HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 02 sij 2025, 17:08.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 708 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 29  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 11 svi 2023, 21:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 svi 2011, 02:39
Postovi: 1184
Lokacija: Bosna i Hercegovina (Herceg Bosna)
Matteo Jelačić savjetuje Hrvate da počnu čitati Kur'an "zadnji zavjet", pa ce shvatiti da Bog absolutno nije "tri u jedan", da nije rodjen i da nije nikog rodio i isto ih savjetuje da ne prestanu obožavati ljude, slike, kipove i ostale predmete nego samo jednog i jedinog Boga, našeg stvoritelja.



Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 11 svi 2023, 22:13 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39349
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Može kad ti Matej prestanete obožavati metorit u Kabi klanjati mu se onda se javite da drugom određujete šta će obožavati.
Kažu oni koji obožavaju Muhameda koji je bio čovjek i klanjaju se objekti na kojem je ispisano njegovo ime.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 12 svi 2023, 14:12 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Zenicanin je napisao/la:
Matteo Jelačić savjetuje Hrvate da počnu čitati Kur'an "zadnji zavjet", pa ce shvatiti da Bog absolutno nije "tri u jedan", da nije rodjen i da nije nikog rodio i isto ih savjetuje da ne prestanu obožavati ljude, slike, kipove i ostale predmete nego samo jednog i jedinog Boga, našeg stvoritelja.





Po čemu je još, osim što je hrvatski mladić, relevantan da dijeli religijske savjete Hrvatima? Npr jel završio teologiju, ima li kakav doktorat iz religijskih znanosti i slično? Odnosno jel nekakav autoritet po pitanju religije, i kršćanstva i islama?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 12 svi 2023, 15:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32501
zalutala je napisao/la:
Zenicanin je napisao/la:
Matteo Jelačić savjetuje Hrvate da počnu čitati Kur'an "zadnji zavjet", pa ce shvatiti da Bog absolutno nije "tri u jedan", da nije rodjen i da nije nikog rodio i isto ih savjetuje da ne prestanu obožavati ljude, slike, kipove i ostale predmete nego samo jednog i jedinog Boga, našeg stvoritelja.




Po čemu je još, osim što je hrvatski mladić, relevantan da dijeli religijske savjete Hrvatima? Npr jel završio teologiju, ima li kakav doktorat iz religijskih znanosti i slično? Odnosno jel nekakav autoritet po pitanju religije, i kršćanstva i islama?

Može biti i sam Papa, uz takve savjete...

Kršćanima su date jasne upute...

Citat:
Čudim se da od Onoga koji vas pozva na milost Kristovu tako brzo prelazite na neko drugo evanđelje,
koje uostalom i ne postoji.
Postoje samo neki koji vas zbunjuju i hoće prevratiti evanđelje Kristovo.
Ali kad bismo vam mi, ili kad bi vam anđeo s neba navješćivao neko evanđelje mimo onoga koje vam mi navijestismo, neka je proklet!
Što smo već rekli, to sad i ponavljam: navješćuje li vam tko neko evanđelje mimo onoga koje primiste, neka je proklet


Citat:
Ja svjedočim svakomu tko sluša riječi proroštva u ovoj knjizi: Tko ovomu što doda, Bog će njemu dodati zla napisana u ovoj knjizi.
I tko oduzme od riječi proroštva u ovoj knjizi, Bog će mu oduzeti udio na stablu života i na svetom gradu – na svemu što je napisano u ovoj knjizi


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 12 svi 2023, 15:37 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49
Postovi: 33299
Mateo se okrenuo đavlu. Mateo obrati se.

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

1062 of 2558 - 41.52%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 13 svi 2023, 09:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 svi 2011, 02:39
Postovi: 1184
Lokacija: Bosna i Hercegovina (Herceg Bosna)
zalutala je napisao/la:
Zenicanin je napisao/la:
Matteo Jelačić savjetuje Hrvate da počnu čitati Kur'an "zadnji zavjet", pa ce shvatiti da Bog absolutno nije "tri u jedan", da nije rodjen i da nije nikog rodio i isto ih savjetuje da ne prestanu obožavati ljude, slike, kipove i ostale predmete nego samo jednog i jedinog Boga, našeg stvoritelja.





Po čemu je još, osim što je hrvatski mladić, relevantan da dijeli religijske savjete Hrvatima? Npr jel završio teologiju, ima li kakav doktorat iz religijskih znanosti i slično? Odnosno jel nekakav autoritet po pitanju religije, i kršćanstva i islama?



Evo ovaj bivši katolički svećenik je bio autoritet u katoličkoj crkvi i ima teološke znanosti, pa je prihvatio Islam/pokornost sotoni.
Ovdje priča svoj put prema Islamu i zašto je se udlucio postati musliman/pokoran sotoni.
I također daje savjet katolicima.



Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 13 svi 2023, 09:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32501
Zenicanin je napisao/la:
I također daje savjet katolicima.

Nema on šta davati kome...


Kršćanima su date jasne upute...

Citat:
Čudim se da od Onoga koji vas pozva na milost Kristovu tako brzo prelazite na neko drugo evanđelje,
koje uostalom i ne postoji.
Postoje samo neki koji vas zbunjuju i hoće prevratiti evanđelje Kristovo.
Ali kad bismo vam mi, ili kad bi vam anđeo s neba navješćivao neko evanđelje mimo onoga koje vam mi navijestismo, neka je proklet!
Što smo već rekli, to sad i ponavljam: navješćuje li vam tko neko evanđelje mimo onoga koje primiste, neka je proklet


Citat:
Ja svjedočim svakomu tko sluša riječi proroštva u ovoj knjizi: Tko ovomu što doda, Bog će njemu dodati zla napisana u ovoj knjizi.
I tko oduzme od riječi proroštva u ovoj knjizi, Bog će mu oduzeti udio na stablu života i na svetom gradu – na svemu što je napisano u ovoj knjizi


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 13 svi 2023, 10:07 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49
Postovi: 33299
Zeničanin, odreci se sotone.

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

1062 of 2558 - 41.52%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 13 svi 2023, 13:09 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39349
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Citat:
Onda Bog izgovori sve ove riječi: »Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva. Nemoj imati drugih bogova uz mene.


Napisano više od 1200 godina prije Kurana.
Svatko normalan prije vjeruje starijim izvorima nego najnovijim prerađenim falsifikatima nastalim tisuću godina nakon izvornika.
Zato kršćani i vjeruju samo četirima najstarijim evanđeljima koja su izravno povezana svjedočanstva Isusovih učenika a ne kasnije gnostičke "posljednje" objave koje su završile u Kuranu

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 13 svi 2023, 13:16 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Zenicanin je napisao/la:
zalutala je napisao/la:



Po čemu je još, osim što je hrvatski mladić, relevantan da dijeli religijske savjete Hrvatima? Npr jel završio teologiju, ima li kakav doktorat iz religijskih znanosti i slično? Odnosno jel nekakav autoritet po pitanju religije, i kršćanstva i islama?



Evo ovaj bivši katolički svećenik je bio autoritet u katoličkoj crkvi i ima teološke znanosti, pa je prihvatio Islam/pokornost jednom i jedinom Bogu.
Ovdje priča svoj put prema Islamu i zašto je se udlucio postati musliman/pokoran jednom i jedinom Bogu.
I također daje savjet katolicima.



Pitala sam za Mattea al ti si odlučio priču proširiti i na bivšeg katoličkog svećenika.
Da ne duljim po čemu su Matteo i bivši katolički svećeni relevantniji od Ayaane Hirsi autorice biografske knjige Nevjernica?
Ako nisi pročitao knjigu proguglaj o njoj pa mi odgovori. Hvala!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 13 svi 2023, 16:29 
Offline

Pridružen/a: 24 lis 2020, 09:50
Postovi: 585
Naša Kvačica je napisao/la:
Zeničanin, odreci se sotone.

I svih djela njegovih. :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 13 svi 2023, 16:36 
Offline

Pridružen/a: 24 lis 2020, 09:50
Postovi: 585
Zenicanin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Islam se često naziva arapskom verzijom kršćanstva.

Ono što je tu bitno je da je islam srodan arijevskoj herezi, gdje se niječe Trojstvo (specificirano na saborima u Niceji i Carigradu), te Isusova božanstvenost.

Zašto Isus nije odbio muku?
Jer je za to došao na zemlju.

Beskonačni, svemogući Bog se prelio u ograničenog, bespomoćnog čovjeka.
Ne samo tijelo, već i dušu, Isus je potpuni čovjek i potpuni Bog.

Došao je pokazati uzor.
Koja korist da se ukazao pred svima, ili pobio sve neistomišljenike?

Katoličanstvo, koja je danas samo jedna podverzija kršćanstva, je devijacija (novotarija/inovacija) od one jedne ispravne vjere u pokornost prema jedinom Bogu (=Islam), koja vuče korijena od pocetka nastanka čovječanstva to je Adama/Adema, neka je mir na njega i sve danas do Noaha/Nuha, Abrahma/Ibrahima, Mojsije/Musaa, Davida/Davuda, Salomona/Sulejmana, Isusa/Isaa i do zadnjeg Božijeg poslanika Muhammeda, neka je Božiji mir na njih sve.

Katholikós je grčka riječ i znaci sveobuhvatno i ta devijacija je se kroz vrijeme razvila.
Ta riječ nema nikakve osnove u Bibliji niti je Isus sebe zvao katolikom.


Islam je filozofija a ne vjera.
Zašto bi ako je uistinu jak napadao one za koje misli da su slabiji?
Možda radi toga jer govori da je jak a osjeti slabost.
Filozofija galamdžija.
Tko jače drekne...valjda bolje dokazuje vjeru.

Ima osnovu po kojoj ljude može povući u vjeru ali radi filozofije ostaje samo galama.
I učinak galame.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 13 svi 2023, 17:46 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39349
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Kakva filozofija, pojednostavljeni monoteizam za tada paganske Arape.
Za razliku od kršćanstva koje je prihvatilo grčku filozofiju.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 14 svi 2023, 09:39 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1951
Nije ni monoteizam jer se Allah moli (33:56).
Uz to je kuranski Allah ograničen jer ne može imati dijete bez žene (6:101), znači ima ljudske limitirane osobnosti i nije svemoguć.
Dodatno još zagovara zlo, zlostavljanje curica (65:4).

Islam je sotonistički kult

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 14 svi 2023, 09:42 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49
Postovi: 33299
Bilic07 je napisao/la:
Islam je sotonistički kult


Najkraće rečeno, bez izmotavanja. :palacgore1

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

1062 of 2558 - 41.52%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 14 svi 2023, 10:35 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2023, 20:31
Postovi: 151
onaj koji tvrdi - da je taj - ISUSEK
(umanjenica jer sam kaže - manji sam od Boga Jedinoga Oca YHVH
a pravog imena YEHOSHUA = YHVH (Bog Jedini Otac) + SPAŠAVA
koji tvrdi da je SIN = BOG
lažno naučava
i ide kontra npr - 1.BZ

IZLAZAK 20,2
"Ja sam JAHVE, BOG tvoj,
koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
YHVH JE BOG Otac, A NE Sin Gospodin Yehoshua
YHVH je izveo iz Egipta, a NE Sin Gospodin Yehoshua
-------------------
IZLAZAK 20,3
Nemoj imati drugih bogova uz mene.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
NEMOJ IMATI Sina Gospodina Yehoshuu
KAO BOGA - UZ BOGA Oca YHVH
-------------------
Svak onaj koji NE poštuje 10BZ,
a naročito NE poštuje 1.BZ
neće do Raja doč!
----------


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 14 svi 2023, 23:15 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Čudan svat naš Zeničanin. O svjedočenjima bivših katolika raspreda naveliko i naširoko, videa postavlja i slično. A na pitanje o Ayaan Hirsi Ali se ušutio.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 18 svi 2023, 10:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 svi 2011, 02:39
Postovi: 1184
Lokacija: Bosna i Hercegovina (Herceg Bosna)
Šta Biblija kaže o Isusu?

slika

Sva četiri Jevanđelja se pominje da je Isus kazao: „Blago mirotvorcima; oni će biti prozvani sinovima Božijim.“

Riječ „sin“ ne može biti prihvaćena bukvalno jer se u Bibliji Bog očito mnogim svojim izabranim slugama obraća rječju „sin“ nazivajući ih „sinovima“. Jevreji su vjerovali da je Bog jedan, da nema ženu ni djecu u bilo kojem doslovnom smislu. Stoga je očigledna fraza „sin Božiji“ jedino značila „sluga Božiji“ tj. Onaj koji je, zahvaljujući svojoj vjernoj službi, bio blizu Boga i Njemu drag kao što je sin drag svom ocu.

Kršćani, oni koji su grčkog ili romanskog porijekla su kasnije zloupotrijebili ovaj termin. U‬ njihovom naslijeđu, „sin Božiji“ označavao je otjelotvorenje boga ili nekoga rođenog iz fizičke zajednice muških i ženskih bogova. Ovo može biti viđeno u Djelima apostolskim 14:11-13, gdje čitamo da kada su Pavle i Barnaba propovijedali u jednom turskom gradu, pagani su tvrdili da su oni otjelotvoreni bogovi. Varnavu su nazivali rimskim bogom Jupiterom, a Pavla Rimskim bogom Merkurom.[1]

Osim toga, grčka riječ iz Novog Zavjeta prevedena sa „sin“ je riječ „pias“ i „paida“ što u prijevodu znači „sluga“ ili „sin“ (u smislu sluge). Ova riječ koja je prevedena sa „sin“ se odnosi na Isusa, a „sluga“ kada se odnosi na sve ostale, na osnovu nekih prijevoda Biblije. Тako da saglasno sa ostalim biblijskim stihovima, Isus je jedino govorio da je on Božiji sluga.

DODATNI PROBLEMI SA TROJSTVOM

Za kršćanina je Bog morao da preuzme ljudski oblik da bi razumio ljudska iskušenja i patnju, ali to vjerovanje nije nigdje zasnovano na jasnim Isusovim riječima. Bog ne mora da bude iskušan i da pati kako bi mogao da razumije i oprosti grijehe ljudima jer je On Sveznajući, Stvoritelj čovjeka. Ovo je iskazano u biblijskom stihu:

„I reče Gospod: Dobro vidoh nevolju naroda svog u Misiru, i čuh viku njegovu od zla koje mu čine nastojnici, jer poznah muku njegovu.“ (Izlazak 3:7)

Bog je opraštao grijehe prije Isusovog pojavljivanja, i on nastavlja da oprašta bez ikakve pomoći. Kada vjernik zgriješi, od njega se očekuje da se iskreno pokaje kako bi mu Bog primio oprost. Zaista, počast koja nam se nudi da se pokorimo i ponizimo pred Bogom zarad spasenja je data cijelom čovječanstvu. U‬ Bibliji je rečeno:

„Nema osim mene drugog Boga, nema Boga pravednog i Spasitelja drugog osim mene. Pogledajte u mene, i spasićete se svi krajevi zemaljski; jer sam ja Bog, i nema drugog.“ (Isaija 45:21-22, Jona 3:5-10)

Na osnovu ovog citata iz Biblije, ljudi mogu da dobiju oprost grijeha kroz iskreno pokajanje koje zatraže direktno od Boga. Ovo je istina u svim vremenima i na svim mjestima. Nikada nije postojala potreba takozvane Isusove posredničke uloge dostizanja pokajanja. Činjenice govore za sebe. Ne postoji istina u vezi kršćanskog vjerovanja da je Isus umro za naše grijehe i da je spas jedino dostižan kroz Isusa. Šta je sa spasenjem ljudi prije Isusa? Isusova smrt niti donosi iskupljenje grijeha, niti je na bilo koji način ispunjenje biblijskog proročanstva.

BIBLIJA KAŽE DA BOG NIJE ČOVJEK

· „Bog nije čovjek“ (Brojevi 23:19)

· „Jer sam ja Bog, a ne čovjek“ (Osija 11:9)

ISUS JE NAZIVAN ČOVJEKOM NA MNOGO MJESTA U BIBLIJI

· ‘…čovjeka koji vam istinu kazah“ (Jovan 8:40)

· „Poslušajte riječi ove: Isusa Nazarećanina, čovjeka od Boga potvrđenog među vama silama i čudesima i znacima koje učini Bog preko Njega među vama, kao što i sami znate.“ (Djela apostolska 2:22)

· „Jer je postavio dan u koji će suditi vasionom svijetu po pravdi preko čovjeka koga odredi…“ (Akti 17:31)

· „Jer je jedan Bog, i jedan posrednik Boga i ljudi, čovjek Hristos Isus.“ (1 Тimotej 2:5)

BIBLIJA KAŽE DA BOG NIJE SIN ČOVJEČIJI

· „Bog nije čovjek da laže, ni sin čovječji da se pokaje.“ (Brojevi 23:19)

· Biblija često Isusa naziva „sinom čovječijim.“

· „..tako će i Sin čovječiji..“ (Matej 12:40)

· „Jer će doći Sin čovječiji..“ (Matej 16:27)

· „…dok ne vide Sina čovječijeg gdje ide u carstvu svom.“ (Matej 16:28)

· „No da znate da vlast ima Sin čovječiji“ (Marko 2:10)

· „jer je on Sin čovječiji.“ (Jovan 5:27)

U jevrejskim pismima, „sin čovječiji“ je također korišćen mnoštvo puta kada se govori o ljudima (Jov 25:6; Psalmi 80:17; 144:3; Jezekilj 2:1; 2:3; 2:6-8; 3:1-3).

Bog sam Sebi nikada ne bi bio kontradiktoran govoreći da On nije sin čovječiji, a zatim da postane ljudsko biće koje je zvano „sin čovječiji“, ne priliči Bogu da tako uradi. Zapamtite da Bog nije autor konfuzije. Тakođer, ljudska bića, uključujući Isusa, nazivana su „sinovima čovječijim“ izričito da bi se izdvojili od Boga, koji nije „sin čovječiji“ prema Bibliji.

BIBLIJA KAŽE DA JE ISUS PORICAO DA JE ON BOG

· Isus je odgovorio čovjeku koji ga je nazvao „blagim,“ pitajući ga, „što me zoveš blagim? Niko nije blag osim jednoga Boga.“ (Luka 18:19)

· „A on reče mu: što me zoveš blagim? Niko nije blag osim jednoga Boga. A ako želiš ući u život, drži se zapovijesti. (Matej 19:17)

ISUS LJUDE NIJE PODUČAVAO TOME DA JE ON BOG

Da je Isus ljudima govorio da je on Bog, on bi prihvatio kompliment od ovog čovjeka. Umjesto toga, Isus ga je ukorio, poričući da je blag, tj. Isus je poricao da je on Bog.

BIBLIJA KAŽE DA JE BOG VEĆI OD ISUSA

· „…jer je Otac moj veći od mene.“ (Jovan 14:28)

· „Otac moj koji mi ih dade je veći od sviju.“ (Jovan 10:29)

Isus ne može biti Bog ako je Bog veći od njega. Kršćansko vjerovanje da su Otac i Sin jednaki je u jasnom kontrastu sa jasnim Isusovim riječima.

ISUS NIKADA NIJE PODUČAVAO SVOJE UČENIKE DA GA OBOŽAVAJU

· A On im reče: kad se molite Bogu govorite: Oče naš koji si na nebesima…“ (Luka 11:2)

· „I u onaj dan nećete me pitati ni za što. Zaista, zaista vam kažem da što god uzištete u Oca u ime moje..“ (Jovan 16:23)

· „Ali ide vrijeme, i već je nastalo, kad će se pravi bogomoljci moliti Ocu duhom i istinom, jer Otac hoće takvijeh bogomoljaca.“ (Jovan 4:23)

DA JE ISUS BIO BOG, OTVORENO BI TRAŽIO DA BUDE OBOŽAVAN

Ali Isus, mir nad njim, to nije nikada tražio, već suprotno tome, tražio je od nas da jedino Boga na nebesima obožavamo, i stoga, on nije bio Bog.

ISUS JE OBOŽAVAO JEDINOG ISTINITOG BOGA

„A ovo je život vječni da poznaju Тebe, jedinog istinitog Boga, i koga si poslao, čovjeka Isusa Hrista.“ (Jovan 17:3)

„Тih, pak, dana iziđe na goru da se pomoli Bogu; i provede svu noć na molitvi Božijoj.“ (Luka 6:12)

„Kao što ni Sin čovječji nije došao da mu služe, nego da služi i da dušu svoju u otkup da za mnoge.“ (Matej 20:28)

KAKO SE ISUS MOLIO BOGU?

„I otišavši malo pade na lice svoje moleći se i govoreći: Oče moj! Ako je moguće da me mimoiđe čaša ova; ali opet, ne kako ja hoću nego kako Тi.“ (Matej 26:39)

„On u dane tijela svog moljenja i molitve k Onome koji Ga može izbaviti od smrti s vikom velikom i sa suzama prinošaše, i bi utješen po svojoj pobožnosti.“ (Matej 58:7)

Kome se Isus molio padajući na svoje lice?

Da li se Isus u suzama za svoje spasenje od smrti molio sebi? Ni jedan se čovjek, zdrav ili bolestan, ne moli sebi! Zasigurno, odgovor mora biti jasan „NE.“ Isus se molio „jedinom istinitom Bogu.“ Isus je služio Onome Ko ga je poslao. Može li se naći čistiji dokaz da Isus nije Bog?

Kur’an potvrđuje da je Isus pozivao obožavanju jedinog istnitog Boga (Allaha).

„Allah je doista i moj i vaš Gospodar, pa se Njemu klanjajte; to je Pravi put!“ (Kur’an 3:51)

ISUSOVI APOSTOLI NISU VJEROVALI U TO DA JE ON BOG

Djela Apostolska iz Biblije opisuju aktivnost sljedbenika kroz vremenski period od trideset godina nakon što je Isus uzdignut na nebo. Kroz cijeli ovaj period, oni se nikada nisu pozivali na Isusa dodavajući da je on Bog. Na primjer, Petar je ustao sa jedanaest ostalih apostola i obratio se većoj grupi ljudi riječima:

„Ljudi Izrailjci! Poslušajte riječi ove: Isusa Nazarećanina, čovjeka od Boga potvrđenog među vama silama i čudesima i znacima koje učini Bog preko Njega među vama, kao što i sami znate.“ (Djela Apostolska 2:22)

Za apostola Petra, Isus je bio Božiji sluga (prema Mateju 12:18 – „Gle, sluga moj, koga sam izabrao, ljubazni moj, koji je po volji duše moje“.

„Bog Avramov i Isakov i Jakovljev, Bog otaca naših, proslavi slugu svog Isusa.“ (Djela Apostolska 3:13)

„Vama Bog najprije podiže svog slugu Isusa, i posla ga da vas blagosilja da se svaki od vas obrati od pakosti svojih.“ (Djela Apostolska 3:26)

KADA SE SUOČIO SA OPOZICIJOM VIŠEG AUTORITETA, PETAR JE REKAO:

„A Petar i apostoli odgovarajući rekoše: Većina se treba Bogu pokoravati negoli ljudima. Bog otaca naših podiže Isusa..“ (Djela Apostolska 5:29-30)

Isusovi sljedbenici su se molili Bogu baš onako kako ih je to Isus naučio. „Oče naš koji si na nebesima, da se sveti ime Тvoje, da dođe carstvo Тvoje; da bude volja Тvoja i na zemlji kao na nebu“ (Luka 11:2) i smatrali su Isusa Božijim slugom.

„Jednodušno podigoše glas ka Bogu i rekoše: Gospode Bože, Тi koji si stvorio nebo i zemlju i more i sve što je u njima.“ (Djela Apostolska 4:24)

„Тvog svetog slugu Isusa, koga si pomagao.“ (Djela Apostolska 4:27)

„I pružaj ruku svoju na iscijeljivanje i da znači i čudesa budu imenom svetog sluge Тvog Isusa.“ (Djela Apostolska 4:30)[2]

Kur’an govori da je Isus kazao:

„Ja sam Božiji sluga“-on reče- „meni će On Knjigu dati i vjerovjesnikom me učiniti.“ (Kur’an 19:30)

BIBLIJA GOVORI O TOME DA JE ISUS BIO BOŽIJI SLUGA

„Gle, sluga moj, koga sam izabrao, ljubazni moj, koji je po volji duše moje: metnuću duh svoj na Njega, i sud neznabošcima javiće.“ (Matej 12:18) S obzirom da je Isus Božiji sluga, on ne može biti i Bog.

BIBLIJA NAM GOVORI DA ISUS NIJE NIŠTA MOGAO DA URADI SVOJOM VOLJOM

„A Isus odgovarajući reče im: Zaista, zaista vam kažem: sin ne može ništa činiti sam od sebe nego šta vidi da Otac čini; jer šta On čini ono i sin čini onako.“ (Jovan 5:19)

„Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe; kako čujem onako sudim, i sud je moj pravedan; jer ne tražim volje svoje nego volju Oca koji me je poslao.“ (Jovan 5:30)

BIBLIJA GOVORI O TOME DA SE ISUS NIJE SMATRAO RAVNIM BOGU

Kao što govori da je Bog činio čuda preko Isusa i da je Isus bio ograničen u svojim mogućnostima:

„A ljudi videći čudiše se, i hvališe Boga, koji je dao vlast takvu ljudima.“ (Matej 9:8)

„Ljudi Izrailjci! Poslušajte riječi ove: Isusa Nazarećanina, čovjeka od Boga potvrđenog među vama silama i čudesima i znacima koje učini Bog preko Njega među vama, kao što i sami znate.“ (Djela Apostolska 2:22)

„..koji prođe čineći dobro i iscjeljujući sve koje đavo bješe nadvladao; jer Bog bješe s njim.“ (Djela Apostolska 10:38)

Da je Isus bio Bog, Biblija bi jasno rekla da je Isus sam od sebe činio čuda bez pomena Boga. Činjenica da je Bog Isusa snabdijevao moćima čuda pokazuje da je Bog veći od poslanika Isusa.

ТAKOĐER, ISUS JE BIO OGRANIČEN U ČINJENJU ČUDA

Jednom prilikom, kada je Isus pokušao izliječiti slijepog čovjeka, taj slijepac nije bio izliječen iz prvog pokušaja, nakon čega je Isus morao da pokuša još jednom. „I doše u Vitsaidu; i dovedoše k Njemu slijepoga, i moljahu ga da ga se dotakne. I uzevši za ruku slijepoga, izvede ga napolje iz sela, i pljunuvši mu u oči metnu ruke na nj, i zapita ga vidi li šta. I pogledavši reče: Vidim ljude gdje idu kao drva. I potom opet metnu mu ruke na oči, i reče mu da pogleda: i iscijeli se, i vidje sve lijepo.“ (Marko 8:22-26)

Po Bibliji, jedna žena se izliječila od nezaustavljivog krvarenja. Žena je prišla Isusu iza leđa i dodirnula mu ogrtač, nakon čega je bila momentalno izliječena. Isus nije znao ko ga je to dodirnuo:

„I odmah Isus osjeti u sebi silu što izađe iz njega, i obazrevši se na narod reče: Ko se dotače mene? (Marko 5:30)

„I ne mogaše ondje ni jedno čudo da učini, osim što malo bolesnika iscijeli metnuvši na njih ruke.“ (Marko 6:5)

Sasvim je očigledno da neko sa takvom ograničenom moći ne može biti Bog. Moć činjenja čuda nije bila u Isusu već je Bog preko Isusa činio čuda. „Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe…“ (Jovan 5:30)

BIBLIJA GOVORI O TOME DA SU ISUSA U TEŠKIM VREMENIMA POMAGALI ANĐELI


Bog, s druge strane nije u potrebi da bude pomagan. Ljudsko biće jeste. Svemogućem Bogu pomoć nije potrebna jer je on Svemoguć. Isusu je bila potrebna pomoć, i zato on ne može biti Bog.

„A anđeo mu se javi s neba, i krepi ga.“ (Luka 22:43)

„I bi ondje u pustinji dana četrdeset, i kuša Ga sotona, i bi sa zverinjem, i anđeli služahu mu.“ (Marko 1:13)

BIBLIJA KAŽE DA JE ISUS ŽELIO ISPUNJENJE BOŽIJE VOLJE:

„Oče! Kad bi htio da proneseš ovu čašu mimo mene! Ali ne moja volja nego Тvoja da bude.“ (Luka 22:42)

„Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe; kako čujem onako sudim, i sud je moj pravedan; jer ne tražim volje svoje, nego volju Oca koji me je poslao.“ (Jovan 5:30)

„Jer siđoh s neba ne da činim volju svoju, nego volju Oca koji me posla.“ (Jovan 6:38)

Da li su od jednopravnih članova Тrojstva neki podređeni, i manje jednopravni od ostalih članova Тrojstva? Čak iako oni imaju različite volje kao što je kazao Isus: „Ne tražim volje svoje..“…, da li se oni bezpogovorno pokoravaju komandama i željama drugih članova Тrojstva? Jer Isus je kazao: „…nego volju Onoga koji me posla“. Isus priznaje potčinjenost svoje lične volje, ali prema doktrini Тrojstva oni bi svi trebali da imaju jednaku volju. Da li jedan od trojednih partnera mora da popusti i odustane od svoje lične volje u korist volje drugog člana Тrojstva? Zar oni ne bi trebali da imaju jednu istu volju?

BIBLIJA KAŽE DA JE ISUS SMATRAO BOGA RAZLIČITIM OD SEBE

„A i u zakonu vašem stoji napisano da je svjedočanstvo dvojice ljudi istinito. Ja sam koji svjedočim sam za sebe, i svjedoči za mene Otac koji me posla.“ (Jovan 8:17-18)

„Da se ne plaši srce vaše, vjerujte u Boga, i meni vjerujte.“ (Jovan 14:1)

Da je Isus Bog, on ne bi Božije svjedočenje smatrao različitim od svog svjedočenja.

BIBIJA GOVORI O TOME DA JE ISUS POTČINJEN BOGU

„Ali hoću da znate da je svakome mužu glava Hristos; a muž glava ženi; a Bog je glava Hristu.“ (1 Korićanima 11:3)

„A kad Mu sve pokori, onda će se i sam sin pokoriti Onom koji mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.“ (1 Korićanima 15:28)

BIBLIJA GOVORI O TOME DA JE ISUS BIO ISKUŠAN, ALI BOG NE MOŽE BITI ISKUŠAN

„Imajući, dakle velikog Poglavara svećeničkog, koji je prošao nebesa, Isusa sina Božijeg, da se držimo priznanja. Jer nemamo Poglavara svećeničkog koji ne može postradati s našim slabostima, nego koji je u svačemu iskušan kao i mi“ (Poslanica Jevrejima 4:14-15)

Stari Zavjet ukazuje da se Bog ne može staviti na kušnju: „Ni jedan kad se kuša da ne govori: Bog me kuša; jer se Bog ne može zlom iskušati, i On ne kuša nikoga.“ (Jakovljeva poslanica 1:13)

Zato što Bog ne može biti kušan, a Isus je bio u iskušenju, stoga, Isus nije Bog.

BIBLIJA GOVORI O TOME DA SU ISUSOVA UČENJA BILA OD BOGA, A NE OD NJEGA SAMOG

„Тada im odgovori Isus i reče: Moja nauka nije moja, nego Onog koji me je poslao.“ (Jovan 7:16)

Da je Isus Bog ne bi ovo izgovorio jer bi u suprotnom kazao da je ova doktrina njegova.

BIBLIJA KAŽE DA JE ISUS UMRO, MEĐUTIM BOG NE MOŽE DA UMRE

„I pretvoriše slavu vječnog Boga u obilje smrtnog čovjeka i ptica i četveronožnih životinja i gadova.“ (Poslanica Rimljanima 1:23)

Vječni i besmrtni Bog ne podliježe smrti. Svojstvo apsolutne vječnosti pripada samo Bogu.

BIBLIJA KAŽE DA JE ISUS ŽIVIO ZBOG BOGA

„Kao što me posla živi Otac, i ja živim Oca radi; i koji jede mene i on će živjeti mene radi.“ (Jovan 6:57)

Isus ne može biti Bog jer je njegovo postojanje zavisilo od Boga.

BIBLIJA KAŽE DA SU MOĆI KOJIMA JE ISUS RASPOLAGAO BILE DATE

„I pristupivši Isus reče im govoreći: Dade mi se svaka vlast na nebu i na zemlji.“ (Jovan 28:18)

Bog je uvijek apsolutno svemoguć i Njemu niko ne daje moć koju već posjeduje. U suprotnom On ne bi bio Bog jer bi bio slab. Stoga, Isus ne može biti Bog.

BIBLIJA KAŽE DA JE ISUS BIO UČEN I DA MU JE BOG KOMANDOVAO

„Kad podignete sina čovječijeg, onda ćete doznati da sam ja, i da ništa sam od sebe ne činim; nego kako me nauči Otac moj onako govorim.“ (Jovan 8:28)

„Jer ja od sebe ne govorih, nego Otac koji me posla On mi dade zapovijest šta ću kazati i šta ću govoriti.“ (Jovan 12:49)

„Ako zapovijesti moje uzdržite ostaćete u ljubavi mojoj, kao što ja održah zapovijesti Oca svog i ostajem u ljubavi Njegovoj.“ (Jovan 15:10)

Niko ne može zapovijediti Bogu i podučavati Ga, inače Bog ne bi bio Sveznajući i bio bi podređen Svom učitelju. S obzirom da je Isus bio učen i bilo mu je zapovijedano od strane Boga, Isus ne može biti Bog. Učenik i učitelj, zapovjednik i onaj kome se zapovijeda ne mogu biti jednaki.

BIBLIJA KAŽE DA JE BOG ISUSA NAČINIO „GOSPODOM“ I „HRISTOM“!

„Тvrdo dakle neka zna sav dom Izrailjev da je i Gospodom i Hristom Bog učinio ovog Isusa koga vi raspeste.“ (Djela Apostolska 2:36)

Тermin „gospod“ ili „gospodar“ je na mnogo mjesta i na više načina upotrijebljen u Bibliji, i drugi su pored Boga i Isusa su nazivani „Gospodom.“ Na primjer:

1) “A kad bi u veče, reče gospodar od vinograda k pristavu svom.“

2) „Stražite dakle; jer ne znate kad će doći gospodar od kuće, ili uveče ili u po noći, ili u petle, ili ujutru.“ (Marko 13:35)

3) „Nema učenika nad učiteljem svojim ni sluge nad gospodarom svojim.“ (Matej 10:24)

4) I pristupivši k drugom reče tako. A on odgovarajući reče tako. A on odgovarajući reče: Hoću, gospodaru; i ne otide.“ (Matej 21:30)

5) „Za kog nemam šta upravo pisati gospodaru.“ (Djela apostolska 25:26)

6) „I rekoše: Gospodaru! Mi se opomenusmo da ovaj laž kaza još za života: Poslije tri dana ustaću.“ (Matej 27:63)

„Gospodar“ nije isto što i „Bog“ (na grčkom „kurios“) muški rod titule poštovanog i plemenitog, termin korišćen na mnogo mjesta u Bibliji. Da je Isus Bog, odlomak u Bibliji u kojem piše da je on „načinjen“ gospodom ne bi imao smisla.

BIBLIJA GOVORI O TOME DA JE ISUS BIO NA NIŽEM STEPENU POŠTOVANJA OD ANĐELA

„A umanjenog malim čim od anđela vidimo Isusa, koji je za smrt što podnese vječan slavom i časti, da bi po blagodati Božijoj za sve okusio smrt.“ (Jevrejima 2:9)

Bog, Тvorac anđela, ne može biti niže od Svog sopstvenog stvorenja. Stoga, Isus nije Bog.

BIBLIJA KAŽE DA JE ISUS OCA NAZIVAO „SVOJIM BOGOM“

„A oko devetog sata povika Isus glasno govoreći: Ili! Ili! Lama savathani? Тj: Bože moj! Bože moj! Zašto si me ostavio?“ (Matej 27:46)

„Reče joj Isus: Ne dohvataj se do mene, jer se još ne vratih k Ocu svom; nego idi k braći mojoj, i kaži im: Vraćam se k Ocu svom i Ocu vašem, i Bogu svom i Bogu vašem.“ (Jovan 20:17)

„Koji pobijedi učiniću ga stubom u crkvi Boga svog, i više neće izići napolje; i napisaću na njemu ime Boga svog, i ime novog Jerusalima, grada Boga mog, koji silazi s neba od Boga mog, i ime moje novo.“ (Otkrovenje Jovanovo 3:12)

Isus se nije smatrao Bogom, umjesto toga, Isusov Bog bio je isti kao i naš Bog.

BIBLIJA KAŽE DA BOG NE MOŽE BITI VIĐEN

„Boga niko nije vidio nikad: jednorodni sin koji je u naručju Očevom, on Ga javi.“ (Jovan 1:18)

BIBLIJA NA DVA MJESTA GOVORI DA JE ISUS OPTUŽEN DA JE BOG

Ali je on odbio te optužbe. Prema Bibliji, u najmanje dva primjera, Jevreji optužuju Isusa, zbog nadnaravnih djela koja je činio, da se on pretvara Bogom ili jednakim s Bogom. Da je Isus, neka je Božija milost i blagoslov nad njim, tvrdio da je Bog, vjerovatno bi mu se ljudi stalno suprotstavljali i optuživali ga za to.

Kada je on, u ove dvije situacije bio optužen, u jednom slučaju kada su ga nazvali Bogom, i drugom kada su ga nazvali jednakim s Bogom, on je odbio sve tvrdnje. Kao odgovor na tvrdnje da je jednak s Bogom, on je odmah odgovorio:

„A Isus odgovarajući reče im: Zaista, zaista vam kažem: sin ne može ništa činiti sam od sebe nego šta vidi da Otac čini; jer šta On čini ono i sin čini onako; Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe; kako čujem onako sudim, i sud je moj pravedan; jer ne tražim volje svoje nego volju Oca koji me je poslao.“ (Jovan 5:19,30)

U odgovoru na optužbu da se naziva Bogom, on Jevrejima prigovara „Isus im odgovori: Ne stoji li napisano u zakonu vašem: Ja rekoh: bogovi ste? Ako one nazva bogovima kojima riječ Božija bi, i pismo se ne može pokvariti; Kako vi govorite onome kog Otac posveti i posla na svijet: Hulu na Bogu govoriš, što rekoh: ja sam sin Božiji? (Jovan 10:42-36)

Mala je vjerovatnoća da je ovo bio Isusov odgovor. Hastings u „Biblijskom rječniku“ (Dictionary of the Bible) kaže: „Sumnjivo je da je Isus takve riječi koristio za sebe.“ Grolijerova enciklopedija pod naslovom „Isus Hrist“ nagovještava: „nesigurno je da li izražavanje Otac/Sin (Marko 18.32, Matej 11:25-27..) datira od samog Isusa.“

Profesor Univerziteta Ričmond, dr. Robert Alij, nakon značajnog perioda istraživanja pronađenih starih dokumenata zaključuje da:

„Biblijski stihovi u kojima se Isus naziva Sinom Božijim su kasniji dodaci, to je ono što je crkva proizvela o njemu. Тakva tvrdnja o sopstvenom božanstvu nije bila postojala kroz čitav njegov život i djelo nakon rekonstrukcije. Prve tri decenije nakon Isusove smrti kršćanstvo nastavlja da postoji ali kao jevrejska sekta. Prve tri decenije postojanja crkve protekle su unutar prostorija sinagoge. Тo bi bilo izvan njihove vjere da su oni (sljedbenici) smjelo proklamovali Isusovo božanstvo.“

Pod pretpostavkom da je Isus i izgovorio da je „Božiji sin“, Šta je to značilo? Ono što prvo trebamo razumjeti jeste jezik njegovog naroda, jezik Jevreja kojima se obraćao.

BIBLIJA KAŽE DA JE BOG IMAO MNOGE „SINOVE“

Prvo, većina ljudi misli da ne postoje drugi stihovi koji su kontradiktorni ili označavaju jednako božansko sinovstvo drugim osobama u Starom i Novom zavjetu.

Isusovo nazivanje sinom Božijim ga ne čini pravim Božijim sinom jer bi tako Adam, Jakov, Efraim, i mnogi drugi također trebali biti smatrani Božijim sinovima i trebali bi na isti način biti obožavani pod tim uvjetima.

Adam: „Sina Matusalovog, sina Enohovog, sina Jeredovog, sina Maleleilovog, sina Kainanovog, sina Enosovog, sina Sitovog, sina Adamovog, sina Božijeg.“ (Luka 3:38-39).

Izrailj je Božiji sin i prvorođenče „A ti ćeš reći Faraonu: Ovako kaže Gospod: Izrailj je sin moj, prvenac moj.“ (Izlazak 4:22)

„On će sazdati dom imenu mom, i utvrdiću prijesto carstva njegovog dovijeka. Ja ću mu biti Otac, i on će mi biti sin: ako učini šta zlo, karaću ga prutom ljudskim i udarcima sinova čovječijih.“ (2 Samuilova 7:13-14)

„Ići će plačući, i s molitvama ću ih dovesti natrag; vodiću ih pokraj potoka pravim putem, na kome se neće spoticati; jer sam Otac Izrailju, i Jefrem je prvenac moj.“ (Jeremija 31:9)

„Vi ste sinovi Gospoda Boga svog, nemojte se rezati niti brijati među očima za mrtvacem.“ (Ponovljeni zakon 14:1)

https://www.n-um.com/sta-biblija-kaze-o-isusu


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 19 svi 2023, 11:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30
Postovi: 6518
vjekoslava je napisao/la:
Zenicanin je napisao/la:
Katoličanstvo, koja je danas samo jedna podverzija kršćanstva, je devijacija (novotarija/inovacija) od one jedne ispravne vjere u pokornost prema jedinom Bogu (=Islam), koja vuče korijena od pocetka nastanka čovječanstva to je Adama/Adema, neka je mir na njega i sve danas do Noaha/Nuha, Abrahma/Ibrahima, Mojsije/Musaa, Davida/Davuda, Salomona/Sulejmana, Isusa/Isaa i do zadnjeg Božijeg poslanika Muhammeda, neka je Božiji mir na njih sve.

Katholikós je grčka riječ i znaci sveobuhvatno i ta devijacija je se kroz vrijeme razvila.
Ta riječ nema nikakve osnove u Bibliji niti je Isus sebe zvao katolikom.


Islam je filozofija a ne vjera.
Zašto bi ako je uistinu jak napadao one za koje misli da su slabiji?
Možda radi toga jer govori da je jak a osjeti slabost.
Filozofija galamdžija.
Tko jače drekne...valjda bolje dokazuje vjeru.

Ima osnovu po kojoj ljude može povući u vjeru ali radi filozofije ostaje samo galama.
I učinak galame.



Potpuno netocno. Islam i filozofija su dva potpuno razlicita odnsono dijametralno suprotna pojma. U islamu i o islamu je zabranjeno filozofirati dakle ne postoji filozofija odnosno teologija. Islam samo mozes uciti napamet i toga se drzati bez propitivanja jer je propitivanje odnosno filozofija strogo zabranjena. Zato ne postoji ni teoloski islamski studij vec samo studij islamskih nauka. Da bi bio hodza ne moras uciti dalje od medrese (Osnovno-srednja skola) gdje naucis napamet islamski nauki i siris ga dalje.

Zato recimo i od najvecih islamskih naucnika o filozofiranju Trojstva mozes cuti samo i jedino Bog ne moze imati sina i to je sva filozofija.
Logos je njima kvantna fizika, a njihov um jednostavno ne moze dalje od jednostavne matematike

_________________
“Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 19 svi 2023, 21:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 10:10
Postovi: 4671
Lokacija: Grobnik
Zenicanin je napisao/la:
Šta Biblija kaže o Isusu?

slika

Sva četiri Jevanđelja se pominje da je Isus kazao: „Blago mirotvorcima; oni će biti prozvani sinovima Božijim.“

Riječ „sin“ ne može biti prihvaćena bukvalno jer se u Bibliji Bog očito mnogim svojim izabranim slugama obraća rječju „sin“ nazivajući ih „sinovima“. Jevreji su vjerovali da je Bog jedan, da nema ženu ni djecu u bilo kojem doslovnom smislu. Stoga je očigledna fraza „sin Božiji“ jedino značila „sluga Božiji“ tj. Onaj koji je, zahvaljujući svojoj vjernoj službi, bio blizu Boga i Njemu drag kao što je sin drag svom ocu.

Kršćani, oni koji su grčkog ili romanskog porijekla su kasnije zloupotrijebili ovaj termin. U‬ njihovom naslijeđu, „sin Božiji“ označavao je otjelotvorenje boga ili nekoga rođenog iz fizičke zajednice muških i ženskih bogova. Ovo može biti viđeno u Djelima apostolskim 14:11-13, gdje čitamo da kada su Pavle i Barnaba propovijedali u jednom turskom gradu, pagani su tvrdili da su oni otjelotvoreni bogovi. Varnavu su nazivali rimskim bogom Jupiterom, a Pavla Rimskim bogom Merkurom.[1]

Osim toga, grčka riječ iz Novog Zavjeta prevedena sa „sin“ je riječ „pias“ i „paida“ što u prijevodu znači „sluga“ ili „sin“ (u smislu sluge). Ova riječ koja je prevedena sa „sin“ se odnosi na Isusa, a „sluga“ kada se odnosi na sve ostale, na osnovu nekih prijevoda Biblije. Тako da saglasno sa ostalim biblijskim stihovima, Isus je jedino govorio da je on Božiji sluga.

DODATNI PROBLEMI SA TROJSTVOM

Za kršćanina je Bog morao da preuzme ljudski oblik da bi razumio ljudska iskušenja i patnju, ali to vjerovanje nije nigdje zasnovano na jasnim Isusovim riječima. Bog ne mora da bude iskušan i da pati kako bi mogao da razumije i oprosti grijehe ljudima jer je On Sveznajući, Stvoritelj čovjeka. Ovo je iskazano u biblijskom stihu:

„I reče Gospod: Dobro vidoh nevolju naroda svog u Misiru, i čuh viku njegovu od zla koje mu čine nastojnici, jer poznah muku njegovu.“ (Izlazak 3:7)

Bog je opraštao grijehe prije Isusovog pojavljivanja, i on nastavlja da oprašta bez ikakve pomoći. Kada vjernik zgriješi, od njega se očekuje da se iskreno pokaje kako bi mu Bog primio oprost. Zaista, počast koja nam se nudi da se pokorimo i ponizimo pred Bogom zarad spasenja je data cijelom čovječanstvu. U‬ Bibliji je rečeno:

„Nema osim mene drugog Boga, nema Boga pravednog i Spasitelja drugog osim mene. Pogledajte u mene, i spasićete se svi krajevi zemaljski; jer sam ja Bog, i nema drugog.“ (Isaija 45:21-22, Jona 3:5-10)

Na osnovu ovog citata iz Biblije, ljudi mogu da dobiju oprost grijeha kroz iskreno pokajanje koje zatraže direktno od Boga. Ovo je istina u svim vremenima i na svim mjestima. Nikada nije postojala potreba takozvane Isusove posredničke uloge dostizanja pokajanja. Činjenice govore za sebe. Ne postoji istina u vezi kršćanskog vjerovanja da je Isus umro za naše grijehe i da je spas jedino dostižan kroz Isusa. Šta je sa spasenjem ljudi prije Isusa? Isusova smrt niti donosi iskupljenje grijeha, niti je na bilo koji način ispunjenje biblijskog proročanstva.

BIBLIJA KAŽE DA BOG NIJE ČOVJEK

· „Bog nije čovjek“ (Brojevi 23:19)

· „Jer sam ja Bog, a ne čovjek“ (Osija 11:9)

ISUS JE NAZIVAN ČOVJEKOM NA MNOGO MJESTA U BIBLIJI

· ‘…čovjeka koji vam istinu kazah“ (Jovan 8:40)

· „Poslušajte riječi ove: Isusa Nazarećanina, čovjeka od Boga potvrđenog među vama silama i čudesima i znacima koje učini Bog preko Njega među vama, kao što i sami znate.“ (Djela apostolska 2:22)

· „Jer je postavio dan u koji će suditi vasionom svijetu po pravdi preko čovjeka koga odredi…“ (Akti 17:31)

· „Jer je jedan Bog, i jedan posrednik Boga i ljudi, čovjek Hristos Isus.“ (1 Тimotej 2:5)

BIBLIJA KAŽE DA BOG NIJE SIN ČOVJEČIJI

· „Bog nije čovjek da laže, ni sin čovječji da se pokaje.“ (Brojevi 23:19)

· Biblija često Isusa naziva „sinom čovječijim.“

· „..tako će i Sin čovječiji..“ (Matej 12:40)

· „Jer će doći Sin čovječiji..“ (Matej 16:27)

· „…dok ne vide Sina čovječijeg gdje ide u carstvu svom.“ (Matej 16:28)

· „No da znate da vlast ima Sin čovječiji“ (Marko 2:10)

· „jer je on Sin čovječiji.“ (Jovan 5:27)

U jevrejskim pismima, „sin čovječiji“ je također korišćen mnoštvo puta kada se govori o ljudima (Jov 25:6; Psalmi 80:17; 144:3; Jezekilj 2:1; 2:3; 2:6-8; 3:1-3).

Bog sam Sebi nikada ne bi bio kontradiktoran govoreći da On nije sin čovječiji, a zatim da postane ljudsko biće koje je zvano „sin čovječiji“, ne priliči Bogu da tako uradi. Zapamtite da Bog nije autor konfuzije. Тakođer, ljudska bića, uključujući Isusa, nazivana su „sinovima čovječijim“ izričito da bi se izdvojili od Boga, koji nije „sin čovječiji“ prema Bibliji.

BIBLIJA KAŽE DA JE ISUS PORICAO DA JE ON BOG

· Isus je odgovorio čovjeku koji ga je nazvao „blagim,“ pitajući ga, „što me zoveš blagim? Niko nije blag osim jednoga Boga.“ (Luka 18:19)

· „A on reče mu: što me zoveš blagim? Niko nije blag osim jednoga Boga. A ako želiš ući u život, drži se zapovijesti. (Matej 19:17)

ISUS LJUDE NIJE PODUČAVAO TOME DA JE ON BOG

Da je Isus ljudima govorio da je on Bog, on bi prihvatio kompliment od ovog čovjeka. Umjesto toga, Isus ga je ukorio, poričući da je blag, tj. Isus je poricao da je on Bog.

BIBLIJA KAŽE DA JE BOG VEĆI OD ISUSA

· „…jer je Otac moj veći od mene.“ (Jovan 14:28)

· „Otac moj koji mi ih dade je veći od sviju.“ (Jovan 10:29)

Isus ne može biti Bog ako je Bog veći od njega. Kršćansko vjerovanje da su Otac i Sin jednaki je u jasnom kontrastu sa jasnim Isusovim riječima.

ISUS NIKADA NIJE PODUČAVAO SVOJE UČENIKE DA GA OBOŽAVAJU

· A On im reče: kad se molite Bogu govorite: Oče naš koji si na nebesima…“ (Luka 11:2)
......
....


Ti si se sad potrudio izvući pojedine navode iz Biblije koji prikazuju Isusa kano čovjeka i to nije ništa sporno. Česti naziv za Isusa u kršćanstvu i jest Bogočovjek. Često se i reče da je Isus s ljudima u svemu bio jednak osim u griehu. Problem je jedino u tomu da si u želji da preko Evanđelja dokažeš kako Isus nije Bog, niti da je došao s Nebesa izabrao samo one navode koji ti se sviđaju. Pojam sin Božji i Sin Božji nisu baš isti pojmovi. Isus govori da svatko može postat sin Božji, ali Sin Božji je jedan jedini. A zaobišao si sliedeće navode:

- Luka 1, 35: ,,>>Duh Sveti sići će na te - odgovori joj anđeo - i moć Svevišnjega prekrit će te sjenom svojom; zato će i to rođenče, Sveto, biti zvano Sinom Božjim.''

- Marko 16,19: ,,Pošto im Isus, Gospodin, to biješe rekao, bi uznesen na nebo i sjede Bogu sdesna.''

- Marko 5,7: zloduh Isusu: ,,>>Što hoćeš od mene, Isuse, Sine Boga najuzvišenijega? Zaklinjem te Bogom ne muči me!<<''

- Marko 3,11: ,,A nečisti bi duhovi uviek, kad bi ga vidjeli, padali ničice pred njim i vikali: >>Ti si Sin Božji!<< A on im je oštro zabranjivao da ga očituju.''

Isus izravno određuje SvetoTrojstvo:
- Matej 28,19: Isus učenicima: ,,Zato idite i učinite sve narode mojim učenicima! Pokrstite ih u Ime Otca i Sina i Duha Svetoga!''

Da li bi i tebe Isus naljutio kano što je ovom prilikom naljutio Velikog svećenika?
- Matej 26,64: Isus Velikom svećeniku: ,,Ali vam kažem: Od sada ćete gledati Sina Čovječjega gdje sjedi sdesna Sile i gdje dolazi na oblacima nebeskim.<< Potom Veliki svećenik razdera haljine svoje i reče: >>Pogrdio je Boga!''

- Matej 16,15: ,,>>Ti si Krist, Sin Boga živoga!<< odgovori mu Šimun Petar.''

- Matej 3,16-17 ,,I, evo, glas s neba reče: >>Ovo je Sin moj, Ljubimac, koji mi je mio!<<''
- Matej 8,28-29 Obsjednuti Isusu: ,,>>Što hoćeš od nas, Sine Božji?''
- Matej 11,25 Isus: ,,Nitko ne pozna Sina nego Otac, niti tko pozna Otca nego Sin i onaj komu Sin htjedne objaviti.''

Eto prijatelju, one tvoje navode iz Evanđelja se mogu samo čitati skupa s ovim navodima. Jedni bez drugih ne vriede. Stvari oko Isusa nisu jednostavne i zato jest bilo i bit će još puno razprava oko točne hijerarhije Isusa na Nebu, ali da u tomu jest bit naše vjere, Isus bi se to i potrudio jasno pojasniti. Ali unatoč svemu, Isus je jasno napominjao kako bez njega nema puta do Boga. Kako god, najveći od svih ljudi koje je majka rodila jest bio Ivan Krstitelj, a taj Ivan Krstitelj je sam rekao kako nije Isusu dostojan odriešiti vezice na obući.

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 20 svi 2023, 22:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 svi 2011, 02:39
Postovi: 1184
Lokacija: Bosna i Hercegovina (Herceg Bosna)
Kojem bogu je se molila Marija?

Razmišljanje bivšeg kršćana.



Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 21 svi 2023, 14:26 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1951
Zenicanin je napisao/la:
Kojem bogu je se molila Marija?

Razmišljanje bivšeg kršćana.



Koji pismeni dokaz od 1-5 stoljeća imaš da je većina kršćana vjerovala u kuransku verziju tkz. “inđila” ?

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 21 svi 2023, 15:40 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Bilic07 je napisao/la:
Zenicanin je napisao/la:
Kojem bogu je se molila Marija?

Razmišljanje bivšeg kršćana.



Koji pismeni dokaz od 1-5 stoljeća imaš da je većina kršćana vjerovala u kuransku verziju tkz. “inđila” ?


Ma taj ti neće odgovoriti. Postavlja videe o bivšim kršćanima a kad sam ga pitala o bivšoj muslimanki ušutio se.

I nema nikakav dokaz. Dovoljno je vidjeti otkad se slavi Uskrs, od ranokršćanskih crkvi, da bi bilo jasno u što su kršćani od 1.-5. stoljeća vjerovali.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 22 svi 2023, 14:51 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2023, 20:31
Postovi: 151
.
SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH -
G Yehoshua - pita apostole – TKO SAM JA?
========
MARKO 8,27
I krenu ISUS i njegovi učenici u sela Cezareje Filipove. Putem on upita učenike:
"ŠTO GOVORE LJUDI, TKO SAM JA?
MARKO 8,28
Oni mu rekoše:
"Da si IVAN KRSTITELJ, drugi da si ILIJA, treći opet da si neki od PROROKA.
MARKO 8,29
On njih upita: "A VI, ŠTO VI KAŽETE, TKO SAM JA?"
Petar prihvati i reče: "TI SI POMAZANIK - KRIST!
MARKO 8,30
I zaprijeti im da nikomu ne kazuju o njemu.
MARKO 8,31
I poče ih poučavati kako SIN ČOVJEČJI treba da mnogo pretrpi, da ga starješine, glavari svećenički i pismoznanci odbace, da bude ubijen i nakon tri dana da ustane.
________
NITKO NIJE REKAO - TI SI BOG!
zato jer apostoli znaju istinu
i zato jer apsotoli NE LAŽU

Apostoli su ŽIDOVI i Bog Židova je
OTAC YHVH
a NE – SIN G Yehoshua.
========
GOSPODIN YEHOSHUA pomazanik Jahvin je;
========
G Yehoshua je poseban, jedinstven, neponovljiv!
G Yehoshuu, je Bog Otac Jedini YHVH,
stvorio među prvima - kao nebesko duhovno biće,
a za potrebe misije - Spas čovjeka,
Bog Jedini Otac YHVH
stvorio tijelo G Yehošui sa svojom stvaralačkom rječju
i tako je G Yehoshua postao i ostao ČOVJEK,
tjelesno biće,
koje je nakon uskrsa i uznesenja
dobilo Novo Neraspadljivo Tijelo,
i za svoje zasluge - smrti za oprost grijeha
svim ljudima,
dobiva čast od Boga Jedinoga Oca YHVH
da Bogu Jahvi sjedne vječno sa desne strane.
_______
SIN JAHVIN je:

početak božjeg stvorenja
manji od anđela
moćniji od anđela
sin čovječji
emanuel
knez pomazanik
otkupitelj
poslanik
krist
gospodin
čovjek
posrednik
sin čovječji
sin božji
svećenik
spasitelj
mesija = krist = POMAZANIK

Ovo gore piše u Bibliji za Yehoshuu pomazanika.
Nigdje ne piše da je Bog

Nigdje nema da je SIN – BogoČovjek!

Nigdje nema – jedan od TroJedanakih ili DvoJednakih!
............
.
IVAN 11,27
Odgovori mu: "Da, Gospodine! Ja vjerujem da si ti
KRIST, = POMAZANIK OD BOGA OCA YHVH -
SIN = = SIN OD BOGA OCA YHVH – G YEHOSHUA –
BOŽJI, = OD BOGA JEDINOGA OCA YHVH -
Onaj koji dolazi na svijet!
.......................
Ljudi vjeruju da je G Yehoshua = SIN
od Boga Jedinoga Oca YHVH.
Ljudi NE vjeruju da je G Yehoshua = Bog.
.......................
Jasno rečeno:
===========
DVIJE OSOBE ! !
------------------------
1,
JEDNA JE BOG OTAC YHVH
2,
druga je SIN
od Boga Oca YHVH =
Gospodin Yehoshua,
koji NIJE Bog,
jer je BOG - SAMO JEDAN - OTAC – YHVH
...................
SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH – G Yehoshua,
je KRIST = pomazanik – onaj kojega je
Bog Jedini Otac YHVH – pomazao,
i dao mu titulu – gospodin.
..............
DJELA APOSTOLSKA 2,36
Pouzdano dakle neka znade sav dom Izraelov
da je toga ISUSA kojega vi razapeste
BOG = OTAC YHVH -
učinio i GOSPODINOM i KRISTOM.
........


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Isus - Bog ili božija sluga i poslanik?
PostPostano: 23 svi 2023, 06:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 10:10
Postovi: 4671
Lokacija: Grobnik
Zoran Štros je napisao/la:
.
SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH -
G Yehoshua - pita apostole – TKO SAM JA?
========
MARKO 8,27
I krenu ISUS i njegovi učenici u sela Cezareje Filipove. Putem on upita učenike:
"ŠTO GOVORE LJUDI, TKO SAM JA?
MARKO 8,28
Oni mu rekoše:
"Da si IVAN KRSTITELJ, drugi da si ILIJA, treći opet da si neki od PROROKA.
MARKO 8,29
On njih upita: "A VI, ŠTO VI KAŽETE, TKO SAM JA?"
Petar prihvati i reče: "TI SI POMAZANIK - KRIST!
MARKO 8,30
I zaprijeti im da nikomu ne kazuju o njemu.
MARKO 8,31
I poče ih poučavati kako SIN ČOVJEČJI treba da mnogo pretrpi, da ga starješine, glavari svećenički i pismoznanci odbace, da bude ubijen i nakon tri dana da ustane.
________
NITKO NIJE REKAO - TI SI BOG!
zato jer apostoli znaju istinu
i zato jer apsotoli NE LAŽU

Apostoli su ŽIDOVI i Bog Židova je
OTAC YHVH
a NE – SIN G Yehoshua.
========
GOSPODIN YEHOSHUA pomazanik Jahvin je;
========
G Yehoshua je poseban, jedinstven, neponovljiv!
G Yehoshuu, je Bog Otac Jedini YHVH,
stvorio među prvima - kao nebesko duhovno biće,
a za potrebe misije - Spas čovjeka,
Bog Jedini Otac YHVH
stvorio tijelo G Yehošui sa svojom stvaralačkom rječju
i tako je G Yehoshua postao i ostao ČOVJEK,
tjelesno biće,
koje je nakon uskrsa i uznesenja
dobilo Novo Neraspadljivo Tijelo,
i za svoje zasluge - smrti za oprost grijeha
svim ljudima,
dobiva čast od Boga Jedinoga Oca YHVH
da Bogu Jahvi sjedne vječno sa desne strane.
_______
SIN JAHVIN je:

početak božjeg stvorenja
manji od anđela
moćniji od anđela
sin čovječji
emanuel
knez pomazanik
otkupitelj
poslanik
krist
gospodin
čovjek
posrednik
sin čovječji
sin božji
svećenik
spasitelj
mesija = krist = POMAZANIK

Ovo gore piše u Bibliji za Yehoshuu pomazanika.
Nigdje ne piše da je Bog

Nigdje nema da je SIN – BogoČovjek!

Nigdje nema – jedan od TroJedanakih ili DvoJednakih!
............
.
IVAN 11,27
Odgovori mu: "Da, Gospodine! Ja vjerujem da si ti
KRIST, = POMAZANIK OD BOGA OCA YHVH -
SIN = = SIN OD BOGA OCA YHVH – G YEHOSHUA –
BOŽJI, = OD BOGA JEDINOGA OCA YHVH -
Onaj koji dolazi na svijet!
.......................
Ljudi vjeruju da je G Yehoshua = SIN
od Boga Jedinoga Oca YHVH.
Ljudi NE vjeruju da je G Yehoshua = Bog.
.......................
Jasno rečeno:
===========
DVIJE OSOBE ! !
------------------------
1,
JEDNA JE BOG OTAC YHVH
2,
druga je SIN
od Boga Oca YHVH =
Gospodin Yehoshua,
koji NIJE Bog,
jer je BOG - SAMO JEDAN - OTAC – YHVH
...................
SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH – G Yehoshua,
je KRIST = pomazanik – onaj kojega je
Bog Jedini Otac YHVH – pomazao,
i dao mu titulu – gospodin.
..............
DJELA APOSTOLSKA 2,36
Pouzdano dakle neka znade sav dom Izraelov
da je toga ISUSA kojega vi razapeste
BOG = OTAC YHVH -
učinio i GOSPODINOM i KRISTOM.
........



Što bi značilo jedinorođeni Sin Božji?
- Ivan 2,13: Isus farizeju Nikodemu: ,,Nitko nije uzišao na nebo osim Sina Čovječjega, koji je sišao s neba. Kano što je Mojsije podigao zmiju u pustinji, tako mora niti podignut Sin Čovječji, da svatko tko vjeruje, u njemu ima život vječni. Bog je, naime, tako ljubio sviet, ter je dao svoga jedinorođenog Sina da ne pogine nitko tko u nj vjeruje, nego da ima život vječni. Jer, Bog nije poslao svoga Sina na sviet da sviet osudi, nego da on spasi sviet. Tko vjeruje u njega, nije osuđen, a tko ne vjeruje, već je osuđen, jer nije vjerovao u Ime jedinorođenoga Sina Božjega.''

- Ivan 5,22: Jer, Otac ne sudi nikomu, nego je sav sud predao Sinu, da svi poštuju Sina kano što poštuju Otca. Tko ne poštuje Sina, ne poštuje ni Otca koji ga posla. Zaista, zaista, kažem vam, tko sluša moju rieč i vjeruje onomu koji me posla, ima vječni život.''

I Židovi su skužili da se Isus ,,pravio'' Bogom, ali neki i danas to tumače drugčije:
- Ivan 10,30-10,33 - Isus: ,,>>Ja i Otac jedno smo.<< Ponovno Židovi uzeše kamenje da ga kamenuju. Isus im reče: >>Pokazao sam vam mnoga dobra djela koja potječu od Otca. Za koja me od tih hoćete kamenovati?<< >>Zbog dobra te djela ne kamenujemo - odgovoriše Židovi - nego zbog bogopogrde, i to što se ti koji si čovjek praviš Bogom.<<''

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 708 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 29  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO