Trazim vec neko vrijeme molitvu Oce Nas na aramejskom jeziku, pisano latinskim slovim.
Nasao sam vise verzija sa malim razlikama...
Na primjer za na hrvatskom "dodi kraljevstvo tvoje" imam ove razne verzije (na aramejskom):

tithe Malkuthokh
teethe malkoothokh
Têtê malkuthach
Tithe Malkuthoch

Jesu li sve verzije tocne, ili je ta promjena dosla sa vrimenom?


Tko moze pomoci??

Hvala

To ništa nije originalno, opskurni prijevodi na noviji aramejski i to različiti dijalekti.
Negdje su u pitanju sirijski aramejski, negdje galilejski itd.

Tako nesto sam i ocekivo.

Ali postoji li jedan tekst za koji bi se moglo rec da je "najtocniji"?

Misliš na najbližu rekonstrukciju galilejskog dijalekta aramejskog kakvog su govorili Židovi u Galileji u 1. st?
Taj je dijalekt poznat kao suriston ili kao zapadni dijalekt aramejskog.

Tethe malkuthak

To je neki najbliži pokušaj prijevoda iz aramejskog na grčki potom modernu latinicu, ali nšta ti to nije izvorno, gubi se u puno, niti imaju pravila za pisanje aramejskog latinicom zato razlike.
Ovo je prijevod ovoga lika https://www.linkedin.com/in/aramaicsteve

Zanimljivo...!
Nisam znao da stoji toliko iza toga.
Imas li njegov prijevod u kompletu?

Najtočniji je na hebrejskom. Ako postoji, a dosta toga postoji.

Zašto ti je bitna ta molitva na aramejskom baš?

Tetovaža?

Yes

Pa nećeš valjda na latinici tetovažu?
Zašto ne na izvornom aramejskom onda?
Vidim da ovi rade i nakit.



Zanimljivo da se ovaj dijalekt još uvijek govori u 3 sela u zapadnoj Siriji.
Galilejski dijalekt je bio drugačiji od judejskog, zanimljivo da se spominje i u Novom Zavjetu gdje Petru govore ti si sigurno jedan o njih, izdajete te tvoj naglasak.

Nakon rušenja Hrama 70. dolazi do velikih migracija Židova iz Judeje u Galileju dijalekt se značajno mijenja.
Kao takav klasični galilejski se koristi u Bizantskom Carstvu to dolaska Arapa.

Prvo sam razmisljo o tome da bude na izvornom aramejskom. To mi je bila primarna zelja. Volio bi to.
Ali znas bolje od mene koliko je tesko nac tekst a da budem siguran da pise to sto triba...
Kad je na latinici toliko tesko, a na aramejskom pisano jos manje znam sta pise :)

Ako mi mores pomoc, nac sliku ili tekst na izvornom aramejskom pisan, da ga mogu kopirat, onda bi svakako to napravio!
Bio bi ti iz srca zahvalan!
Vidim da znas o cemu pricas i virovo bi ti slipo da je originalno.


Odkad sam poceo trazit taj tekst sam primjetio koliko je zapravo zanimljiva tema. Hvala ti na razjasnjenima!

Kontaktiraj ovoga provoditelja na Twitter ili fb, sigurno će ti pomoći.

Nisam ni na twitteru ni na fb ni na linkedin...

ima li E-Mail adresu?

Malo sam pogledao, postoji oko devet iteracija molitve Oče naš na aramejskom jeziku. Ali sve je to li-la...jer niti jedna nije "originalna". Pa još to tetovirati

https://www.google.ba/search?q=lord%27s ... 24&bih=653


Matej 6:9...
http://dukhrana.com/peshitta/index.php

Molitva u originalu toliko vise govori nego takva kakvu je mi molimo danas. Zato bi bas aramejski. A ako bi je tetoviro na izvornom aramejskom, nevirujem da ce mi u zivotu neko pric i rec da imam neku gresku u tekstu
Zato bi bio zadovoljan sa dobrom slikom i nekom potvrdom, od dvojice trojice koji znaju o ceme pricaju, da je to u biti to...

Hvala na linkovim!

Molitva u originalu je na hebrejskom. A ako ćeš baš po biblijski, tetoviranje je "out".

Po rekonstrukciji ovoga prevoditelja, inače rade na prevođenju cijeloga Novog Zavjeta

Abba (Oče)
Yithqadash sh‘mak (sveti se ime Tvoje)
Tethe malkuthak. (dođi kraljevstvo Tvoje)
Teh’wey ra’uthak. ( budi volja Tvoja )
Pitthan d-çorak hav lan yomden. (Kruh naš svagdanji daj nam danas)
w-Shbuq lan hobenan. (otpusti nam duge naše)
Hek ‘anan sh‘baqin l-haibenan. (kako i mi otpuštamo dužnicima našim)
w-La ‘ul lan l-nisyon. (i ne uvedi nas u napast)
Amen

Kad b ga kontaktirao mogao bi ti dadati ovako dio koji te zanima, ovdje čak i s uputama kako se piše.

out je misliti da svoje misljenje o toj temi moras reci drugim ljudim.
Vec tetoviranim kao meni (prvu prije 13 god.) ili nekome (jos) netetoviranom.

A za ostale stvari hvala

@daramo hvala

morat cu nekako doc do njega, pomogo si mi!

Zanimljiva tema , ali najviše zbog želje i dileme postavljača , jer zaista ne kontam zašto bi neko tetovirao Oče Naš na aramejskom i to još latinicom?!
Mogu da shvatim da ti se sviđa font aramejskog pisma , pa čak i kako zvuči neki tekst kad se pročita , ali Oče Naš pored svoje hrvatske verzije tetovirati na aramejskom nikako ne mogu skontati.

Ali 100 ljudi 100 ćudi.

p.s
Probaj na jermenskom(armenskom) ako ti kojim slučajem više ne bude cool aramejski.

Stav o tetoviranju níje moje mišljenje, nego biblijska zapovijed koja to zabranjuje. Sretno, u svakom slučaju.

Ta izjava je vec nesto drugo nego ubacit u prostor "tetoviranje je out"... a mislim da ima drugih biblijskih zapovijedi koje su malo bitnije, i to ne malo...

takoder

Kao sto rekoh, molitva u originalu ima puno dublje znacenje nego rijeci koje mi izgovaramo na nas jezik (prijevod). Zato na aramejskom. A pisano latinicom jer tu bar do nekle mogu kontrolirat sta pise, ma da se i to ispostavilo nemogucom misijom :)
A posto je malte ne besmisleno uzet prijevod na latinicu, odlucio sam se za original pisano na aramejskom.

Kako znaš da ima "dublje" značenje?? , i na osnovu čega je to više dublje od našeg jezika?? , ili je to prosto tvoj lični subjektivni utisak??

Pre gotovo 1200 godina čuveni Monah Hrabar Sloven iz Makedonije je ustao protiv grčkih popova u svome delu "O pismenima" u odbrani glagoljice i ćirilice , a još više zbog uvrežene hrišanske tadašnje dogme da se vera Isusova samo na "tri sveta jezika"(grčki,hebrejski i latinski) može ispovedati što je on nazvao.

Izvini , ali ovo što si napisao je na nivou muslimana kojima je arapski jezik "dublji" jer je "originalan" , i čak im je sama pomisao da se mole na svom jeziku nepojmljiva.

Imaš glagoljicu i ćirilicu i "naš jezik" ako hoćeš nešto hrišćanski na sebe staviti , ali biće da ti je to suviše seljački i plitko.

Ovo što markan govori valjda je svjestan da se u BiH radi o dubljoj vjerovatno i pred kršćanskoj i pred slavenskoj tradiciji koju je Crkva tolerirala posebno za osmanske okupacije.
Tetovirali su se i muškarci i žene, danas govoriti nešto protiv tetoviranja s tog gledišta je više nego smiješno.

Ja da se tetoviram rađe bi izabrao glagoljicu, toliko oblika, premoćan izgled a opet naša hrvatska i slavenska.
Aramejski alfabet je temelj na kojem su nastala sva semitska pisma čak i neka dalekoistočna azijska.
Da ne spominjem toliko kršćanskih motiva tetovaža koji su koristili katolici u BiH, to nema nitko.