HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 19 tra 2024, 06:05.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 19 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 27 stu 2020, 13:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68994
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Je li se samo meni čini da paganske religije i nisu jako bile povezane s moralnim zakonima, nego više s prirodnim silama, percepcijom moći, sreće, predviđanja budućnosti, te utjecanja na buduće događaje, ishode ratova, poljoprivredne prinose itd? Odnos prema božanstvima je bio više neka vrsta trampe, pokušaj trgovanja s višim silama (božanstvo te čuje samo ako ima interes, pa prineseš neku žrtvu da privučeš pažnju). Ta božanstva su u biti bila utjelovljenje i model prirodnih zakona a ne moralih, pretpostavljalo se da postoje neki vladari prirodnih sila, i pokušaj da se na njih utječe. Za moralne zakone paganski bogovi čini se da nisu imali toliki interes.

Primjerice, u antičkoj Grčkoj ili kod Rimljana, moralne zakone i kazne propisivala je država, svećenici nisu bili suci morala, a nikad nisam čuo za Jupiterovih 5 zakona ili 8 Venerinih pravila.

Naravno, 90% morala postoji prirodno u ljudima, kao i ostalim životinjama, a ostalih 10% uređuje vlast odnosno vodstvo čopora prema onome što misle da je dobro za njih, za cijelu zajednicu ili barem jedan sloj.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 27 stu 2020, 13:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 32123
Robbie MO je napisao/la:
Naravno, 90% morala postoji prirodno u ljudima, kao i ostalim životinjama,

Dakle, tvrdiš da ima 90% mogućnosti postojanja Stvoritelja? :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 27 stu 2020, 13:38 
Offline

Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20
Postovi: 3546
Generalno da. Jedino što su npr. kod Kelta, Germana, Slavena, Indo-Iranaca, hrabri junaci išli u neku vrstu raja. Kod Perzijanaca i Slavena su postojali elementi dualizma npr. Beli bog - dobar, Crni bog - zao (u smislu ovaj donosi sreću, ovaj nesreću). Figure koje su rukovodile Hadom (podzemljom) bile su mračne i strašne, dok su šefovi neba bili hrabri i moćni, personifikacije heroja. Grci su smatrali kardinalnim krepostima: upornost/mudrost, snagu/izdržljivost/hrabrost, umjerenost/samokontrolu i pravednost. Rimljani su inače u početku imali dosta čvrste civilne zakone i pravila ponašanja u obiteljsko-susjedskim odnosima. Egipćani su imali neka osnovna pravila (vrstu dekaloga), a poslije smrti bi došli kod nekog božanstva koje bi im na vagi mjerilo pravednost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 27 stu 2020, 15:11 
Offline

Pridružen/a: 17 vel 2018, 23:31
Postovi: 1511
Lokacija: Mareva Ljut
Zapravo su Titani bili utjelovljenje nekih primordijalnih sila prirode, dok su Olimpijski bogovi koji su s njima u sukobu bili utjelovljenje reda i poretka, ovo je isto u drugih indoeuropljana na primjeru Germana, bogovi općenito se bave uređivanjem odnosa između ljudi u društvu pa imamo bogove rata,boga pravde, boga osvete, etc. bogovi nisu prirodne sile nego su suprostavljeni tim nekim stariji entitetima (nenaklonjeni čovjeku) koji predstavljaju primordijalne sile prirode.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 27 stu 2020, 16:02 
Offline

Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20
Postovi: 3546
Istin je napisao/la:
Zapravo su Titani bili utjelovljenje nekih primordijalnih sila prirode, dok su Olimpijski bogovi koji su s njima u sukobu bili utjelovljenje reda i poretka, ovo je isto u drugih indoeuropljana na primjeru Germana, bogovi općenito se bave uređivanjem odnosa između ljudi u društvu pa imamo bogove rata,boga pravde, boga osvete, etc. bogovi nisu prirodne sile nego su suprostavljeni tim nekim stariji entitetima (nenaklonjeni čovjeku) koji predstavljaju primordijalne sile prirode.


Klasika prvo imaš primordijalne vode, onda neko pra-božanstvo (kod Egipćana Atum, kod Grka Kaos) unese komandu sa spawn-anje tame, svjetla, etera (svemirski "zrak" ala crna materija), Zemlje itd.

