HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 ožu 2024, 16:30.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 85 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 23 lis 2017, 21:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046


Jedan lijepi za markana.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 23 lis 2017, 21:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6081
I moze li se ta materija uhvatiti i sacuvati?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 23 lis 2017, 22:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21292
patriot_1 je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Problem je u sferi razmišljanja, zato se tu i uključuje filozofija.
Mi smo bića s početkom i krajem, bića koje ovise o protoku vremena.
Stvoritelj bi trebao biti izvan toga.
Ne znam, meni je tu dobra usporedba sa simulacijom/programom i programerom koji je sveprisutan i koji može korigirati kod.
Slobodna volja bi bila statistička mogućnost pojedinog objekta za odluku, ali svejedno do neke stvari mora doći (npr. postavljeno je da netko mora izdati Isusa, mogao je biti bilo tko od 12).
Dakle, božja volja bi bila nevidljiva.
Rečenica; nek je volja božja, a ako se prije toga ne radi ništa na tome znači da je "volja božja" neuspjeh, jer bog prvenstveno djeluje kroz nas, svatko od nas bi trebao biti božje oruđe, a znanost bi tu trebala alatom u tu svrhu.
Pogrešno je shvaćati svijet slikovito, kao nešto što je staro 6 tisuća god. i gdje bog tamani dinosaure potopom=)), nego razvitkom (evolucijom), ili konačno nizom promjena (samo mjena stalna jest :D).
U tom smislu je pitanje stvoritelja ne bitno.
Stvoritelj ne mora djelovati izravno, nego kako je svemoguć, njegovo djelovanje se ne treba ni vidjeti.
Nitko od nas nije isti kao njegovi roditelji, iako smo si slični. S tisućama godina se takve promjene nagomilaju i imamo nove vrste.
Da se neka veća inteligencija izravno umiješa, promjene bi bile brže, psi su dobar primjer. Neke pasmine se ne mogu više ni izravno pariti (npr. chiuwawa i danska doga=))), pa je realno i riječ o različitim vrstima.
Nalaz sata na obali znači samo da je proteklo jako puno vremena dok se isti napravio. A izgubljen je svakako slučajno (iako postoji mala vjerojatnost i za suprotno:D).

Ateist Bertrand Russell u svojoj knjizi Why I am Not a Christian [Zašto nisam kršćanin] napisao je da ukoliko sve stvari trebaju neki uzrok, onda i Bog treba neki uzrok svome postojanju. Zaključio je da ako je Bogu bio potreban neki uzrok, onda Bog više nije Bog (a ako Bog nije Bog onda, naravno, nema Boga). Ovo je u suštini nešto profinjeniji oblik djetinjastog pitanja: „Tko je stvorio Boga?“ Čak i dijete zna da stvari ne mogu nastati ni iz čega, a ako je Bog „nešto“ onda je nešto sigurno uzrokovalo njegovo postojanje, zar ne?
Pitanje je prepredeno zato što potajno umeće pogrešnu pretpostavku da je Bog odnekud došao a potom postavlja pitanje odakle. Odgovor je taj da to pitanje nema nikakva smisla. To je kao da pitamo: „Kako miriše plava boja?“ Plava boja ne spada u kategoriju stvari koje imaju miris, tako da je pitanje samo po sebi pogrešno postavljeno. Na isti način, Bog ne spada u kategoriju stvorenih stvari, stvari koje su postale ili koje su uzrokovane. Bog je neuzrokovan i nestvoren – on jednostavno postoji.
Kako to možemo znati? Pa, znamo da ni iz čega ne može nastati ništa. Prema tome, da je ikada postojalo vrijeme kada apsolutno ništa nije postojalo, tada ništa nikada ne bi ni nastalo. Međutim, stvari ipak postoje. Budući da nikada nije moglo ne postojati apsolutno ništa, nešto je moralo oduvijek postojati. To što je oduvijek postojalo jest onaj koga zovemo Bog.

Bojim se da brkaš stvari.
Prvo, već danas imaš priče o inflacijama i evolucijama raznoraznih svemira ili priče o nastanku našeg svemira kao 4d podvršine "sudarom" dviju višedimenzionalnih površina (obično se priča o više 4d ploha, barem dvije, koje se sudaraju u barem 5d svemiru, pa je svaki "sudar" novi big bang).
Vrijeme nije univerzalno, njegov protok ovisi o masi odnosno materiji koja se nalazi u prostoru.
Sigurno postoje stvari koje su "starije" od vremena. Međutim one ne pripadaju ovom prostoru.
Imaš priču o holografskom svemiru, koja je "pomalo" platonistička. Za svaku stvar postoji njen zapis na obzoru događaja.
Kao kod crne rupe. Objekt je zapisan stanjem na njegovom rubu, odnosno 2d kod, stvara 3d prostor.
Međutim malo od ovoga ti govori o naravi Boga.

@Markan, fraktal je vječni, samouzrokovani i ponavljajući uzorak. Npr. 1/3 bi imala takvu strukturu u decimalnom zapisu jer imaš 0.33333333333333333333333333333....
To je i kochova pahulja (koja nastaje djeleći crtu na tri djela)...
Bog nije frakta :D
zaba1111 je napisao/la:
Di si to procito da se u vakumu stalno stvara materija i antimaterija?
Koja materija, koji atomi?

Heero ima pravo.
Prazan prostor ne postoji, sve je uvijek u kretanju. Imaš samo polja sila koja se protežu cijelim svemirom.
Što se tiče priče s ex nihilijem;
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation
https://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_state
Mirnoća znači smrt.
Iako je ovo i obrnuti argument.
Stvari ne postoje, one se stvaraju iz sekunde u sekundu. Tko je onda stvoritelj?

@Zaba;
https://en.wikipedia.org/wiki/Antimatter
https://hr.wikipedia.org/wiki/Antitvar
Može, ali ju moraš držati u jakom magnetskom polju da ne dotakne običnu tvar.
Jer se u sudaru poništavaju, oslobađa se energija po računici e=mc2.
Hidrogenska i neutronska bomba oslobađaju promile te energije, antitvarna bi oslobodila 100%.
Crna rupa bi možda oslobodila i više, jer prvo usiše tvar, pa onda isparava preko antitvari.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 23 lis 2017, 22:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
zaba1111 je napisao/la:
I moze li se ta materija uhvatiti i sacuvati?




Evo lipo ti sve on prica o tom.
Moze ali je neisplativo :zubati
Inace to se radi sa antimaterijom.Znanstvenici bi je volili moci akumulirat ali to nije moguce u velikim kolicinama.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 23 lis 2017, 22:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
Inace zaba111
po nekim izracunima vrijednost energije svemira je 0(nek ti ceha bolje objasni)

E sad jedna jako zgodna fora sa nulom jest...
0=+1-1
0=+123456789987456789-123456789987654321

U nuli sve postoji a da nepostoji,sve kao potencijal ali nista stvarno.Nula je presjeciste ne samo materije i antimaterije koja postoji u ovom trenutku nego i svim trenutcima koji su bili i koji ce biti i to ne za samo nas slijed dogadjaja nego i za beskonacno mnogo paralelnih svemira kojima je energetska vrijednost nula ali imaju drugacije slijedove dogadjaja.Npr postoji potencijalno unutar ovog"NIČEGA/0" u kojem zivimo i svemir di ti mene uvjeravas u znanost a ja pricam o santa klausu!

@Ceha ako je koncept nule kao nistica koja iza znamenke umnozava vrijednost za 10 doveo do zabrane matematike u arapskom svijetu zamisli posljedice ovoga sto ja pisem ovim zrtvama diktatorijalne teokracije ovdi :))
Nebu oni vise visili po forumima.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 23 lis 2017, 22:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6081
Ne da mi se sad gledati sve, kasno je. U prve 3 minute, kaze kako prazan prostor ima masu, tako da tamo ocito ima nesto, samo sto nije sve registrirano, ceha spominje da prazan prostor nije prazan prostor nego ispunjen energijom... tako da mi nije jasno kako je onda to stvaranje iz nicega ako ima nesto.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 23 lis 2017, 22:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
lipo

0 ima

i onada svugdi iskacu+1 i -1
to je osnovno svojstvo vakuuma
te cestice imaju masu sta te tu buni?
masa ti je isto nista ona je samo posljedica sudaranja sa higsovim bozonima

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 23 lis 2017, 22:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 32062
zaba1111 je napisao/la:
Ne da mi se sad gledati sve, kasno je. U prve 3 minute, kaze kako prazan prostor ima masu, tako da tamo ocito ima nesto, samo sto nije sve registrirano, ceha spominje da prazan prostor nije prazan prostor nego ispunjen energijom... tako da mi nije jasno kako je onda to stvaranje iz nicega ako ima nesto.

Uglavnom fikcije teorijske fizike, antimaterija, strune bla bla, iako bih prije to nazvao vjera i filozofiranje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 23 lis 2017, 22:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046


Ok probajmo nesta zabavnije a zapravo jako glomazno za shvatit.Ovo su osnovna 2 pravila igre zivota!
Sastoji se od bijelih i crnih kvadrata te 2 pravila.Crni kvadrat je ziva stanica a bijeli predstavlja mrtvu.Kvadrat koji ima jednog zivog susjeda se gasi,dva takodjer gasi(umire) a tri nastavlja zivjeti to je prvo pravilo.
Drugo je pravilo radjanja.Bojeli kvadrat koji ima 3 crna susjedna se radja,postaje crn.

Od tako jednostavnih pravila i nekog broja kvadrata dobivamo ovako slozene sisteme.


Sistemi postanu samoodrzivi,krecu se ,razmnozavaju se.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 24 lis 2017, 00:11 
Offline

Pridružen/a: 03 sij 2012, 23:08
Postovi: 4974
ja samo znam da ništa ne znam. i da mi počne dimit iz ušiju kad opalim neki rant na jutubu po tim novokomponiranim objašnjenjima svemira i svega. crne rupe, 11 dimenzija, hologrami, paralelni svemiri, itd. itd.
ili je meni IQ u minusu ili je to isti k ko i "bliskoistočne bajke"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 24 lis 2017, 07:19 
Offline

Pridružen/a: 11 lis 2017, 06:20
Postovi: 372
Heero je napisao/la:
Inace zaba111
po nekim izracunima vrijednost energije svemira je 0(nek ti ceha bolje objasni)

E sad jedna jako zgodna fora sa nulom jest...
0=+1-1
0=+123456789987456789-123456789987654321

U nuli sve postoji a da nepostoji,sve kao potencijal ali nista stvarno.Nula je presjeciste ne samo materije i antimaterije koja postoji u ovom trenutku nego i svim trenutcima koji su bili i koji ce biti i to ne za samo nas slijed dogadjaja nego i za beskonacno mnogo paralelnih svemira kojima je energetska vrijednost nula ali imaju drugacije slijedove dogadjaja.Npr postoji potencijalno unutar ovog"NIČEGA/0" u kojem zivimo i svemir di ti mene uvjeravas u znanost a ja pricam o santa klausu!

@Ceha ako je koncept nule kao nistica koja iza znamenke umnozava vrijednost za 10 doveo do zabrane matematike u arapskom svijetu zamisli posljedice ovoga sto ja pisem ovim zrtvama diktatorijalne teokracije ovdi :))
Nebu oni vise visili po forumima.


Nažalost, danas još uvijek neki misle kako su pametniji od navedenih znanstvenika!
Sir Isaac Newton

Sir Isaac Newton (1642. – 1662.) je smatrao svoja teološka zapisivanja važnijim od njegovih znanstvenih zapisa. On je izjavio: “Postoji Biće koje je stvorilo sve stvari, koje drži svestvari u Njegovoj sili, i kao takav zaslužuje strahopoštovanje.” Također je zapisao: «Sve materijalne stvari izgledaju da su sastavljene od prijespominjanih tvrdih i čvrstih čestica, koje su različito vezane u prvom stvaranju savjetom inteligentnog Izvršioca. Bog je taj koji je stvorio i materiju i red. I ako je On tako učinio, potpuno je ne filozovski tražiti neku drugu teoriju o podrijetlu svijeta ili smatrati da je kosmos (red) mogao nastati iz kaosa jednostavnim zakonima prirode.»



Fred Hoyle, astronom koji je skovao pojam „Veliki prasak“, rekao je da je njegov ateizam bio „jako uzdrman“ ovim saznanjima. Kasnije je napisao da „zdravorazumsko tumačenje činjenica sugerira da se super-inteligencija igrala s fizikom, kao i kemijom i biologijom [...]. Brojevi koji se ovim računicama dobivaju toliko su uvjerljivi da ovaj zaključak postaje neupitan.“

Teorijski fizičar Paul Davies je rekao da je „očiglednost dizajna prevelika“, a profesor s Oxforda dr. John Lennox je rekao: „Što više znamo o svemiru, to više hipoteza da postoji Stvoritelj [...] dobiva na vjerodostojnosti kao najbolje objašnjenje razloga zašto smo ovdje.“

Najveće čudo svih vremena, bez ikakve konkurencije, jest sam svemir. To je čudo nad svim čudima koje zajedno sa svjetlošću svake zvijezde, neizbježno ukazuje na nešto ili Nekoga, izvan sebe.

C/P


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 24 lis 2017, 10:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
s one strane dinare je napisao/la:
ja samo znam da ništa ne znam. i da mi počne dimit iz ušiju kad opalim neki rant na jutubu po tim novokomponiranim objašnjenjima svemira i svega. crne rupe, 11 dimenzija, hologrami, paralelni svemiri, itd. itd.
ili je meni IQ u minusu ili je to isti k ko i "bliskoistočne bajke"


Nije nego se to nemaoze lako objasnit preko videa.
Sve se tomoze objasnit ali ima tu puno stvari odjednom,mozes pitat pojedinacno pa ce ceha to strucno a ja cu jednostavnije i seljackije :zubati

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 24 lis 2017, 10:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
Citat:
Sir Isaac Newton (1642. – 1662.) je smatrao svoja teološka zapisivanja važnijim od njegovih znanstvenih zapisa


Netreba vise nista govoriti.On se bavio okultnim,alkemijom i slicno.
Pa sta ako je covjek vjerovao.Vjerovanje je nebitno,bitni su dokazi.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 24 lis 2017, 10:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
Mar-kan je napisao/la:
zaba1111 je napisao/la:
Ne da mi se sad gledati sve, kasno je. U prve 3 minute, kaze kako prazan prostor ima masu, tako da tamo ocito ima nesto, samo sto nije sve registrirano, ceha spominje da prazan prostor nije prazan prostor nego ispunjen energijom... tako da mi nije jasno kako je onda to stvaranje iz nicega ako ima nesto.

Uglavnom fikcije teorijske fizike, antimaterija, strune bla bla, iako bih prije to nazvao vjera i filozofiranje.


Mar-kan je napisao/la:
zaba1111 je napisao/la:
Ne da mi se sad gledati sve, kasno je. U prve 3 minute, kaze kako prazan prostor ima masu, tako da tamo ocito ima nesto, samo sto nije sve registrirano, ceha spominje da prazan prostor nije prazan prostor nego ispunjen energijom... tako da mi nije jasno kako je onda to stvaranje iz nicega ako ima nesto.

Uglavnom fikcije teorijske fizike, antimaterija, strune bla bla, iako bih prije to nazvao vjera i filozofiranje.

Fikcija?Bogami zaostajes.

-Antimaterija nije fikcija antimateriju imamo.
-Svojstvo vakuuma da generira i jedno i drugo takodjer nije fikcija.
-Nevidljvi covjek na nebu koji je stvorio grijesnog covjeka da bi vidio dali ce ovaj zgrijesit ili ne pa da ga shodno s time kazni,stvorio drvo znanja od kojeg je covjek okusio pa mu potomke kaznio nasljednim grijehom(istocni grijeh/u biti kletva) te sebe ucinio covjekom da bi se zrtvovao samom sebi(i nije neka zrtva posto je uskrsnio i postao bog a za samo 3 dana patnje) da bi ljudima mogao oprostit istocni grijeh.Ne da je fikcija nego je kompletno nasumican,postedjen svake logike i smisla pa cak i onih koje postavlja sama tvrdnja.

Beskrajno pravedan,beskrajno oprostiv!!!
slika

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 24 lis 2017, 10:34 
Offline

Pridružen/a: 11 lis 2017, 06:20
Postovi: 372
Heero je napisao/la:
Citat:
Sir Isaac Newton (1642. – 1662.) je smatrao svoja teološka zapisivanja važnijim od njegovih znanstvenih zapisa


Netreba vise nista govoriti.On se bavio okultnim,alkemijom i slicno.
Pa sta ako je covjek vjerovao.Vjerovanje je nebitno,bitni su dokazi.

On ih kakti nema,a ti ih imaš!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 24 lis 2017, 14:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6081
Heero je napisao/la:
lipo

0 ima

i onada svugdi iskacu+1 i -1
to je osnovno svojstvo vakuuma
te cestice imaju masu sta te tu buni?
masa ti je isto nista ona je samo posljedica sudaranja sa higsovim bozonima


Buni me to sto sam ti vec rekao, da po ovome i cehi ispada da vakum nije prazan prostor nego u njemu ima energija koje , ako dobro shvacam, prelaze iz jednog oblika u drugi, dok ti tvrdis da tu nije bilo nicega i onda se najednom , nakon odredjenog vremena, iz nicega stvori materija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 24 lis 2017, 21:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21292
Heero je napisao/la:
@Ceha ako je koncept nule kao nistica koja iza znamenke umnozava vrijednost za 10 doveo do zabrane matematike u arapskom svijetu zamisli posljedice ovoga sto ja pisem ovim zrtvama diktatorijalne teokracije ovdi :))
Nebu oni vise visili po forumima.

Ako nas zamjene roboti, tko zna što će biti :D
0 je inverz od beskonačnosti, a beskonačnost nije broj.
Tako da :pepam

Ukupna energija bi trebala biti na 0, odnosno svemir bi trebao biti u ravnoteži.

zaba1111 je napisao/la:
Buni me to sto sam ti vec rekao, da po ovome i cehi ispada da vakum nije prazan prostor nego u njemu ima energija koje , ako dobro shvacam, prelaze iz jednog oblika u drugi, dok ti tvrdis da tu nije bilo nicega i onda se najednom , nakon odredjenog vremena, iz nicega stvori materija.


Krivo si skužio.
Vakum fluktuira.
Ukupna energija je 0, što znači da stalno dobijaš 1 i -1. Iz toga se nikad ne stvori nešto nego uvijek se tvar poništi sa antitvari (osim ako je u blizini crna rupa), pa sve pada u ništa.
U okolici crnih rupa možeš vidjeti zračenja, koja pokazuju to, to se zove Hawkingovo zračenje.
Ali to je sada.

Službena teorija nastanka svemira je malo drugačija.
U početku je sam prostor (dakle pozadina u kojoj se sve odvija) mikroskopski mala. Onda odjednom ti se događa implozija i sve se širi. Radi tog širenja dio energije mijenja oblik, odnosno kondenzira se.
Kondenzira se kao tvar i antitvar koji se opet međusobno poništavaju, ali s obzirom da je tvari bilo malčice više (raspad k mezona nam govori o formuli), imamo svemir ispunjen tvari.

Sama tvar/materija je oblik energije, to nije sporno. Ono što se pokušava razumjeti je nastanak samog prostora (zapravo prostorvremena), a za nas ljude je problem kada se razmišlja izvan vremenskih okvira.
Teoretski možeš dobiti i petlju da je netko sam svoj djed =))

Da neke stvari previše vuku na filozofiju, slažem se.
Bit će bolje kada budu mogući realni eksperimenti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 25 lis 2017, 00:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
Ma da ali ides predaleko ceha!
Samo isticem fakt da fizikalno nista nepostoji i da vakuum generira materiju i antimateriju sam od sebe svake sekunde.To je svojstvo vakuuma e sad kad bi nasi forumasi imali neko predznanje pa bi im objasnili da ta materija i antimaterija sama po sebi nije nista mnogo vise od praznog prostora :))

Npr. Atom je 99% prazan!

Jos to treba nacrtat.Znaci svake milisekunde u vakuumu se pojavi jedan par cestice i anticestice i one se poniste.Materija i antimaterija se medjusobno ponistavaju ako niste znali.

Mar-kan nije znao da antimaterija postoji :))

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 25 lis 2017, 01:35 
Offline

Pridružen/a: 03 sij 2012, 23:08
Postovi: 4974
Ceha je napisao/la:
Bit će bolje kada budu mogući realni eksperimenti.


kao npr? šta se uopće može osim sudarat čestice u tunelu ispod alpa?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 25 lis 2017, 07:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 32062
Heero je napisao/la:
Ma da ali ides predaleko ceha!
Samo isticem fakt da fizikalno nista nepostoji i da vakuum generira materiju i antimateriju sam od sebe svake sekunde.

Dakle, vakum je neka vrsta boga, pošto očigledno stvara materiju? :zubati

Heero je napisao/la:
Mar-kan nije znao da antimaterija postoji :))

Daj pola kile, makar pokaži da vidimo što je to :laugh


Ceha je napisao/la:
Službena teorija nastanka svemira je malo drugačija.

To su gluposti na n-tu. Ne mogu vjerovati da ljudi zdravog razuma gutaju takva sranja pod "znanost".



s one strane dinare je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Bit će bolje kada budu mogući realni eksperimenti.


kao npr? šta se uopće može osim sudarat čestice u tunelu ispod alpa?

Mogu izvoditi sotonostičke rituale npr. A i usput zajebavat običan puk pompoznim izjavama i strojevima, tzv prodavanje magle, muda pod bubrege itd. :-)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 25 lis 2017, 11:43 
Offline

Pridružen/a: 03 sij 2012, 23:08
Postovi: 4974
zanimljivo je kako neki, trenutno povjeruju u svaku "znanstvenu" teoriju koja objašnjava svemir i njegov postanak i sve ostalo (a ima ih više nego glavnih religija) koje proturaju razni kvazi fizičari (u pola teorija se radi o žešćoj filozofiji a ne fizici, a druga polovica je žešće nedokaziva), a ismijavaju "zatupljene debile" koji puše "bliskoistočne bajke".
volim tu tematiku od malena, uvijek su mi bili napeti SF filmovi s putovanjima kroz crne rupe, crvotočine, extra dimenzije, paralelne svemire, itd. itd. samo što je to sve dokazivo isto koliko i Bog. s tim da jedno uopće ne isključuje drugo. bar za dobar dio ljudi danas čije je poimanje Boga daleko od onog doslovnog što piše u bibliji. (samo utvrđujem činjenice markane, znaš sam da je tako...)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 25 lis 2017, 12:38 
Offline

Pridružen/a: 03 sij 2012, 23:08
Postovi: 4974
Cita nas poskok :D
http://poskok.info/wp/znanstvenici-zbun ... pak-je-tu/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 25 lis 2017, 14:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6081
Evo malo prodjoh po netu na datu temu. Cini se da je Dinarac u pravu, sve sama nagadjanja.

No, o Hajdukovićevom radu se ovih dana dosta može pročitati i u stručnim naučnim časopisima, kakvi su Physics World i Nature Physics. Renomirani naučnici tvrde, da bi ukoliko se dokaže kao tačna, Hajdukovićeva teorija mogla da donese dramatične promjene u svijetu fizike. Nakon što su krajem prošle godine detaljne analize rezultata LHC eksperimenata u CERN-u praktično srušile supersimetrične teorije, Hajdukovićeva teorija postala je najperspektivniji kandidat za objašnjenje djelovanja gravitacije.

Teorijska fizika u najvećoj krizi od svog nastanka

Hajduković naglašava da je teorijska fizika trenutno u najvećoj krizi od svog postanka i izdvaja četiri ključna pitanja na koja standardni model fizike čestica i polja i Ajnštajnova teorija nisu dali odgovor.

Kao prvi fenomen izdvaja ubrzano širenje kosmosa uprkos djelovanju gravitacionog polja, što nauka za sada objašnjava tamnom materijom i tamnom energijom. Isti taj apstraktni pojam naučnici koriste i kada pokušavaju da objasne zašto je gravitaciono polje u galaksijama i klasterima galaksija višestruko jače od toga što se predviđa na osnovu teorije gravitacije. Treći veliki problem, u svim poznatim fizičkim procesima pri pretvaranje energije u materiju, kaže Hajduković, je to što je kosmos potpuno asimetričan gdje dominira materija nad antimaterijom, pa se postavlja problem kako je ta simetrija narušena. Četvrta dilema, navodi on, je pitanje kosmičke inflacije koja podrazumijeva brzo širenje-milijardu puta brže od širenja svjetlosti i pitanje šta bi moglo da izazove ubrzano širenje kosmosa.

On je tako u svojoj teoriji pokušao da izbjegne pojmove kakvi su tamna materija i tamna energija i oslonio se na pojam kvantnog vakuma koji predstavlja realno stanje materije podjednako kao i tečno, čvrsto i gasovito. U svoju teoriju uveo je i pojam virtuelnog gravitacionog dipola
"Naše postojeće fizičko znanje, standardni model i Teorija relativnosti ne daju odgovor ni na jedno od ovih pitanja. Da zlo bude veće takozvane supersimetrične teorije koje su zadnjih 30 godina dominirale do te mjere da su ugušile svako alternativno razmišljanje, eksperimenti u CERN-u prošle godine, su pokazali da te supersimetrične teorije nisu tačne, da su predviđanja supersimetričnih teorija pogrešna i to je najveće i najskuplje lutanje u istoriji fizike, gdje je čitava armija od 3.000 ljudi 30 godina bila na pogrešnom putu. Donekle je to sreća za moju teoriju jer mi je 2006. kada sam se vratio teorijskoj fizici intuicija govorila da su supersimetričneteorije pogrešne", navodi Hajduković.

http://www.vijesti.me/vijesti/teorija-c ... ike-785720


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 26 lis 2017, 10:06 
Offline

Pridružen/a: 11 lis 2017, 06:20
Postovi: 372
s one strane dinare je napisao/la:
zanimljivo je kako neki, trenutno povjeruju u svaku "znanstvenu" teoriju koja objašnjava svemir i njegov postanak i sve ostalo (a ima ih više nego glavnih religija) koje proturaju razni kvazi fizičari (u pola teorija se radi o žešćoj filozofiji a ne fizici, a druga polovica je žešće nedokaziva), a ismijavaju "zatupljene debile" koji puše "bliskoistočne bajke".
volim tu tematiku od malena, uvijek su mi bili napeti SF filmovi s putovanjima kroz crne rupe, crvotočine, extra dimenzije, paralelne svemire, itd. itd. samo što je to sve dokazivo isto koliko i Bog. s tim da jedno uopće ne isključuje drugo. bar za dobar dio ljudi danas čije je poimanje Boga daleko od onog doslovnog što piše u bibliji. (samo utvrđujem činjenice markane, znaš sam da je tako...)

:thumbup1 :bihzastava :bihzastava


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Debate znanstvenika,ivjernika ateista!
PostPostano: 26 lis 2017, 13:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
s one strane dinare je napisao/la:
zanimljivo je kako neki, trenutno povjeruju u svaku "znanstvenu" teoriju koja objašnjava svemir i njegov postanak i sve ostalo (a ima ih više nego glavnih religija) koje proturaju razni kvazi fizičari (u pola teorija se radi o žešćoj filozofiji a ne fizici, a druga polovica je žešće nedokaziva), a ismijavaju "zatupljene debile" koji puše "bliskoistočne bajke".
volim tu tematiku od malena, uvijek su mi bili napeti SF filmovi s putovanjima kroz crne rupe, crvotočine, extra dimenzije, paralelne svemire, itd. itd. samo što je to sve dokazivo isto koliko i Bog. s tim da jedno uopće ne isključuje drugo. bar za dobar dio ljudi danas čije je poimanje Boga daleko od onog doslovnog što piše u bibliji. (samo utvrđujem činjenice markane, znaš sam da je tako...)


Nema tu sta povjerovat nego znat.
Nemoraju svi modeli bit 100% mogu se nadodat stvari i izmjenit,kako god dokazi su tu.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 85 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 54 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO