|
|
Stranica: 2/2.
|
[ 48 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
daramo
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 10:00 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35909 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
TG_pride je napisao/la: Kao sto rekoh, molitva u originalu ima puno dublje znacenje nego rijeci koje mi izgovaramo na nas jezik (prijevod). Zato na aramejskom. A pisano latinicom jer tu bar do nekle mogu kontrolirat sta pise, ma da se i to ispostavilo nemogucom misijom :) A posto je malte ne besmisleno uzet prijevod na latinicu, odlucio sam se za original pisano na aramejskom. Da ne bude kao kod Mandže njemu su pogrešno istetovirali na herbrejskom, znam da kad su igrali protiv Izraela da je jedan novinar to komentirao. Istetovirali mu s pogrešne strane pošto se hebrejski piše s desna na lijevo
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
joe enter
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 10:12 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35 Postovi: 10750
|
daramo je napisao/la: Ovo što markan govori valjda je svjestan da se u BiH radi o dubljoj vjerovatno i pred kršćanskoj i pred slavenskoj tradiciji koju je Crkva tolerirala posebno za osmanske okupacije. Tetovirali su se i muškarci i žene, danas govoriti nešto protiv tetoviranja s tog gledišta je više nego smiješno.
Ja da se tetoviram rađe bi izabrao glagoljicu, toliko oblika, premoćan izgled a opet naša hrvatska i slavenska. Aramejski alfabet je temelj na kojem su nastala sva semitska pisma čak i neka dalekoistočna azijska. Da ne spominjem toliko kršćanskih motiva tetovaža koji su koristili katolici u BiH, to nema nitko. A šta ćirilica ništa jel?? , pa ti si Ercegovac valjda Daramo , a sam znaš da Hercegovina u tradiciji nikad glagoljice nije gledala već je bila samo ćirilica i latinica naravno. Ajde bar tu "originalnu" seljačku iz Hercegovine znanu kao i sarpska slova,arvatica a kasnije i bosančica....turi na sebe , ako ti baš širi pojam ćirilice vuče previše na nas amo?! Nego kad smo kod tetoviranja , kod mene jedan mafijaš kao klasični majmun i nacionalista je po običaju istetovirao sveca na ruci tj.Sv.Vasilija Ostroškog , i posle nekoliko godina on se jako ugojio i postao što se kaže pravi mafijaški krmak , pa ga danas zezaju(ko sme) da mu se tetovaža sv.Vasilija na ruci od debljine toliko razvukla da sad Vasilije liči na kuvara iz Mapet Show.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 10:58 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35909 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Ti turaj ćirilicu ako ti tako dobro izgleda, ćirilica je svakome poznata pa i na Zapadu kao pismo istočno europskih komunjara, dakle svatko će je prepoznati. Glagoljica je ipak veći misterij i rijetko je tko može pročitati, a pošto se većina ljudi tetovira da privuče pažnju dakle očit je izbor zašto.
Tetovirati se ne mislim a svoju propagandicu sij nekome tko je dovoljno glup da je popuši. Hercegovina kao centar pismenosti i spomeničkog kamenjarenja je prošla sve tri faze razvoja slavenske pismenosti od glagoljice do humčiće (za mene je to ercegovačka ćirilica tebi već kako drago) do latinice. Dakle bez problema i humčicu ali u nekom zapaženijem i misterioznijem obliku.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 11:36 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 32122
|
daramo je napisao/la: Ovo što markan govori valjda je svjestan da se u BiH radi o dubljoj vjerovatno i pred kršćanskoj i pred slavenskoj tradiciji koju je Crkva tolerirala posebno za osmanske okupacije. Tetovirali su se i muškarci i žene, danas govoriti nešto protiv tetoviranja s tog gledišta je više nego smiješno.
Ja da se tetoviram rađe bi izabrao glagoljicu, toliko oblika, premoćan izgled a opet naša hrvatska i slavenska. Aramejski alfabet je temelj na kojem su nastala sva semitska pisma čak i neka dalekoistočna azijska. Da ne spominjem toliko kršćanskih motiva tetovaža koji su koristili katolici u BiH, to nema nitko. Već se pisalo o tetovažama, za i protiv. Samo kažem da je to protivno biblijskom nauku, tradicija nije relevantna. Ako netko nije vjernik ili je deklarativno vjernik, tetovira nerelegijske motive, ok. Ali, raditi nešto iz religijskih motiva, a protivno uputstvima za istu tu religiji, nonsense kultura-knjizevnost-umjetnost/tetoviranje-katolika-u-bosni-i-hercegovini-t1140.html?start=25lifestyle/tetova-e-t5780.html?start=0
|
|
Vrh |
|
|
joe enter
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 11:41 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35 Postovi: 10750
|
daramo je napisao/la: Ti turaj ćirilicu ako ti tako dobro izgleda, ćirilica je svakome poznata pa i na Zapadu kao pismo istočno europskih komunjara, dakle svatko će je prepoznati. Glagoljica je ipak veći misterij i rijetko je tko može pročitati, a pošto se većina ljudi tetovira da privuče pažnju dakle očit je izbor zašto.
Tetovirati se ne mislim a svoju propagandicu sij nekome tko je dovoljno glup da je popuši. Hercegovina kao centar pismenosti i spomeničkog kamenjarenja je prošla sve tri faze razvoja slavenske pismenosti od glagoljice do humčiće (za mene je to ercegovačka ćirilica tebi već kako drago) do latinice. Dakle bez problema i humčicu ali u nekom zapaženijem i misterioznijem obliku. Šta si se odmah tako "misteriozno" naljutio što te malo zezam?! A misteriozna "humčica" je liberalno-gej pismo kojem su skloni desno orjentisani katolici dinarskih slomivrata od stoleća sedmog , i ona naravno nema veze sa istočnom Evropom?! Problem "humčice" a pogotovo "bosančice" je u tome što su joj Hrvati a pogotovo Bošnjaci odredili samo jedan oblik(font sa stećaka) jer kad bi uzeli bilo koji drugi odmah bi ličilo na one komunističke sa istoka. Toliko o misteriji. Inače "humčica" je jedinsvtena po tome što je to jedina kurzivna ćirilica tj.nema nikakvu podlogu u ustavnoj ćirilici , što će reći da je kamenjar i sa sve Bosnom bio najnepismeniji i samim time najzaostaliji deo ovih prostora kako onda a bogami i danas. Toliko o negdašnjem centru pismenosti u kamenjaru.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
|
|
Vrh |
|
|
joe enter
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 11:54 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35 Postovi: 10750
|
Mar-kan je napisao/la: Već se pisalo o tetovažama, za i protiv. Samo kažem da je to protivno biblijskom nauku, tradicija nije relevantna. Ako netko nije vjernik ili je deklarativno vjernik, tetovira nerelegijske motive, ok. Ali, raditi nešto iz religijskih motiva, a protivno uputstvima za istu tu religiji, nonsense kultura-knjizevnost-umjetnost/tetoviranje-katolika-u-bosni-i-hercegovini-t1140.html?start=25lifestyle/tetova-e-t5780.html?start=0Danas postoji hrišćanskih motiva na sve strane i crkva ih odobrava , a nisam nigde direktno video da postoji direktno branjenje ili dozvola u dogmatskim i teološkim propisima koji postoje u bibliji i samoj crkvi. Tako ne znam zbog čega bi tetovaža sa hrišćanskim motivima i hrišćanstvom motivisana od strane pojedinca bila protivna "uspustvima" religije. Vi hrišćanski temeljaši iliti hrišćanski fundamnetlaisti po defoltu imate selektivno svoj pristup fundamentu vere , a to je zanimljiv fenomen koji traje od samog početka vaše vere.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 12:14 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 32122
|
joe enter je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: Već se pisalo o tetovažama, za i protiv. Samo kažem da je to protivno biblijskom nauku, tradicija nije relevantna. Ako netko nije vjernik ili je deklarativno vjernik, tetovira nerelegijske motive, ok. Ali, raditi nešto iz religijskih motiva, a protivno uputstvima za istu tu religiji, nonsense kultura-knjizevnost-umjetnost/tetoviranje-katolika-u-bosni-i-hercegovini-t1140.html?start=25lifestyle/tetova-e-t5780.html?start=0Danas postoji hrišćanskih motiva na sve strane i crkva ih odobrava , a nisam nigde direktno video da postoji direktno branjenje ili dozvola u dogmatskim i teološkim propisima koji postoje u bibliji i samoj crkvi. Tako ne znam zbog čega bi tetovaža sa hrišćanskim motivima i hrišćanstvom motivisana od strane pojedinca bila protivna "uspustvima" religije. Vi hrišćanski temeljaši iliti hrišćanski fundamnetlaisti po defoltu imate selektivno svoj pristup fundamentu vere , a to je zanimljiv fenomen koji traje od samog početka vaše vere. Evo jedan zanimljiv tekst na temu... Citat: Svaki dan susrećemo osobe s tetovažom. Ona je rasprostranjena širom svijeta. U dalekoj prošlosti spominje se tetovaža već kod barbarskih afričkih i indijanskih plemena. Pored pripadnika plemena, i stari Grci i Rimljani ukrašavali su svoje tijelo tetovažama. U nas su tetovaže donijeli pomorci. Kod njih se često može vidjeti tetovirano sidro na ruci. Katkada je tetoviranje bilo simbol otpora. Primjerice, majke su u Bosni (najviše u Rami, Jajcu, Visokom, Kotor Varoši, Zoviku) svojoj djeci urezivale križ na ruku da se zna da su kršćani kako ih Osmanlije ne bi odveli u Tursku kao roblje pa ih islamizirali . Iz sličnih motiva tetovaže su nosili Koptski kršćani u Egiptu i Armeniji. Tetovaže na njihovom tijelu su izraz zajedničkog identiteta i vjere. Za vrijeme Drugog svjetskog rata, nacisti su u koncentracionim logorima obilježavali ljude tetoviranjem brojeva na podlaktice. U Americi su to činili pokreti hipija i pankera. U nas su se mnogi tetovirali za vrijeme služenja vojnog roka. Neki su na rukama ispisivali imena bivših ljubavi zbog čega su se poslije kajali.
Do prije petnaestak godina smatralo se da su tetovaže bile karakteristične samo za ljude koji imaju problema sa zakonom, kao što su lopovi, kriminalci, pripadnici mafije, i sl. Nažalost, danas su tetovaže dostupne svima koji žele da ukrase svoje tijelo ovim ukrasom. Uz konvencionalne načine izražavanja posebnosti osobe, poput frizure, odjeće, obuće, nakita i šminke sve se više ljudi opredjeljuje za nešto trajnije metode, poput tetoviranja. Tako tetoviranje postaje sve popularniji način ukrašavanja tijela, osobito kod mlađe populacije. Često je ono trend među sportašima. Primjerice, mnogi nogometaši, imaju tetovirano tijelo, pa ih imitiraju i navijači. Mnogi katolici to rade. Međutim, pita li se itko, što se to ustvari ubrizgava pod kožu? Ima li dovoljno razlučivanja i opreza kada se to čini? Je li riječ o nekoj vrsti umjetnosti?
Riječ tetovaža dolazi od engleske riječi tattoo, što znači ukrašavati kožu urezivanjem ili ubadanjem šara i figura u boji. U tahitskom jeziku tetovaža dolazi od od riječi tatua što znači uzorak na koži, atua - duh). Iz ovih riječi se vidi da tetovaža ima i duhovni učinak. Tetovaža je simbol koji prodire ne samo u kožu nego i u duh. U tetovaži koža se probada malim iglama i boja se unosi pod kožu. Postupak tetoviranja obuhvaća unošenje pigmenta u kožu kroz sitne pore na površini. Za male tetovaže je potrebno otprilike 45 minuta, a za veće i po nekoliko sati, ponekad i u nekoliko navrata. Tetovaže su od veličine malog cvijeta ili leptira, do velikih zmija i zmajeva koji prekrivaju cijelo tijelo. Prema istraživanju provedenom 2002. godine na 454 studenta u Americi, četvrtina ih je imalo tetovažu, što pokazuje koliko je ova tehnika popularna u svijetu. Tetovaža ima uvijek religijsku i pogansku pozadina. Mnogi to ne znaju. Ona je puno više od bezopasne umjetnosti. Može biti trajna ili privremena. Danas se tetoviraju svi dijelove tijela pa često i oni najintimniji. Tetovaža vremenom postaje ružnija jer se boje razlijevaju i blijede. Zašto je tetovaža tako simpatična mladima?
Mnogi mladi danas nose tetovažu jer je to cool - žele biti unutra a ne vani. Netko želi staviti na sebe neki znak jer to svi rade. Tetovaža na tijelu pokazuje koji duh prevlada u čovjeku. Mnogi tetovirani ljudi kroz tetovažu žele privući pozornost na sebe. Jer sve što je čovjek prazniji iznutra želi više sjajiti izvana. Mnogi se daju tetovirati jer to svi rade. U Italiji oko 8 posto mladih u dobi od 12 do 18 godina je tetovirano. U bogatim državama roditelji čak svojoj maloljetnoj djeci obećavaju tetovažu u zamjenu za dobre ocjene. Za neke je tetovaža postala jedna vrst umjetnosti, dok za neke samo trend. Jedan kršćanski mladić na svoju desnu ruku dao je tetovirati lik sotone. Nakon toga njegov život se drastično promijenio. On se počeo i ponašati poput sotone. Završio u zatvoru. Tamo je susreo Isusa i nakon toga na lijevoj ruci dao da si tetovirati lik Gospe. Kaže da mu je Gospa puno puta pomogla. Mnogi tetoviraju škorpiona, zmiju ili lik tigra na ruku kao znak zaštite i sigurnosti. Hinduisti tetoviraju znak na čelo. Islam uči da tetovaža uzrokuje kletvu i ona je znak sotone. Židovi imaju negativan stav o tetovaži. Bog zabranjuje tetovažu
Tetovirati svoje tijelo spada u poganski običaj. Ima pogansku pozadinu. To je jedna vrsta inicijacije. Bog zabranjuje da se to radi. Tetovaža može negativno djelovati na naš odnos s Bogom i otvoriti vrata Zlome. Nakon krštenja i krizme Bog je u nas utisnuo svoje neizbrisive pečate, međutim sotona imitira Boga tako da on kroz tetovaže stavlja svoje pečate i na neki način čovjeka zarobljava, čini ga ružnim. On mrzi tijelo i želi ga uništiti kroz tetovažu. Rekao bih da je riječ o samokažnjavanju. Tako u knjizi Levitskog zakonika Bog govori protiv tetovaže: "Ne urezujte zareza na svome tijelu ... niti na sebi usijecajte kakvih biljega. Ja sam Gospodin" (Lev 19, 27). Slijedeći tekst koji govori o svećeničkoj svetosti kaže: "Neka ne briju glave; neka ne šišaju okrajke svojih brada niti prave ureze na svome tijelu." (Lev 21, 5). Papa Hadrijan IV. (12. St.) je zabranio katolicima da se tetoviraju. Pastoralna konstitucija II. vatikanskog koncila "Gaudium et spes" o Crkvi u suvremenom svijetu govori da čovjek "svoje tijelo mora smatrati dobrim i vrijednim časti kao od Boga stvoreno i određeno da uskrsne u posljednji dan." (GS, br. 14) Talijanski egzorcisti tvrde da ima puno tetoviranih ljudi među opsjednutima. Većina ih ima na svome tijelu sotonske tetovaže. Sotonisti tvrde da je svaka tetovaža sotonizam. Tako je jedan mali cvijet tetoviran povezan sa sotonom. Nadam se da to nije istina. Posljedice tetovaže
Kao i svaki drugi zahvat na tijelu tetoviranje može biti jako opasno, može ozbiljno ugroziti zdravlje pa čak i skratiti život. Najveća opasnost tetoviranja je infekcija virusom hepatitisa B i C, a pogotovo infekcija HIV virusom (uzročnik AIDS-a). Nacionalno udruženje dermatologa u Francuskoj saopćilo je da tetovaže, bilo stalne, bilo privremene, nisu bezopasne, a javnost je pozvana na krajnji oprez prije odluke o tetoviranju. Udruženje upozorava da boje za tetovažu sadrže toksične metale kao što su aluminijum, kobalt, hrom, bakar, željezo, živu i nikl, koji mogu biti kancerogeni kada dospiju u kožu. Dermatolozi jednako podsjećaju da ove boje mogu izazvati i ekcem kože i druge bolesti, ili alergijsku reakciju (svrab, crvenilo, otok na mjestu tetovaže). Naučnici sa Univerziteta u Regensburgu (Njemačka) otkrili su da se za tetoviranje često upotrebljavaju isti pigmenti koji se koriste i u proizvodnji boje za automobile. Posljedice mogu biti i bolne rane i upale, koje ponekad poprimaju kroničan oblik, ali i infektivne bolesti. U Njemačkoj, gdje više od sedam miliona ljudi ima tetovažu, upala jetre, odnosno hepatitis C, najčešće se prenosi putem tetovaže. Boja koja se upotrebljava za tetoviranje prodire u srednji sloj kože, a istraživanja su pokazala da pod utjecajem sunčeve svjetlosti njezini sastojci (naročito kada je riječ o žutoj boji) mogu da se pretvore u otrovne tvari koje izazivaju rak. Osim toga, postoji rizik da se te materije prenesu i na druge dijelove tijela. Opasnost od sunčeve svjetlosti je najveća kada je u pitanju lice. Švicarska vlada je 2009. godine testirala supstance koje se nalaze u pigmentima za tetoviranje. Rezultat istraživanja je bio razlog da se pojedine supstance zabrane u potpunosti. I Ministarstvo zdravstva u Baselu (Švicarska) je od 125 sastojaka za boju čak polovinu povuklo iz upotrebe zbog opasnosti po zdravlje. Naime, radilo se uglavnom o kancerogenim sredstvima koja su kemičari pronašli u sastojcima. U raznim stručnim časopisima liječnici svako malo spominju tumore nastale uslijed tetovaža. Wolfgang Bäumler, kemičar sa Sveučilišta u Regensburgu namjerava objaviti svoje istraživanje u stručnom časopisu 'Dermatology' u sklopu kojeg je ispitao više od 3500 tetoviranih osoba preko interneta. Većina ih se požalilo na razne promjene na koži nakon tetoviranja. Upadljivom mu se činila činjenica da se jedna od sto osoba požalila na pojavu gnoja ispod kože nakon tetoviranja što ukazuje na upalu zbog neodgovarajućih higijenskih uvjeta prilikom tetoviranja. Kako potpuno ukloniti tetovažu
Tetovaže je nemoguće ili veoma teško ukloniti. Pri odstranjivanju ostaju vidljivi ožiljci na koži pa se češće pribjegava prikrivanju tetovaža nekom novom tetovažom. Iako moderna medicina sve više omogućuje odstranjivanje tetovaža, zbog svog kemijskog sastava i načina izrade tetovaže uvijek ostanu djelomično vidljive. Pet posto tetoviranih ljudi se odluči ukloniti tetovažu za koju je ionako najviše ispitanika između 17. i 20. g. Razlozi za to su i predrasude prema tetoviranim osobama čija tetovaža je često vidljiva na vratu ili nekom drugom vidljivom mjestu i često odbijanje istih prilikom prijavljivanja za posao. Tetovaže se uklanjaju laserskim putem pri čemu se u četiri do deset tretmana pojedine točke zagrijavaju na temperaturu od nekoliko stotina stupnjeva i razbijaju u male bezbojne molekule. Ovi sastavni dijelovi za kožu nažalost mogu biti i štetniji od prethodnog pigmenta, te često ostaju vidljivi u obliku alergije ili ožiljka. Prema statistikama procjenama, u Njemačkoj je tetovirano između 10 i 20 posto stanovništva. Velik je broj onih koji se u tim situacijama odlučuju za laserski tretman uklanjanja. Potrebno je imati na umu kako se radi o postupku koji traje, odnosno za koji treba imati strpljenja. Osim što traje radi se o postupku koji košta. Nekoliko primjera
Nedavno mi je došla jedna djevojka sva u suzama, jer na svome vratu je tetovirala lik Bude. Kaže da prije obraćenja nije znala da to nije u redu. Sada je peče savjest. Pala je u tjeskobu. Rekla mi je da želi ići da joj liječnici skinu laserom ili da joj estetskom operacijom prikriju taj lik. Rekao sam joj da se ispovjedi i da ću onda moliti za nju da je Gospodin oslobodi svega negativnoga što je moglo doći preko tetovaže. Nakon ispovijedi i molitve ušla je u utjehu i mir. Jedna gospođa mi je kazala kad se udala za svoga muža u prvoj bračnoj noći primijetila je da on na svojim leđima ima istetoviran lik zmaja. Sva je bila u strahu. Pala je depresiju. Poslije je tražila rastavu braka jer joj muž prije braka nije rekao. Zato bi prije vjenčanja trebalo izričito pitati da li imaš tetovirane nevidljive dijelove tijela. Sjećam se jednog čovjeka koji je tetovirao lik zmaja iznad nadlaktice. Dok sam u ime Isusovo poništavao moguće saveze sa sotonom preko tetovaže imao je velike reakcije. Jedna djevojka stalno je čula glasove. Imala je tetovirana dva pentagrama (sotonski znakovi) na sebi. Egzorcisti joj nisu mogli pomoći jer nije htjela promijeniti život. Ona se htjela samo riješiti glasova. Umjesto zaključka
Vjernik koji se tetovirao treba napraviti dobru ispovijed, pokajati se, okrenuti se prema Gospodinu i taj savez za Zlim koji je došao preko tetovaže će se onda ukloniti. Sotona mrzi ljepotu Božjega stvorenja. Duhovne negativne učinke tetovaže je potrebno brisati Kristovom predragocjenom krvlju. Kroz tetovažu se osoba može otvoriti okultnom svijetu. Oni ljudi koji se tetoviraju nisu duboki u vjeri i nisu vjernici. Nedostaje im osobni i prisni odnos s Bogom. Mnogi mladi imaju povjerenje u majstore tetovaže koji se smatraju umjetnicima. Međutim iza toga se krije nešto sasvim drugo. Oni su moderni šamani koji su otvoreni okultnim djelatnostima. Nikad nikome ne bi preporučio tetovažu. Bog nas je stvorio na svoju sliku i priliku i to je dobro. Naše tijelo je hram Duha Svetoga i ne smijemo deformirati taj hram. Osobno sam protiv bilo kakvog oblika tetoviranja pa makar se radilo i o kršćanskim simbolima. Zato veliki oprez! dr. fra Ivo Pavić
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 13:11 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35909 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
joe enter je napisao/la: Problem "humčice" a pogotovo "bosančice" je u tome što su joj Hrvati a pogotovo Bošnjaci odredili samo jedan oblik(font sa stećaka) jer kad bi uzeli bilo koji drugi odmah bi ličilo na one komunističke sa istoka. Toliko o misteriji. Inače "humčica" je jedinsvtena po tome što je to jedina kurzivna ćirilica tj.nema nikakvu podlogu u ustavnoj ćirilici , što će reći da je kamenjar i sa sve Bosnom bio najnepismeniji i samim time najzaostaliji deo ovih prostora kako onda a bogami i danas. Toliko o negdašnjem centru pismenosti u kamenjaru. Kad nađeš te tragove starije pismenosti u svojoj Vojvodini pa i Srbiji ili Hrvatskoj onda se javi. Kad ovaki Hrvatima prigovara umišljenu kulturu i uzvišenost, vojvođanski multikulturnjak se ruga seljacima s kamenjara i priča o pismenosti Humačka ploča je starija od bilo kakve hrvaćanske ili srbijanske pismenosti. I gle čuda na njoj 5 "nepostojećih" slova glagoljice koja se nikada nije koristila u Hercegovini Da ne govorim da je humčica kao pismo starije i od bosančice i arvatice i tvoga servskoga pisma, čak po nekim tezama i osnov za ista. Sama humčica zadržava brojevni sustav iz glagoljice. Nema podlogu u tvoj zamišljenoj ćirilici jer se radi o prelazu s glagoljice na ćirilicu, kao što glagoljica zbog nepraktičnosti mijenja ćirilicu isto to se događa sa ćirilicom. Naravno dio glagoljaša koji se opire reformama ostaje na glagoljici kao što i pravoslavno svećenstvo ostaje na ćirilici.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
joe enter
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 13:13 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35 Postovi: 10750
|
Diretkno pop tj.fra Ivo laže i još citira levitski zakon kao da niko nema bibliju i da neće proveriti. Ali eto ima biblija online i ima nas koji će proveriti , za razliku od tebe koji to nisu učinio Markane. Dakle , Lev 19, 27 i 28 glasi na srpskom: Citat: 27 Ne strižite kosu svoju ukrug, ni grdite bradu svoju. Jer. 9:26 28 Za mrtvacem ne režite telo svoje, ni udarajte na se kakve belege. Ja sam Gospod. http://www.biblija.info/ekavski/index.htmNa hrvatskom glasi: Citat: 27 Ne šišajte kosu na sljepoočnicama i ne nagrđujte krajeve svoje brade.+ 28 Ne režite se po tijelu svojemu za mrtvacem,*+ i nemojte po koži svojoj znakove* ucrtavati. Ja sam Jehova. https://www.jw.org/hr/izdanja/biblija/bi12/biblija-online/3-mojsijeva/19/Znači fra Ivo LAŽE kao i ti , jer se lepo vidi da se zabrana odnosi na frizure i šišanje po brojem 27 , i da se ne režu po telu zbog žaljenja za pokojnikom pod brojem 28. Dao si mi odličnan agument i šlagvort da popovi kao i vernici lažu čim zinu i čak toliko očigledno da je to bolno gledati koliko je drsko.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
|
|
Vrh |
|
|
joe enter
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 13:48 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35 Postovi: 10750
|
daramo je napisao/la: joe enter je napisao/la: Problem "humčice" a pogotovo "bosančice" je u tome što su joj Hrvati a pogotovo Bošnjaci odredili samo jedan oblik(font sa stećaka) jer kad bi uzeli bilo koji drugi odmah bi ličilo na one komunističke sa istoka. Toliko o misteriji. Inače "humčica" je jedinsvtena po tome što je to jedina kurzivna ćirilica tj.nema nikakvu podlogu u ustavnoj ćirilici , što će reći da je kamenjar i sa sve Bosnom bio najnepismeniji i samim time najzaostaliji deo ovih prostora kako onda a bogami i danas. Toliko o negdašnjem centru pismenosti u kamenjaru. Kad nađeš te tragove starije pismenosti u svojoj Vojvodini pa i Srbiji ili Hrvatskoj onda se javi. Kad ovaki Hrvatima prigovara umišljenu kulturu i uzvišenost, vojvođanski multikulturnjak se ruga seljacima s kamenjara i priča o pismenosti Humačka ploča je starija od bilo kakve hrvaćanske ili srbijanske pismenosti. I gle čuda na njoj 5 "nepostojećih" slova glagoljice koja se nikada nije koristila u Hercegovini Da ne govorim da je humčica kao pismo starije i od bosančice i arvatice i tvoga servskoga pisma, čak po nekim tezama i osnov za ista. Sama humčica zadržava brojevni sustav iz glagoljice. Nema podlogu u tvoj zamišljenoj ćirilici jer se radi o prelazu s glagoljice na ćirilicu, kao što glagoljica zbog nepraktičnosti mijenja ćirilicu isto to se događa sa ćirilicom. Naravno dio glagoljaša koji se opire reformama ostaje na glagoljici kao što i pravoslavno svećenstvo ostaje na ćirilici. Pa "humčica" i jeste srpsko pismo jer su ga Srbi i doneli i raširili tj.srpski vladari koji su vladali od Mljeta pa dalje istočno od prvo dukljanskih pado Nemanjića koji su utvrdili ćirilicu. Humačku ploču hrvatski povjesničari hoće da smeste u 11.vek , ali ona je iz 12.veka što se poklapa sa knezom Mihajlom i knezom Miroslavom koji je inače simbol i izvor "humčice" zbog svoga Miroslavljevog Jevanđelistara. Što se tiče tih famoznih 5 glagoljičkih slova,mogu ti reći da je sva glagoljica ikada nađena na tlu Huma tj.dukljanske i nemanjićke države.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 15:44 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 32122
|
joe enter je napisao/la: Diretkno pop tj.fra Ivo laže i još citira levitski zakon kao da niko nema bibliju i da neće proveriti. Ali eto ima biblija online i ima nas koji će proveriti , za razliku od tebe koji to nisu učinio Markane. Dakle , Lev 19, 27 i 28 glasi na srpskom: Citat: 27 Ne strižite kosu svoju ukrug, ni grdite bradu svoju. Jer. 9:26 28 Za mrtvacem ne režite telo svoje, ni udarajte na se kakve belege. Ja sam Gospod. http://www.biblija.info/ekavski/index.htmNa hrvatskom glasi: Citat: 27 Ne šišajte kosu na sljepoočnicama i ne nagrđujte krajeve svoje brade.+ 28 Ne režite se po tijelu svojemu za mrtvacem,*+ i nemojte po koži svojoj znakove* ucrtavati. Ja sam Jehova. https://www.jw.org/hr/izdanja/biblija/bi12/biblija-online/3-mojsijeva/19/Znači fra Ivo LAŽE kao i ti , jer se lepo vidi da se zabrana odnosi na frizure i šišanje po brojem 27 , i da se ne režu po telu zbog žaljenja za pokojnikom pod brojem 28. Dao si mi odličnan agument i šlagvort da popovi kao i vernici lažu čim zinu i čak toliko očigledno da je to bolno gledati koliko je drsko. Kakvo ba žaljenje za pokojnikom? Prijevodi su jasni k'o dan, osim tebi izgleda. Jasno se kaže da nema tetoviranja! Nema nikakvog urezivanja znakova. Ljudsko tijelo je "naos", hram Božji i nema skrnavljenja! Citat: Levitik 19,28 ne činite ureze na tijelu za pokojnikom, i ne crtajte tetovaže. Ja sam GOSPOD. Imaš i pod Lev 21,5. Također, pod "mrtvacem" se podrazumijevao i bog Baal (komentar u La Bible de Jerusalem), čija smrt se slavila početkom ljeta. Poanta svih gore navedenih pravila jeste odvajanje Izraelaca od idolopoklonstva, a tetoviranje je jedan vid toga.
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 18:36 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35909 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Koji mitoman, odlepršaj, humačka ploča je uz 10. st. i starija je bašćanske. Ako je iz 12. stoljeća onda će biti da je i SPC koristila glagoljicu.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 25 ruj 2017, 20:04 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21527
|
[url]https://hr.wikipedia.org/wiki/Humačka_ploča[/url]
11. ili 12. stoljeće, a moguće je i 10. arvatica (5 glagoljičkih slova). Baščanska ploča je kraj 11., početak 12. stoljeća;
[url]https://hr.wikipedia.org/wiki/Bašćanska_ploča[/url]
|
|
Vrh |
|
|
TG_pride
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 26 ruj 2017, 08:45 |
|
Pridružen/a: 23 lip 2011, 13:59 Postovi: 27
|
daramo je napisao/la: Kontaktiraj ovoga provoditelja na Twitter ili fb, sigurno će ti pomoći. Lipo naplacuje svoje usluge. Ima i nesto kao sablone za tetovaze. Ali nisam spreman platit 70$ za tako nesto. Daleko od toga, njemu svaka cast za radove... Imas li mozda druge izvore?? Hvala ti
_________________ najžešća je najžešća je Hrvatska postava, od Široka od Široka preko Tomislava...!!!
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 26 ruj 2017, 13:18 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68925 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
daramo je napisao/la: Po rekonstrukciji ovoga prevoditelja, inače rade na prevođenju cijeloga Novog Zavjeta
Abba (Oče) Yithqadash sh‘mak (sveti se ime Tvoje) Tethe malkuthak. (dođi kraljevstvo Tvoje) Teh’wey ra’uthak. ( budi volja Tvoja ) Pitthan d-çorak hav lan yomden. (Kruh naš svagdanji daj nam danas) w-Shbuq lan hobenan. (otpusti nam duge naše) Hek ‘anan sh‘baqin l-haibenan. (kako i mi otpuštamo dužnicima našim) w-La ‘ul lan l-nisyon. (i ne uvedi nas u napast) Amen Na modernom hebrejskom kruh se kaze le chem. Sh'mak - u hebrejskom šem Malk(uthak) me podsjeca na hebrejsku melekh sto oznacava kralj (melekh ha`olam - kralj ili gospodar svijeta, u religijskom kontekstu oznacava Boga). Abba (otac), la (heb. lo = ne), yomden (yom=dan, npr. Yom Kippur), itd. su isto slicne rijeci s hebrejskim, radi se o istoj grupi jezika.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 26 ruj 2017, 13:32 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68925 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
TG_pride je napisao/la: daramo je napisao/la: Kontaktiraj ovoga provoditelja na Twitter ili fb, sigurno će ti pomoći. Lipo naplacuje svoje usluge. Ima i nesto kao sablone za tetovaze. Ali nisam spreman platit 70$ za tako nesto. Daleko od toga, njemu svaka cast za radove... Imas li mozda druge izvore?? Hvala ti Pa 70$ i nije toliko puno za napraviti tetovazu kako treba i izbjeci moguci blam i postati meme na internetu.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 26 ruj 2017, 14:22 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35909 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Ma puno traži, baš bezobrazno a vjerujem da ima ovako kao što je stavio prvi redak, mogao je poslati. Jedino ako to nije cijena šablona i dostave.
Hebrejski je davno umrli jezik kojega su oživjeli Izraelci s tim da se pojedini i ne slažu s tim. Čak i u Isusovo doba Židovi su govorili aramejski koje su primili u babilonskom progonstvu. Hebrejski se jedino koristio u liturgiji.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 26 ruj 2017, 20:03 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 32122
|
Robbie MO je napisao/la: Na modernom hebrejskom kruh je medjutim lehem. Da, mjesto Betlehem je dobilo ime po tome, lehem može označavati i jelo uopćeno, iako ima dosta riječi za kruh npr. "hala" חַלָה נ Robbie MO je napisao/la: Abba (otac), la (heb. lo = ne), yomden (yom=dan, npr. Yom Kippur), itd. su isto slicne rijeci s hebrejskim, radi se o istoj grupi jezika. Grupa semitskih jezika, sjeverozapadni ogranak. Zanimljivo je ime-semitski, po Noinom sinu Šemu.
|
|
Vrh |
|
|
Heero
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 17 lis 2017, 01:43 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56 Postovi: 5046
|
daramo je napisao/la: Ma puno traži, baš bezobrazno a vjerujem da ima ovako kao što je stavio prvi redak, mogao je poslati. Jedino ako to nije cijena šablona i dostave.
Hebrejski je davno umrli jezik kojega su oživjeli Izraelci s tim da se pojedini i ne slažu s tim. Čak i u Isusovo doba Židovi su govorili aramejski koje su primili u babilonskom progonstvu. Hebrejski se jedino koristio u liturgiji. Neznam dali su ga primili u babilonkom progonstvu,tu budi sumnjicav posto to nisu dogadjaji koje se smatra povjesnim.Pazi njih su navodno citav narod odveli u ropstvo da bi se oni svi skupa vratili u svoju zemlju i to 2 puta!!Nemoguce je to,ma ko bi citav narod tako porobio.Po meni je to mit i mozda je bila jedna varijanta robstva di je jedno zidovsko pleme zarobljeno pa se par njih vratilo a onda su nekako kroz prepricavanja stekli takav dojam o robstvu i te neke druge slucaje robstva preuvelicali do razmjera naroda! Misli da su nekakvi araameji dosli u izrael?Pitati cehu treba.
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 17 lis 2017, 09:52 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21527
|
Heero je napisao/la: daramo je napisao/la: Ma puno traži, baš bezobrazno a vjerujem da ima ovako kao što je stavio prvi redak, mogao je poslati. Jedino ako to nije cijena šablona i dostave. Hebrejski je davno umrli jezik kojega su oživjeli Izraelci s tim da se pojedini i ne slažu s tim. Čak i u Isusovo doba Židovi su govorili aramejski koje su primili u babilonskom progonstvu. Hebrejski se jedino koristio u liturgiji. Neznam dali su ga primili u babilonkom progonstvu,tu budi sumnjicav posto to nisu dogadjaji koje se smatra povjesnim.Pazi njih su navodno citav narod odveli u ropstvo da bi se oni svi skupa vratili u svoju zemlju i to 2 puta!!Nemoguce je to,ma ko bi citav narod tako porobio.Po meni je to mit i mozda je bila jedna varijanta robstva di je jedno zidovsko pleme zarobljeno pa se par njih vratilo a onda su nekako kroz prepricavanja stekli takav dojam o robstvu i te neke druge slucaje robstva preuvelicali do razmjera naroda! Misli da su nekakvi araameji dosli u izrael?Pitati cehu treba. Aramejci su bili skup plemena, kojih su židovi/hebrejci dio; https://en.wikipedia.org/wiki/ArameansImperijalni aramejski ima svoju povijest https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Arama ... al_AramaicHeero, ima pravo, neke stvari su mitovi. Npr. za egipatsko ropstvo se smatra da je odigralo ključni dio u etnogenezi hebrejaca, da je većina njih jednostavno bila niža klasa stanovništva u egipatskom Kananu, koja je preuzela "organe vlasti" kada je počelo "mračno doba", a Egipćani se povukli doma. S obzirom na povezanost s Egiptom, vjerojatna je "struja ideja", možda čak i pojedinaca (ili plemena čak) koja nešto predstavlja. No priča bi trebala biti metaforička. Iako je u Donjem Egiptu bilo dosta semita naseljenih za vrijeme vladavine Hyksa (koji su i sami došli iz Azije) u 18. i 17. stoljeću prije krista; https://en.wikipedia.org/wiki/HyksosIstjerivanjem Hiksa je počela Nova država, a tu se i javljaju robovi; https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_ancient_EgyptPromjena vlasti je tu sredinom 16. stoljeća, a "mračno doba" je 300-400ak godina kasnije. https://en.wikipedia.org/wiki/Late_Bronze_Age_collapseSemiti vole pričati priče pa je tako nastala i ova. Možda je bilo i nekih migracija, no one su poprilično ograničene, samo su "malo" nabujale u međuvremenu. Ovdje je dobro objašnjenje; https://en.wikipedia.org/wiki/The_ExodusA proposal by Egyptologist Jan Assmann suggests that the Exodus narrative has no single origin, but rather combines numerous historical experiences into "a coherent story that is fictional as to its composition but historical as to some of its components." These traumatic events include the expulsion of the Hyksos; the religious revolution of Akhenaten; a possible episode of captivity for the Habiru, who were gangs of antisocial people operating between Egypt's vassal states; and the large-scale migrations of the 'Sea Peoples'.[25]
Što se tiče drugog ropstva (prije babilonskog, tu je i asirsko, međutim sjeverni izraelci se nikad nisu vratili, bar ne u većim brojevima). https://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivityArchaeological studies have revealed that not all of the population of Judah was deported, and that, although Jerusalem was utterly destroyed, other parts of Judah continued to be inhabited during the period of the exile.[6] The return of the exiles was a gradual process rather than a single event, and many of the deportees or their descendants did not return.Egzil je trajao stotinjak godina, i odnosi se na elitu (ali i dio ljudi). https://en.wikipedia.org/wiki/Yehud_(Ba ... n_province) Oko 4-5 tisuća. Što se samog jezika tiče, aramejski se vjerojatno širio kao što se danas širi engleski, nakon par vjekova svi "hablamos americano" . https://www.youtube.com/watch?v=EH8gNlnZEDc
|
|
Vrh |
|
|
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 17 ožu 2019, 06:57 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 00:51 Postovi: 804
|
daramo je napisao/la: Po rekonstrukciji ovoga prevoditelja, inače rade na prevođenju cijeloga Novog Zavjeta
Abba (Oče) Yithqadash sh‘mak (sveti se ime Tvoje) Abba - isto u hebrejskom qadash - dosta slicno hebrejskom kiddush, sveto, posvecenje (Recimo kiddush blagoslov na Shabbat) Sh'mak - šem je "ime" na hebrejskom a moze znaciti i osobno ime Šem, iz tog korijena (ש-ם š-m, mada obicno korijen ima 3 glasa) se pravi i Sh'ma odnosno "slusaj" (Shema Yisrael - poznata molitva), ili "zvati" (Sh'mi Leo - Ja se zovem Leo). Fora u hebrejskom je da rijeci napravljene od istog korijena imaju povezana znacenja, sto u hrvatskom i engleskom recimo nije slucaj (kurva i krv nemaju nikakve veze, kao ni list i lost u engleskom)
|
|
Vrh |
|
|
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 17 ožu 2019, 07:07 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 00:51 Postovi: 804
|
daramo je napisao/la: Kad b ga kontaktirao mogao bi ti dadati ovako dio koji te zanima, ovdje čak i s uputama kako se piše. Kako je ovo na kraju ispalo na tetovazi? Nije se ovaj vise javio. Ne bih bas vjerovao da neki tatoo majstor u Hrvatskoj ili BiH zna to izvesti, ovo gore je kaligrafija (hebrejska slova su jako slicna), kao potezi kista, sto se koristi i kao "tiskana" slova npr. u novinama u Izraelu. Pisana slova su nesto skroz stoto, kao i u latinici i cirilici. Problem je sto su mnoga slova jako slicna medjusobno (slova reish, dalet, vav, nun sofit i chaf sofit svi izgledaju jako slicno, kao okomita kuka (vidjeti ispod), a razlika je u detaljima, relativnoj duljini linija, razini slova itd.), i onda je velika vjerojatnost da ce krivo izgledati i ispasti smijesno. Ne bih bas nekom metalcu priucenom tatoo majstoru dao da ispisuje kaligrafiju aramejskog. Isto kao sto ne bi dao da mi pravi tetovazu na arapskom netko tko pojma nema arapski, na sto bi to ispalo lol. Jedino da tattoo artist doslove sve kopira u 0.1 milimetar preciznost, ukljucujuci i debljine slova na pojedinim mjestima, te ukljucujuci relativni polozaj slova. Ispod: hebrejska slova za glasove r,d,v, n (kraj rijeci), i ch (oštro h kao šišćenje grla, kraj rijeci), zdesna nalijevo. Izgledaju "isto".
Privitak/ci: |
5B67C799-5FBE-4DEA-A8A7-7199D9B01CE3.jpeg [ 400.93 KiB | Pogledano 5490 put/a. ]
|
|
|
Vrh |
|
|
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Molitve na aramejskom jeziku Postano: 17 ožu 2019, 07:15 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 00:51 Postovi: 804
|
Taj aramejski (moderni) je skoro izumrli jezik (samo 250 000 govornika) a ima 20 dijalekata. Po Dirichleteovom principu (Pigeonhole principle) to znaci da ima bar jedan dijalekt sa samo 10-ak tisuca govornika. I jos ih je sad rat pogodio u Siriji.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 12 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|