Titani i olimpski bogovi su sljedeća generacija (anđeli, pali anđeli). Titani i olimpijski bogovi su zaratili... "pobijedili su" Olimpijci (prema njihovoj propagandnoj verziji događaja) i njima je dan Had, Zemlja, narodi... Osim Izraela - s njima igra Bog. Olimpijci (pali anđeli) se povremeno miješaju s ljudima i rađaju polu-bogove (divove, nefilime), ali njih je pokosila prirodna katastrofa odnosno poplava.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 28 stu 2020, 08:45 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
Robbie MO je napisao/la:
Naravno, 90% morala postoji prirodno u ljudima, kao i ostalim životinjama, .


Morali kodovi raznih društva u prostoru i vremenu su toliko različiti da je ovo jako, jako teško tvrditi.

Moral je 90% stvar društvenog razvoja i dogovora. Masa društva su bila kanibalska, Muhamed je iz naše sadašnje perspektive bio pedofil, pobačaj je za neke ubojstvo, za neke pravo itd....

Naravno, vjernici smatraju da postoj ispravan i neispravan moralni pogled, onaj koji je od Boga i koji nije.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 28 stu 2020, 21:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 31 svi 2020, 15:38
Postovi: 4966
Robbie MO je napisao/la:
Je li se samo meni čini da paganske religije i nisu jako bile povezane s moralnim zakonima, nego više s prirodnim silama, percepcijom moći, sreće, predviđanja budućnosti, te utjecanja na buduće događaje, ishode ratova, poljoprivredne prinose itd? Odnos prema božanstvima je bio više neka vrsta trampe, pokušaj trgovanja s višim silama (božanstvo te čuje samo ako ima interes, pa prineseš neku žrtvu da privučeš pažnju). Ta božanstva su u biti bila utjelovljenje i model prirodnih zakona a ne moralih, pretpostavljalo se da postoje neki vladari prirodnih sila, i pokušaj da se na njih utječe. Za moralne zakone paganski bogovi čini se da nisu imali toliki interes.

Krivo. Daj mi reci koje ti to paganske teologe uopce znas i kontaktiras i konzultiras oko ovog ili imas toliko pouzdanje u svoj intelekt da taj 'banalan' (lol) potez mos samo preskocit?
Tvoja koncepcija morala je do krajnosti oblikovana modernim mainstream implicitnim krscanstvom. Necim sta ja zoven vanilla moralom a u sustini je liberalni humanizam.

Svaka paganska vjera ima svoj sustav morala i razliciti kultovi slide taj moral. Takoder i same vjere evoluiraju i fokusiraju se na razne stvari. Recimo ti odvajas prirodne zakone od 'moralnih' sta znaci da je moralnost sama po sebi neprirodna. A evo imas Rudera Boskovica, Hercegovacko Dubrovackog filozofa i KATOLICKOG SVECENIKA kojem je glavno filozofsko dilo o naturalistickoj uvjetovanosti morala. Pretpostavit cu da nisi ni to cita?

Robbie MO je napisao/la:
Primjerice, u antičkoj Grčkoj ili kod Rimljana, moralne zakone i kazne propisivala je država, svećenici nisu bili suci morala, a nikad nisam čuo za Jupiterovih 5 zakona ili 8 Venerinih pravila.


Kralju papa je pontifex maximus a to je paganska Rimska titula koja je odvojena od vladara-svecenika... nesto poput crnogorskih vladika. Originalno su sve zajednice imale rex-pontif tj vladar svecenik i svaka je imala sustav morala. Ove uloge su i dalje spojene u mnogim protestantskim zemljama di je vladar celnik crkve i drzi esencijalno pravo da odredi sta je moralno... na taj nacin vladar funkcionira ko savjest nacije i moralne zajednice. Proglasi rat valjanim. Jbt pa kod tih paganskih Rimljana postoji CASUS BELLI. Doslovno izum paganskih Rimljana kako da prate moralne zakone svojih bozanstava da rat bude ispravan. Recimo neisprovocirani rat je bia ilegalan. Iz ovog razloga je nastala kriza (danas bi rekli ustavna kriza) kad je Cezar napravia invaziju Galije bez casus bellia. Senat je to proglasia nevazecim ali Cezar je bia pontifex maximus i proglasia je svoje djelovanje moralnim. Tu je pukla republika jer je nemoralan covik posta vrhovni svecenik i savjest nacije tj moralne zajednice.

To da nema moralnih pravila paganskih religija je bas ignoratno za rec i vidi se da nisi cita nista od tog.

http://www.ravenkindred.com/RBValues.html

Na kraju medu raznim 'paganizmima' nema bas prekida vec jedan kontinuitet, pogotovo IndoEuropskih religija... tako mos za svaku iole ocuvanu 'pagansku' viru nac da itekako ima neku relativno propoznatljivu strukturu i neke zivotne upute. Od Armenskog Hetanizma. Ovo je religija kojoj su pripadali brojni celnici partije koja je vladala prije Pasinjana
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hetanism

Recimo mos vidit direktnu povezanost Slavenske Rodnovire i Balticke Romuve a priko nje bas direktne konekcije s Hinduizmom cak i iste nazive knjige, svetih stvari itd...

A u slucaju da znas o Hinduizmu znas i da on ima dosta dosta propisa.

https://youtu.be/kHPzHXMNAqs
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Puru%E1%B9%A3%C4%81rtha

Naravno imaju hands off sekte u kojima je dosta toga 'prepusteno individualnoj interpretaciji' i ove druge koje su rigidne i proskriptivne.

Robbie MO je napisao/la:
Naravno, 90% morala postoji prirodno u ljudima, kao i ostalim životinjama, a ostalih 10% uređuje vlast odnosno vodstvo čopora prema onome što misle da je dobro za njih, za cijelu zajednicu ili barem jedan sloj.

Ne, empatija proizlazi iz covika a ona NIJE moralni kompas. Ona je samo osjecaj. Vecina drugog, poput recimo suzdrzanja od kojekakvih poroka ne proizlazi iz covika samog, ideja casti i iskrenosti ne proizlazi iz covikove prirode... to je nesto sta se stice u uvjetima vrlo specificne socijalizacije koristeci minuli rad organizirane moralne zajednice.

Ovo nije moj stav ili moje misljenje. Doslovno svaki tjedan ti linkam stream Edwarda Duttona koji je antropolog evolucije religije. Religija je sustav, alat koji sluzi primarno na kolektivnoj razini a minorno na individualnoj.

To da su predkrscanske religije bile samo jedan kaotican nered i pokusaj da maksimizira brutalnost nad protivnicima je kriv i produkt pisanja, naravno, opet krscanskih autora koji nece bas tek tako. Identicno, Muslimani kazu da ovo sta je prethodilo Islamu je nemoral i uzas.

Evo ti znanstvenik koji se fokusira specificno na moral.



I vamo mos odradit svoj moralni test.
https://www.idrlabs.com/morality/6/test.php

basis mog morala je loyalty

_________________
Hrvati BiH tribaju uvest americke/ceske zakone o oruzju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 01:18 
Offline

Pridružen/a: 28 svi 2020, 01:28
Postovi: 5716
Lokacija: planina
Velebit je napisao/la:
I vamo mos odradit svoj moralni test.
https://www.idrlabs.com/morality/6/test.php

basis mog morala je loyalty


slika

Zastranijeh.

Dajte i vi svoje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 07:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 31 svi 2020, 15:38
Postovi: 4966
Test je takav da su razlicite stvari suprostavljene. Takav rezultat nije moguc. Zastrania jesi jer si voljan lagat tj photoshopirat ovo.

slika

_________________
Hrvati BiH tribaju uvest americke/ceske zakone o oruzju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 11:52 
Offline

Pridružen/a: 28 svi 2020, 01:28
Postovi: 5716
Lokacija: planina
Šta me svi optužuju za neke fotošopove zadnjeg vremena, o čemu se tu radi?

Ništa nisam montirao niti lagao, a takav rezultat je očito moguć, pa nisu bez razloga to raspodijelili u različite kategorije. Npr. na pitanja tipa bi li ubio štenad viška sam odgovorio da ne bi, i tako je "care" stupac na kraju ispao left-liberal.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 14:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 31 svi 2020, 15:38
Postovi: 4966
Lik imao priliku priznat da se sprda a onda inzistira. Ovo nema smisla.

_________________
Hrvati BiH tribaju uvest americke/ceske zakone o oruzju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 14:12 
Offline

Pridružen/a: 28 svi 2020, 01:28
Postovi: 5716
Lokacija: planina
Jesi dobar ti? Jel ti moram snimat rješavanje kviza? Svašta...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 14:35 
Offline

Pridružen/a: 28 svi 2020, 01:28
Postovi: 5716
Lokacija: planina
Citat:
In sex education class, the students are taught that since the sexes are equal, the girls should sleep with as many guys as they want without fear of being considered "sluts."
NOT OK

Citat:
Tom and Linda have been dating for almost a year. Since they've never agreed to be exclusive, Tom sleeps with other women without telling Linda.
NOT OK

Citat:
Amy and Mia are coworkers. One day, Amy offers Mia to take one of her shifts, “no strings attached.” Some time later, Amy could really use someone to fill in for her, but Mia doesn't feel compelled because Amy's original offer had “no strings attached.”
NOT OK

Citat:
A group of parents, concerned about their children's risk of obesity, demand that the local store stops selling XL sized candy bars and soft drinks.
NOT OK

Citat:
Hannah inherited an old flag of her country from her father, but has never used it. One day when Hannah is cleaning the house she discovers that she is out of rags, so she uses the flag as a rag to clean the house.
NOT OK

Citat:
A man sets up an unlicensed medical practice but makes all of his customers sign a contract acknowledging that he is not a licensed physician.
OK

Citat:
Dan turns up the TV just as his father is talking about his military service.
NOT OK

Citat:
Jack and Will are classmates. Will's father is a lawyer. When he picks up Will from school, he refuses to say hi to Jack's father because he is only a janitor.
NOT OK

Citat:
A pair of parents read about the exotic delicacies of Africa and the Far East. In the coming week, they serve dog meat to their children.
NOT OK

Citat:
Tim asks his father for permission to stay out late because his classmates are throwing a party. When his father refuses, Tim slams the door in his face.
NOT OK

Citat:
When Kelly asks Steven out on a date, he sneers and says: “Like I'm gonna date a woman who looks like my overweight bulldog.”
NOT OK

Citat:
An army lieutenant neglects to file a report on a civilian killing done by his troops because he knows it was an accident.
Neutralan

Citat:
Bob and Pam are siblings. Bob is given $10 by their father and is told to distribute it between them as he likes. Bob gives $1 to Pam and pockets the $9 himself.
Neutralan

Citat:
Scott is hosting a dinner party. For dessert, he serves chocolate cake, shaped to look like dog poop.
NOT OK

Citat:
Tina promises her dying mother that she'll visit her grave once a month. After the mother has passed away, Tina finds it hard to squeeze in the time, and her visits drop to about once a year.
NOT OK

Citat:
The principal of a school says that none of her students are allowed to draw Muhammad on the school premises, or to bring Muhammad cartoons to school.
NOT OK

Citat:
When Lily tells her classmate Sue that it's her dream to be prom queen, Sue laughs out loud and says: “You're too ugly for that.”
NOT OK

Citat:
Emma and Cindy are summer interns at Chris' office. Emma does slightly better than Cindy. At the end of the summer there's only one job opening, but Chris gives it to Cindy because he finds her more attractive.
Neutralan

Citat:
Adam and Beth have been dating for three years. Adam is reluctant to have children, so Beth tells him that she's on the pill when she isn't.
NOT OK

Citat:
While on a live on-air tv show, a man kills a baby rabbit with a knife.
NOT OK

Citat:
In biology class, a human hand, preserved in a jar, is passed around among the students.
NOT OK

Citat:
Using both a condom and the pill, a brother and a sister decide that they want to sleep with each other - just once, to see what it would be like.
NOT OK

Citat:
A Christian bakery refuses to custom decorate a cake with chocolate letters that would carry a pro-gay message.
OK

Citat:
Jane's boss calls all of his employees by their first names but does not allow any of them to call him by his first name. When Jane insists that it must be a two-way street, he fires her.
OK

Citat:
Sarah's dog has four puppies. She can only find a home for two of them, so she kills the other two with a stone to the head.
NOT OK

Citat:
The head of a public department says that none of her employees are allowed to smoke at all, not even in their free time.
NOT OK

Citat:
Julie asks her friends not to fraternize with her ex-boyfriend Jake, since he cheated on her with other women. Three weeks later, Julie's friend Melissa is dating him.
Neutralan

Citat:
In sex education class, the students are asked to inflate a condom with their mouth.
NOT OK

Citat:
When a homeless man asks Matt for spare change, Matt keeps on walking and says, “Don't talk to me, loser.”
NOT OK

Citat:
Some men have a private, all-male club and feminists take them to court, demanding that they open it up to women.
NOT OK

Citat:
A man orders a custom-built sex doll designed to look just like his niece.
NOT OK

Citat:
Sarah gets drunk in a bar and makes out with two strangers at once.
NOT OK

Citat:
John's soccer coach decides that everyone on the team must wear black soccer shoes, but on the day of the match, John turns up in white soccer shoes instead.
NOT OK

Citat:
A new action figure becomes all the rage among the boys in Timmy's class. When Timmy's parents get to the store, they buy all of the action figures for Timmy, leaving none for the other children.
Neutralan

Citat:
Brian does not cooperate with law enforcement. Whenever he is pulled over, he refuses to answer questions and starts bickering with the officer about his rights.
NOT OK

Citat:
When Carl's soccer team is squaring off against the team of another nation, he sings along to the other team's national anthem instead of his own.
NOT OK


Rezultat:

slika


S obzirom da se samo vrti istih 36 pitanja to možeš lako provjeriti.

Dakle jedini glup si ispao ti, ili autističan, ako hoćeš da budem blaži.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 14:36 
Offline

Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20
Postovi: 3546
slika

Meni je također skoro sve bilo krajnje "ne ok".


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 14:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68994
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Velebit je napisao/la:
Lik imao priliku priznat da se sprda a onda inzistira na tako ocitoj i glupoj lazi. Gadljivo


Smanji nadobudnost i pre-entuzijastične ekstrapolacije.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 16:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 31 svi 2020, 15:38
Postovi: 4966
Unia san sve ovo ka planina i ispalo je isto ka u njega. No svejedno mi nema smisla.

Citat:
Sarah gets drunk in a bar and makes out with two strangers at once.


Recimo ovo je cista dilema izmedu purity i freedom. Ako stavis da je not ok ne mos, tj nesmis moc dobit 100% na freedom. Ocito preferiras jedno naustrb drugog.

Citat:
A man sets up an unlicensed medical practice but makes all of his customers sign a contract acknowledging that he is not a licensed physician.


Ako se stavi da je ovo skroz ok onda care ne moze bit 100% jer je ovo klasican primjer smicalica na koje hvataju stare, neobrazovane i one koji su van sebe zbog nekog zdravstvenog stanja tj. ucestali primjer nadriljecnistva koji je bia rasprostranjen do 70ih a i danas ga ima u zemljama treceg svita.

Dakle nesto tu ne stima. Lose su tradeoffovi scriptani zato ovaj rezultat nema smisla.

_________________
Hrvati BiH tribaju uvest americke/ceske zakone o oruzju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 16:58 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 16:49
Postovi: 30420
Svi ste tako fini kao osobe, blago vama. Evo moga:

slika

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

804 of 2558 - 31.43%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 18:48 
Offline

Pridružen/a: 17 vel 2018, 23:31
Postovi: 1511
Lokacija: Mareva Ljut
Europski poganizam ne postoji već oko tusuću godina tako da ovi neonazi klinci nedojebani mogu biti samo neki neo-pogani nikako ne pravi pogani, za njih vidjeti bi nam trebao vremeplov.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Paganski bogovi i moralni zakoni
PostPostano: 29 stu 2020, 22:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 31 svi 2020, 15:38
Postovi: 4966
Istin je napisao/la:
Europski poganizam ne postoji već oko tusuću godina tako da ovi neonazi klinci nedojebani mogu biti samo neki neo-pogani nikako ne pravi pogani, za njih vidjeti bi nam trebao vremeplov.

Ti to pokusavas sebe ili nas uvjerit?

_________________
Hrvati BiH tribaju uvest americke/ceske zakone o oruzju.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 19 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: Majestic-12 [Bot] i 51 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO