Znači, prevedeno, želje su stvorene da se pokušavaju postići, a ne da se postignu, jerbo bi inače čovjek izvršio samoubojstvo. Smisao života ateista je imati nedostižnu želju koju želiš dostići, ali ju nikad ne smiješ dostići.

Imaju izazove svakodnevno i imaju zadani cilj u glavi kojem teže (a ne mogu ga dostići dok su živi).

Nebitno je li taj cilj realan, za sreću je dovoljno samo da si uvjeren da je realan.

Ne samo ateista.

Kad postigneš neki cilj, postavi si novi.

Dobro, možeš i sjediti i čekati tjelesnu smrt ako ti je to cilj. Ako nemaš strpljenja možeš kao dotična ubrzat.

Ili možeš skupljati blago na Nebu i biti spreman za smrt kad god ona dođe.

Za vjernike je to najbolja opcija.

Skupljanje blaga na Nebu je onda tvoj put.

Mene zanima nešto drugo: kada smo(i jesmo li ikada) na svim hrvatskim portalima čitali o bilo čijem samoubojstvu u Nizozemskoj? Ovo je ništa drugo nego samoubojstvo.

Papa Franjo je ovo ispravno nazvao lažnom samilosti.


Evo jedan slučaj od prije par godina iz te iste Nizozemske. Ljudi se dosjetili i pokrenuli posao.
Među njima i jedan liječnik.

Broj slučajeva otkriven je na saslušanjima uoči suđenja članovima skupine koja se naziva "Kooperativa oporuka“. Očekuje se da će broj rasti, jer je član skupine rekao novinama da je prah kupilo više od stotinu ljudi.

Takozvana 'kooperativa', koja od 2018. promovira 'supstancu X' kao jeftin i bezbolan način umiranja, kriminalna je organizacija koja ilegalno pomaže u samoubojstvima, istaknuli su tužitelji.
Eutanazija je legalna u Nizozemskoj, no pod vrlo strogim pravilima i pod nadzorom liječnika. Pomaganje u samoubojstvu izvan tog okvira kažnjava se s do tri godine zatvora.

Optužen je 28-godišnji član skupine koji je ilegalno raspačavao supstancu i prao novac, a glasnogovornik tužilaštva Bart Vaessen kazao je kako će osumnjičeni biti optužen za pomaganje u samoubojstvu.

"Istražujemo 33 slučaja u kojima je 'supstanca X' prodana ljudima koji su kasnije umrli. U petnaest slučajeva dokazano je da su umrli zbog korištenja supstance“, rekao je Vaessen.

Osumnjičeni Alex Schot brani se sa slobode. Prošli tjedan uhićeno je još dvoje ljudi, a jedan od njih je 78-godišnji psiholog Wim van Dijk koji je za novine De Volkskrant rekao da je supstancu od njega kupilo "više od stotinu ljudi“.
Van Dijk tada je medijima izjavio kako je dao "prah za kraj" više od stotinu ljudi kojima više nije bilo do života. Naveo je i da želi izazvati raspravu o nizozemskim zakonima o potpomognutom umiranju.

78-godišnji liječnik rekao je da nije zabrinut što bi zbog svojih riječi i postupaka mogao završiti u zatvoru i inzistira na pokretanju rasprave o temi potpomognutog umiranja.

"Svjestan sam posljedica svoje priče. Nije me briga. Želim da se društvo probudi i da društveni nemiri postanu toliki da ih pravosuđe ne može ignorirati. Baš me briga hoće li me uhititi ili strpati u zatvor. Želim da se nešto dogodi", naglasio je van Dijk.

Optužen je i čelnik kooperative Jos van Wijk koji je za nizozemsku emisiju Op1 rekao da je organizacija "uvijek djelovala u skladu sa zakonom“.

Nizozemska je 2002. postala prva država koja je legalizirala eutanaziju, no samo u slučajevima neizdržive fizičke ili mentalne patnje koja se ne može izliječiti te kada pacijent pri zdravom razumu to zatraži nekoliko puta. Procjene donose liječnici, a provjeravaju ih neovisni odbori.

https://dnevnik.hr/vijesti/svijet/nizoz ... 81591.html

Ateisti mogu pokušati da preko nauke sve objasne, kako je nastalo i tkd. ali neće moći nikada objasniti od čega je sve započelo.

Gdje je punkt 0?

To niko, nikada neće moći "otkriti". Jer, na kraju krajeva, nauke samo objašnjavaju transformacije iz nečega u drugo ili spajanje/razdvajajnje postojećih stvari, ali nikada do kraja neće moći odgovor na pitanje gdje je izvor.

E sad, nevjernici vole pitati: A ko je onda stvorio boga?
Niko. Jer vi posmatrate sve kroz naočale ovog svijeta, ahireta, ali bog i njegovo postojanje ne podliježu konceptu vremena, početka i kraja. Mi kao ljudska bića posmatramo boga kroz zakone i koncepte svijeta koje je on stvorio, i znanje koje mi možemo steći nije dovoljno da ga stvarno "analiziramo".

Na kraju, ateizam, kao uvjerenje da bog ne postoji, nikako ne može biti rezultat logičkog razmišljanja.
Jer, postojanje punkta 0 nalaže da je moralo biti nekoga ko je stvorio izvor. A bez boga, nerazumljivo je ko bi to mogao biti.

Za mene je ateizam neznanje, a ne religija.
Ateizam je većinom samo rezultat odbijanja razmišljanja do kraja ili se bazira na odbijanju prijašnje vjere.
No, čak i ako je tačno da je vjera kojoj je ateista netačna, to ne znači da bog ne postoji.

Posto ne mogu da nadjem onu temu o pobacajima.



Ima smisla. Sta kazu vjernici i "vjernici" foruma?

Da, a sjećaš li se kako su ljudi prije par tisuća godina kad nije bilo znanosti tumačili prirodu i pojave u njoj? Bogovima! Nisu imali blage veze što je munja i zašto nastaje grmljavina pa su izmislili ljutitog boga da bi to sami sebi objasnili.
Tad su isto vjerovali da imaju odgovor na sva pitanja i da se ta vjerovanja nikad neće dovesti u pitanje, danas znamo da nisu znali ništa odnosno da su vjerovali u potpune besmislice. Kako ti znaš što znanost hoće ili neće otkriti za par tisuća ili par desetina tisuća godina?

Zna jer piše u Kuranu, pa znanost već djelomično i jeste odgovorila od čega je sve krenulo.

Ne, jer sama nauka priznaje da nije u stanju to saznati.

Tako nešto bi zahtjevalo da se sama sukobi sa svojim principom "from nothing comes nothing".

Nulta točka ljudskog života ima svoju posebnost. Jedina stvar je da ovo sa zaleđivanjem nema izravne veze s pobačajem, jerbo pobačaji se vrše nakon makar nekoliko tjedana a zapravo nekoliko mjeseci, u trenutku kad se nerođeno diete sigurno ne može zalediti.

A druga stvar što opovrgava da preživljavanje zamrznutog embrija znači da nije živo jest to što se i mnoge bakterije mogu zalediti i nakon odleđivanja nastaviti živjeti. Znači, mogućnost zamrzavanja nečega i mogućnost preživljavanja tog zamrzavanja, ne znači da je to dokaz kako nešto nije živo. Zagovornici pobačaja su najbolji primjer ljudi koji načelno obožavaju znanost, ali svaki put budu znanstveno poklopljeni kad ju pokušavaju koristiti za promičbu svoje ideologije. Onćenito je tako za mnogo stvari kad su u pitanju ljevičari i liberali...

Baš me zanima kako će znanost ikada odgovoriti na to da je neživa tvar uspjela ,,slučajno'' stvoriti živo biće i u njega ,,slučajno'' ubaciti informacije (program) koji određuje stvaranje i razvoj novih potomaka. I to nije jedna slučajna informacija, to su miljuni stravično kompliciranih informacija koje određuju razvoj nekog živog bića. Možda znanost dokaže da neživa tvar zapravo nije neživa. Možda su kisik i ugljik živa bića...

On samo na praznovjeran način vjeruje u znanost. On vjeruje da je znanost svemoguća.

Tehnički problem. Nećemo izvoditi moralne zaključke na osnovu toga. Evo bakterije se mogu smrznuti, jesu li bakterije žive? Rusi nedavno odmrzli crve zamrznute prije 42 000 godina.

Ateisti odkrivaju toplu vodu. Uviđaju da težkoće života imaju smisao i da oblikuju čovjeka:

https://www.telegram.hr/super1/life/sto ... ilozofija/

Istina je da čovjek mora vjerovati u nešto da bi imao smisao.
No, evoluirali smo i što neko spomenu, ako je nekad bio bog munje, danas bi trebalo biti smiješno i dalje to vjerovati.
Ali vjerovati u neku ideju, naravno. Ne možeš kroz život bez cilja i ideje.

Ne postoje absolutne ideje i ciljevi. Samo Bog može bit absolutan. Ideje i ciljevi se prilagođavaju trenutnim okolnostima i spoznajom novih činjenica.
Vjerovat da su ciela priroda i život nastali, održavali se i razvijali se slučajno, bi trebalo biti puno smješnije u odnosu na boga munje...

Čini se da samo židovi i naši muslimani imaju koncept "kulturološkog" židova, i "kulturološkog" muslimana.

Znači ima židova koji su u potpunosti ateisti ali se zbog kulturnih razloga bore za židove, i židovstvo, doniraju da se prave sinagoge, propagira židovstvo i sl.

Tako kod nas, ateisti muslimani samo ne žele da žive po strogim ograničenjima islama, možda nisu uvjereni ni u postojanje Alaha, ali u svakom slučaju rade sve na tom da se islamistička ideja održi.

Zato se opravdano može pretpostaviti da muslimanski ateist iz BiH podržava islamističku stranu kada je u sukobu bilo gdje u svijetu s nemuslimanima.

Za židove se to ni nemože pretpostaviti, ateistički židovi češće kritiziraju Netanyahua. Isto tako ateistički muslimani arapi, i ostali iz Azije uglavnom su najviše kritični prema svojim državama, muslimanskim vođama i represiji.

Valjda samo u BiH vrijedi da ateist musliman = vjerni musliman u svakom ideološkom smislu. Jedino što ne provodi vrijeme u džamiji.

Ništa nije slučajno.
Sve ima neki početak i kraj.
Sve ima razlog.

Što se tiče same religije, danas je ljudi uglavnom zloupotrebljavaju i koriste za svoje ciljeve, prilagođavaju.
Dakle, obesmišljavaju. Ono što je pravih vjernika, oni ni ne mogu doći do izražaja.
Karikiram, kad vidiš prenos na tv ko je sve na Bajram namaz došao od političara koji su uradili toliko toga što je protivno vjeri, onda vidiš koji je to besmisao.
Gadi mi se i pomisao dijeliti prostoriju sa tim licemjerima.
Zato sam ja ljude podijelio na dobre i loše. Ok, budi ti Hrvat, budi Srbin, budi Bošnjak, budi vjere koje hoćeš, al ja te kod sebe strpam u jedan od ova dva koša, pa onda sve ostalo.

To nije ništa novo. Najveći potencijalni problem vjernika su licemjerje i oholost da su bolji od drugih. Isus je najteže rieči upućivao ,,savršenim'' vjernicima farizejima. Prema bludnicama i carinicima je bio puno blaži.

Pa i nije smiješno, munja udara kad i gdje ona želi, a ne gdje mi želimo. Znači iza munje stoji neka viša sila koja je vodi, sad tvoja stvar da li ćeš vjerovati u boga munje koji stišće dugmić ili na koji način, poanta je uvijek da smo mi mali i beznačajni u odnosu na munju.

Trebalo bi i najvećim ateistima biti jasno da postoje sile iznad nas koje nam mogu promijeniti život u sekundi.

Ako idemo do kvantne fizike stvari su tako matematički zanimljive da se jednostavno moram zapitati kako? od kuda? zašto?

Zašto postoji to nešto, kroz koje djeluju polja, koja se ponašaju po relativno jednostavnim matematičkim pravilima. Toliko sve skupa usklađeno, ali s druge strane ne posebno komplicirano. Npr. da je elektron svugdje u svemiru identičan, to je prekrasno. Da inercija otkriva nepostojanje praznog prostora, fascinantno.

Meni je fascinantan nastanak života s ugrađenim podatcima za razvoj i stvaranje novog života. Tako da ateist prvo mora progutat priču o slučajnom nastanku živog bića, a potom da su u to živo biće slučajno ugrađeni milijuni podataka o njegovom budućem razvoju i razmnožavanju.
Pojednostavljeno pojašnjenje velikog praska: Baciš bombu nakon čije eksplozije nastane računalo/robot s windowsima i ugrađenim računalnim podporama u kojima je ugrađen program za samoizradbu novog jedinstvenog računala/robota i tjelesnu nadogradnju samog sebe.

Postoji teorija da je samo jedan elektron, svuda uvijek isti elektron. Nisu identični, nego jedan isti svugdje.