.
Ostalo ti je 24%, imao si više, izgubio, jbg. život ide dalje.
Republika 24% vam je jedina nada, šansa da živite bolje, da mali Mujo sačeka još par godina umjesto da odmah spakuje kofere i ide u Njemačku. Ko zna, imaju islamske zemlje para, možda budete sila za 20 godina, mozda i vama Arapi naprave Sarajevo na vodi. Mozda postanete bolji ljudi pa budemo imali dobre komsijske odnose.
Ovako, boga pitaj sta ce biti sa vama.


Stvari odavno nisu u našim rukama više. Ostaje da sačekamo i vidimo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ŠBBKBB: Kako bi danas izgledala konfederacija između RH i FBiH
PostPostano: 02 pro 2019, 05:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 22:11
Postovi: 7986
Genuine je napisao/la:


U vrijeme kada se pregovaralo sa Cutiler-om meni su ispod prozora prolazili transporteri JNA sa uperenim PAM-ovim u moju zgradu sa kamionima punim rezervista. Na cestama oko Sarajeva je policija zaustavljala šlepere pune oružja za lokalne Srbe, a svim mojim komšijama srpske nacionalnosti je SDS podijelio oružje i municiju, te ostale utenzilije tipa noževa, bombica, trobojki itd. itd.. Da li to tebi izgleda kao strana koja kani da potpisuje mirovne sporazume ???
Alija je tada trebao da priprema blokadu kasarni, spašava skladišta teritorijalne obrane od srpske pljačke, i postrojava vojsku i policiju, a ne da stvari pusti niz vodu i ide na pregovore. Kakav Alija ... On partizanskom generalu Tuđmanu nije bio ni do koljena. Ne bavi se politikom u ratu.

U vrijeme pregovora muslimani imaju organizovanih 120.000 ljudi pod oruzjem i potencijal za 150.000. Najvise u BIH.Februar 1992.

Citat:
Direktiva Glavnog štaba Patriotske lige BiH za odbranu
suvereniteta Republike Bosne i Hercegovine .....

2. Naše snage su organizovane u Patriotsku ligu BiH u formacije od voda do odreda i brigade,
ukupne jačine 120.000 ljudi. Sa otpočinjanjem borbenih dejstava očekivati je veći priliv
dobrovoljaca, pripadnika MUP-a BiH, pripadnika JA, kao i snaga muslimanskog naroda van
teritorije BiH, što bi povećalo jačinu naših snaga na oko 150.000 ljudi. Osnovni zadatak snaga
PL BiH je zaštita muslimanskog naroda, ...



Vrh
   
 
 Naslov: Re: ŠBBKBB: Kako bi danas izgledala konfederacija između RH i FBiH
PostPostano: 02 pro 2019, 08:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 10:10
Postovi: 37650
Genuine je napisao/la:
novovrijeme je napisao/la:

Pa sto sjedis za stolom?
Ustaneš i poneses ono sto ti je ostalo.
Ostalo ti je 24%, imao si više, izgubio, jbg. život ide dalje.
Republika 24% vam je jedina nada, šansa da živite bolje, da mali Mujo sačeka još par godina umjesto da odmah spakuje kofere i ide u Njemačku. Ko zna, imaju islamske zemlje para, možda budete sila za 20 godina, mozda i vama Arapi naprave Sarajevo na vodi. Mozda postanete bolji ljudi pa budemo imali dobre komsijske odnose.
Ovako, boga pitaj sta ce biti sa vama.


Stvari odavno nisu u našim rukama više. Ostaje da sačekamo i vidimo.


:smijeh
Pa tome se nadate od 1992.
Da će neko drugi doći i srediti vam situaciju.



Neće Mujo.

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ŠBBKBB: Kako bi danas izgledala konfederacija između RH i FBiH
PostPostano: 02 pro 2019, 08:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 10:10
Postovi: 37650
Genuine je napisao/la:
Hagresor je napisao/la:

More bit. Ali ostaje činjenica da je Alija prvi povukao svoj potpis sa gotovog sporazuma. Tako da nikad nećemo saznati što bi bilo. Uostalom i sami ste kasnije skovali onu čuvenu izreku. “Potpisuj Alija, pa makar bila avlija”. Toliko o njegovim sposobnostima pregovaranja...


U vrijeme kada se pregovaralo sa Cutiler-om meni su ispod prozora prolazili transporteri JNA sa uperenim PAM-ovim u moju zgradu sa kamionima punim rezervista. Na cestama oko Sarajeva je policija zaustavljala šlepere pune oružja za lokalne Srbe, a svim mojim komšijama srpske nacionalnosti je SDS podijelio oružje i municiju, te ostale utenzilije tipa noževa, bombica, trobojki itd. itd.. Da li to tebi izgleda kao strana koja kani da potpisuje mirovne sporazume ???
Alija je tada trebao da priprema blokadu kasarni, spašava skladišta teritorijalne obrane od srpske pljačke, i postrojava vojsku i policiju, a ne da stvari pusti niz vodu i ide na pregovore. Kakav Alija ... On partizanskom generalu Tuđmanu nije bio ni do koljena. Ne bavi se politikom u ratu.


:smijeh
Ti JNA transporteri su bili u Sarajevu od 1945.
Vi ste bagra koja je jednog dana odlučila da su vojnici JNA stranci i meta za napad.
Al neka ste, da niste, da ste se smirili, sačekali, prosli bi ko Šiptari i Crnogorci.
Mržnja vam nije dala mira, niste mogli čekati i zato ste dobili po pički ko nikad.

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kutilijerov plan..je li rat doista mogao biti spriječen?
PostPostano: 02 pro 2019, 10:31 
Offline

Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26
Postovi: 7774
Da Tito nije uveo autonomiju Vojvodini i Kosovu tj da nisu te 2 autonomne pokrajine imale prava kao i ostale Republike u glasanju nebi nikad došlo do "ukidanja autonomije" i totalnog predglasavanja tj Srbi nikada nebi preuzeli JNA.
Drugačije bi se vodili i sporazumi


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kutilijerov plan..je li rat doista mogao biti spriječen?
PostPostano: 02 pro 2019, 10:45 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68992
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
bobanovski je napisao/la:
Da Tito nije uveo autonomiju Vojvodini i Kosovu tj da nisu te 2 autonomne pokrajine imale prava kao i ostale Republike u glasanju nebi nikad došlo do "ukidanja autonomije" i totalnog predglasavanja tj Srbi nikada nebi preuzeli JNA.
Drugačije bi se vodili i sporazumi


Istina, jer Srbi nisu imali demografsku prevlast u Jugoslaviji, predstavljali su nekih 38% stanovništva, sa Crnogorcima 40%.
Hrvata i Slovenaca je bilo 30%.
I još 30% je bilo ovih mutavih naroda Makedonaca, Muslimana i Albanaca. Makedonci i Muslimani glumili neutralnost, a Albanci su bili potčinjeni i neutralizirani ukidanjem autonomije.

Iako manjina (u Jugoslaviji su činili malo veći postotak nego danas u BiH), Srbi su uspjeli blokirati Predsjedništvo kroz 4 glasa, i oteti JNA jer su imali većinu generala.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ŠBBKBB: Kako bi danas izgledala konfederacija između RH i FBiH
PostPostano: 02 pro 2019, 11:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 09:10
Postovi: 4439
Lokacija: Grobnik
bezimeni12 je napisao/la:
Genuine je napisao/la:


U vrijeme kada se pregovaralo sa Cutiler-om meni su ispod prozora prolazili transporteri JNA sa uperenim PAM-ovim u moju zgradu sa kamionima punim rezervista. Na cestama oko Sarajeva je policija zaustavljala šlepere pune oružja za lokalne Srbe, a svim mojim komšijama srpske nacionalnosti je SDS podijelio oružje i municiju, te ostale utenzilije tipa noževa, bombica, trobojki itd. itd.. Da li to tebi izgleda kao strana koja kani da potpisuje mirovne sporazume ???
Alija je tada trebao da priprema blokadu kasarni, spašava skladišta teritorijalne obrane od srpske pljačke, i postrojava vojsku i policiju, a ne da stvari pusti niz vodu i ide na pregovore. Kakav Alija ... On partizanskom generalu Tuđmanu nije bio ni do koljena. Ne bavi se politikom u ratu.

U vrijeme pregovora muslimani imaju organizovanih 120.000 ljudi pod oruzjem i potencijal za 150.000. Najvise u BIH.Februar 1992.

Citat:
Direktiva Glavnog štaba Patriotske lige BiH za odbranu
suvereniteta Republike Bosne i Hercegovine .....

2. Naše snage su organizovane u Patriotsku ligu BiH u formacije od voda do odreda i brigade,
ukupne jačine 120.000 ljudi. Sa otpočinjanjem borbenih dejstava očekivati je veći priliv
dobrovoljaca, pripadnika MUP-a BiH, pripadnika JA, kao i snaga muslimanskog naroda van
teritorije BiH, što bi povećalo jačinu naših snaga na oko 150.000 ljudi. Osnovni zadatak snaga
PL BiH je zaštita muslimanskog naroda, ...



S time da je u Patriotskoj Ligi BiH u to vrieme, vrh naoružanja bila lovačka puška...

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kutilijerov plan..je li rat doista mogao biti spriječen?
PostPostano: 02 pro 2019, 11:54 
Offline

Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26
Postovi: 7774
Robbie MO je napisao/la:
bobanovski je napisao/la:
Da Tito nije uveo autonomiju Vojvodini i Kosovu tj da nisu te 2 autonomne pokrajine imale prava kao i ostale Republike u glasanju nebi nikad došlo do "ukidanja autonomije" i totalnog predglasavanja tj Srbi nikada nebi preuzeli JNA.
Drugačije bi se vodili i sporazumi


Istina, jer Srbi nisu imali demografsku prevlast u Jugoslaviji, predstavljali su nekih 38% stanovništva, sa Crnogorcima 40%.
Hrvata i Slovenaca je bilo 30%.
I još 30% je bilo ovih mutavih naroda Makedonaca, Muslimana i Albanaca. Makedonci i Muslimani glumili neutralnost, a Albanci su bili potčinjeni i neutralizirani ukidanjem autonomije.

Iako manjina (u Jugoslaviji su činili malo veći postotak nego danas u BiH), Srbi su uspjeli blokirati Predsjedništvo kroz 4 glasa, i oteti JNA jer su imali većinu generala.

Da, baš me zanima na šta je Broz računao kada je širio autonomije i je li računao na to da će Srbi "štiti" Jugoslaviju.

Ukoliko nije to je baš bio horor za nas, dodaj tu i predaju TO i uvođenje sankcija od strane Lončara.

Sve loše što nam je se moglo dogoditi je se i dogodilo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kutilijerov plan..je li rat doista mogao biti spriječen?
PostPostano: 03 pro 2019, 16:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 tra 2018, 21:19
Postovi: 3578
Jesmo li mi zaista pristali na ovakav dogovor? Jer ove općine koje bi trebali dobiti su smješne.

I jeli ova karta uopće točna ili je to ustvari bila "etničkija" podjeli npr. nama da ide zap. Mostar, dio Kaknja, enklave, Uskoplje, tamo ona sela kod Banja Luke itd. jer znam da postoji i takva karta. To bi čak bilo okej.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kutilijerov plan..je li rat doista mogao biti spriječen?
PostPostano: 03 pro 2019, 16:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 16:49
Postovi: 30418
1986 je napisao/la:
Jesmo li mi zaista pristali na ovakav dogovor? Jer ove općine koje bi trebali dobiti su smješne.

I jeli ova karta uopće točna ili je to ustvari bila "etničkija" podjeli npr. nama da ide zap. Mostar, dio Kaknja, enklave, Uskoplje, tamo ona sela kod Banja Luke itd. jer znam da postoji i takva karta. To bi čak bilo okej.


Teritorijalna podjela nije bila konačna, bilo bi izdvajanja iz općina. To je tek trebalo dogovarati.

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

804 of 2558 - 31.43%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kutilijerov plan..je li rat doista mogao biti spriječen?
PostPostano: 19 svi 2020, 23:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27386
Citat:
Izetbegović je iz taktičkih razloga prihvatio Cutileirov plan o uređenju BiH kao
zajednice triju konstitutivnih naroda jer bez njegova prihvaćanja ne bi bilo međunarodnoga
priznanja. U Zagrebu je otklonio tvrdnju predsjednika Tuđmana da je EZ
prihvatila uređenje BiH kao zajednice triju konstitutivnih jedinica, jer da sporazum
koji je i on prihvatio 18. ožujka 1992. nije bio sporazum nego „tek razgovori bili koji
su zaustavljeni na pola, jer je izbio rat u medjuvremenu“. Za njega je taj dokument
„ostao nezavršen, ni na koji način nije završen“ jer su tek „iznesene neke ideje koje su
trebale tek da se dovrše“.14

Maksimum kompromisa na koji je Izetbegović pristao bila je formulacija da
buduće ustavno uređenje „bude usklađeno sa činjenicom da je ona država tri konstitutivna
naroda“.15 No, predsjednik Tuđman je inzistirao na formulaciji o tri konstitutivna
naroda, s teritorijalnim konstitutivnim jedinicama.
Izetbegović nije pristajao na uređenje BiH po konstitutivnim jedinicama jer je
„narod uvjeren“ kako je ta ideja „krajnje nepopularna“ zato što je dovela do rata u BiH
„do komadanja“ i genocida. Predsjednik Predsjedništva BiH Alija Izetbegović kada se
poziva da je „narod uvjeren“, misli na muslimanski narod a ne na hrvatski i srpski narod
u BiH. Hrvatski predstavnici u BiH jasno su rekli što hrvatski narod misli i želi, a i
delegacija Republike Srpske da je Cutileirov plan „kao baza pregovora nezaobilazan“.16

13 Zapisnik s razgovora Delegacije Republike Bosne i Hercegovine na čelu s predsjednikom
Predsjedništva Alijom Izetbegovićem i Delegacije Republike Hrvatske na čelu s
Predsjednikom Republike Hrvatske gospodinom dr Franjom Tuđmanom, održanih u vili
„Zagorje“ 21. srpnja 1992. godine, 52.
14 Zapisnik sastanka od 21. srpnja 1992., 53.
15 Zapisnik sastanka od 21. srpnja 1992., 63.
16 Prijedlog ustavnoga uređenja Bosne i Hercegovine delegacije Republike Srpske, upućen
kopredsjednicima konferencije o bivšoj Jugoslaviji, 1. 11. 1992. Vidi: Istina o Bosni i Hercegovini,
295.


Za Izetbegovića bila je nespojiva konstitutivnost i suverenost triju naroda u
BiH. „Konstitutivni narodi, već je dovoljno tvrd izraz konstitutivni narod, da sada
spominjemo i suverena prava, jer u stvari u slučaju suverenosti naroda može biti sutra
zloupotrebljeno za nekakve secesije od Bosne i Hercegovine.“17
Izetbegovićev strah od secesije je opravdan jer bosanskohercegovački Srbi, pozivajući
se na pravo naroda na suverenost i samoodređenje, nisu pristali ni na samostalnu i
suverenu BiH, a potom ni na ustavno uređenje u kojem će ostati bez kolektivne sigurnosti
i zaštite nacionalnih prava. Izetbegović je svojim političkim potezima potencirao
strah od muslimanske majorizacije i unitarizacije države jer je i na simboličkoj razini
BiH prezentirao kao državu muslimanskoga naroda. BiH je primljena u punopravno
članstvo Ujedinjenih naroda 22. svibnja 1992., a u bosanskohercegovačkoj delegaciji
toga dana u UN-u bili su samo Muslimani.

Izetbegovićev politički program nije tolerirao postojanje ideje da u BiH žive
tri konstitutivna naroda koja imaju pravo na suverenost. Pristao je na kompromisnu
formulaciju predsjednika Tuđmana: „dobro, da ovako prihvatimo kako predsjednik
Tuđman predlaže, ravnopravnost i jednakopravnost tri konstitutivna naroda“. On je
konstitutivnost držao tek terminom koji će postojati u Ustavu, no bez prava naroda na
suverenost. Na prigovor prof. Ramljaka: „Oduzimamo onda narodu ono što po logici
stvari ima, a to je ipak da narod ima suverenost“, Izetbegović je odgovorio:
„ALIJA IZETBEGOVIĆ: To je već dvije godine pitanje jednog spora koji se
nikada ovdje nije mogao riješiti, ni u nikakvim dogovorima se nije mogao riješiti.
Dr. MILAN RAMLJAK: Odustane li jedan narod od svoje suverenosti pita se
tko onda ima suverenost. Neki apstraktni narod u Bosni i Hercegovini, a tu
priznajemo da postoje tri konstitutivna naroda da i svaki od tih naroda u dijelu
kojem on ispunjava Bosnu i Hercegovinu kao suverenu i medjunarodno priznatu
državu čuva jedan dio te suverenosti kao narod u svojim rukama i mislim da bi
bilo opasno lišiti se tog atributa.“18

Odbijanje muslimanske, odnosno bošnjačke politike da prizna suverenost hrvatskom
i srpskom narodu u BiH „nikakvim dogovorima se nije mogao riješiti“ niti do
danas. Izetbegović je ostao dosljedan svojoj političkoj filozofiji da srpski i hrvatski
narod u BiH nemaju pravo na suverenost, jer bi onda morao priznati da su hrvatski

17 Zapisnik sastanka od 21. srpnja 1992., 113.
18 Zapisnik sastanka od 21. srpnja 1992., 116.


i srpski nacionalni interesi legitimni, te da to mora biti definirano i u Ustavu BiH i
potvrđeno u praksi.


Miroslav TUĐMAN, Razlozi i posljedice Izetbegovićeva
odbijanja vojnog savez a s Hrvatskom, 2018.


_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kutilijerov plan..je li rat doista mogao biti spriječen?
PostPostano: 22 svi 2020, 14:49 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
1986 je napisao/la:
Jesmo li mi zaista pristali na ovakav dogovor? Jer ove općine koje bi trebali dobiti su smješne.

I jeli ova karta uopće točna ili je to ustvari bila "etničkija" podjeli npr. nama da ide zap. Mostar, dio Kaknja, enklave, Uskoplje, tamo ona sela kod Banja Luke itd. jer znam da postoji i takva karta. To bi čak bilo okej.


Naše karte su tada bile vrlo, vrlo loše.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kutilijerov plan..je li rat doista mogao biti spriječen?
PostPostano: 22 svi 2020, 15:38 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68992
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
1986 je napisao/la:
Jesmo li mi zaista pristali na ovakav dogovor? Jer ove općine koje bi trebali dobiti su smješne.

I jeli ova karta uopće točna ili je to ustvari bila "etničkija" podjeli npr. nama da ide zap. Mostar, dio Kaknja, enklave, Uskoplje, tamo ona sela kod Banja Luke itd. jer znam da postoji i takva karta. To bi čak bilo okej.


Ovdje moraš znati bitan detalj, a to je da prije rata u većini mjesnih zajednica zapadnog dijela Mostara, Hrvati nisu imali relativnu većinu.
Relativnu većinu su imali muslimani, blagu ali ipak brojniji od Hrvata (npr. u Centru II i Centru I koji su najurbaniji dijelovi grada), a Hrvati su bili većina samo u mjesnim zajednicama Bijeli Brijeg i Rudnik, zapadni rub grada.

U samome gradu na popisu 1991. bilo je 28% Hrvata.
Možda bi nešto malo više dobili u Mostaru kao kompenzaciju za Hrvate u Sarajevu i Banja Luci jer tamo ništa ne bi dobili.

No slučaju detaljnije etničke podjele ne bi sigurno dobili svu zapadnu obalu Mostara, a i podjela grada gdje bi neka granica išla između dva nebodera bila bi vjerojatno tabu (taman se Berlin ujedinio), na kraju bi vjerojatno samo hrvatska sela izvukli, a novi hrvatski grad bi se pravio na prostoru Rodoča i bio bi predgrađe ili parazit Mostara koji bi se polako pretvorio u muslimanski grad.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kutilijerov plan..je li rat doista mogao biti spriječen?
PostPostano: 22 svi 2020, 18:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Rat nas je spasio, doslovce.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 194 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 31 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO