Zajeb, postoji već True Catholic Church, Papa im je u Americi, Pio XIII.





Bijeli dim kas je izabran;


Možete se možda njima pridružiti.

Možda je ipak bolja ideja da osnuju Hrvatsku Pravoslavnu Crkvu, kako je netko već predložio na forumu. Ipak se o to godinama zaziva , pa evo im prilike.

Htjeli HPC za Srbe, na kraju će bit za Hrvate.

Popravoslavljeni Hrvati

Zato je problem dogme u imenu. Takozvana papina nepogrjesivost se uvjek i iskljucivo veze uz nepogrijesivost Crkve. Medjutim zbog imena same dogme ljudi dolaze u zabludu pa cak misle da papa teoretski ne moze proglasiti herezu ex cathedra. Medjutim naravno da moze samo ako taj nauk nije u skladu s naukom Crkve to proglasenje jednostavno ne vrijedi. Moze donijeti stetu Crkvi medjutim sama dogma svejedno ostaje na snazi i vrijedi. Zato sam rekao da ta dogma nije laka za objasniti. Treba citati dokumente da bi ju se shvatilo.

Svašta su raniji pape naučavale, što se kasnije peglalo i relativiziralo.




"Papa je nepogrešiv kada naučava ex cathedra, iako teoretski može naučavati i pogrešno".

Koji bi onda bio smisao te dogme? Na koji način bi pomagala? U tom slučaju samo stvara dodatnu konfuziju.

Mislim da oni koji su je formulirali u 19. stoljeću ipak nisu imali na umu tu interpretaciju koju ti iznosiš. Oni su stvarno išli linijom "ako papa nešto naučava ex cathedra, to je nepogrešivo i vjernici to moraju prihvatiti bez pogovora", računajući na Duha svetog i ne računajući da će jednog dana imati Franju u Vatikanu.

Ima jedan problem sa papinstvom koji nitko nije spomenuo.

Kad se izabere papa izabere se doživotno i ne samo to ne može ga se smijeniti ni opozvati šta god da napravi. Praktički papa je despot.
Ako griješim neka me se ispravi.

https://www.vecernji.hr/vijesti/borasov ... bat-933630

Zbog LGBT priče, bježati iz RKC u starokatolike, nije dobra ideja. Što se LGBT-a i ostalih novotarija tiče ,oni su još gori.

Koje je rješenje?

Ovi?
https://hr.wikipedia.org/wiki/Crkva_Isu ... dnjih_dana

Ili ovi? koji su me pokušali preobratiti

https://www.jw.org/hr/

Ili ovi?

https://hr.wikipedia.org/wiki/Ami%C5%A1i

Ili nešto četvrto?
Ne znam ima danas u ovom svijetu netko normalan. Svatko je opičen na svoj način.

A da razmislite o islamu? Nije progresivan, dapače konzervativan je. Jedan dio u HPC drugi dio islam, i eto nam Hrvata pravoslavne i islamske vjere

Ne postoje Hrvati islamske vjere. To je kao da kažeš sivi kamion crvene boje.

Nitko nije spomenuo jer je općepoznata i nesporna stvar. KC je apsolutistička monarhija, a papa apsolutni monarh koji ne odgovara nikome i može raditi što god mu padne na pamet.

Vjernicima koji se ne slažu sa agendom trenutnog vođe preostaje samo da se snebivaju i mole da što prije umre/abdicira, nadajući se da će idući apsolutni monarh biti bolji.

Postoje ne postoje nije ni bitno. Pokušavam ovima koji žele zbrisati iz RKC pomoći. Kladila bih se da im je po pitanju istospolnih zajednica bliži onaj Elvedin Pezić, Pejzić(kako se već preziva) nego papa. Samo sugeriram da bi i o tome trebali razmisliti. Vidiš da ne znaju kud bi sa sobom

Kada ateist sugerira vjernicima za što bi se trebali moliti
Ja sam vjernica, katolkinja, i molim za RKC, biskupa i papu, kao i svaki drugi vjernik na svakoj misi.

Oni koji su nezadovoljni Katoličkom Crkvom ne odlaze u pravoslavce ili muslimane, već u protestante ili ateiste.

Ok. Sigurna sam da će oni koji zbog neslaganja s ovom deklaracijom, odu u protestantske crkve biti oduševljeni protestantskim stavom spram istospolnih zajednica

među protestantima tu postoje potpuno suprotstavljeni stavovi.

Nisam to znala. No ako je tako, onda je poštenije da si izaberu denominaciju koja odgovara njihovim stavovima, pa da s pozicije protestanta(ovog ili onog) osipaju drvlje i kamenje po RKC, nego ovako izjašnjavat se katolikom a drvlje i kamenje po RKC. Da se razumijemo, nisam protiv bilo kakve kritike bilo koga pa ni RKC. No ovdje su se iznosile neistine i to od strane katolika. Već sam na prijašnjim stranicama navela primjer: forumaši(katolici) tvrde da je papa odobrio ispospolne brakove, a biskupi koji odbijaju deklaraciju kažu da nije. Pa dijeljenje slike uz pisanje da je to vjenčanje dva muškarca, a na samoj slici piše blagoslov. Da ne govorim da dunno(čovjek je ateist) no i to ću navesti, poziva vjernike da se mole za što skoriju papinu smrt, čime doslovno ljude navodi na grijeh.
Ponovit ću, poštenije je od bilo koga tko se ne slaže s RKC napustiti je nego i dalje se izjašnjavat katolikom a iznositi neistine o RKC.
3,2,1, divizija, krstjanin, dunno, kvačica krenite s paljbom po ovom mom upisu

pa zašto onda papa Franjo ne napusti RKC nego donosi dekalracije koje su u suprotnsoti s naukom RKC?

moraš shvatiti da se mi slažemo s RKC, druga stvar su osobna laprdanja bilo koga, ma na kojoj funkciji bio. Razlikuj instituciju od pojedinca koji je trenutno obnaša.
Doktrina Crkve je važnija od bilo kojeg pojedinca.

mi kritiziramo pojedinca, ne instituciju. nije dobro poistovjećivati instituciju s pojedincom

To je isto kao da pitaš zašto Plenki ne napusti premijersku funkciju.
Doktrina RKC je po pitanu braka ostala ista, da se ne ponavljam s člancima, to kažu i biskupi koji odbijaju deklaraciju. Nisam pročitala da je i jedna biskupska konferencija koja odbija deklaraciju najavila ili dala naslutiti da istupa iz RKC. Ono o čemu govorim je da se na ovom forumu tvrdilo da je papa odobrio brakove homoseksualaca, najavljuje se raskol RKC(a nisam pročitala da je i jedna biskupska konferencija dala nešto i naslutiti u tome smjeru) i uz to se najavljuje/traže alternative za izlazak iz RKC i prelazak u neku drugu crkvu. S te strane govorim da bi bilo poštenije da katolici koji istupaju s takvim tvrdnjama, ako su uvjereni u svoje stavove koji su u suprotnosti s onim što tvrde čak i biskupi koji odbijaju deklaraciju, da nađu neku drugu crkvu i s druge pozicije osipaju paljbu po RKC. Ovako samo dovode ljude u zabludu.
Pustimo na trenutak istospolne zajednice sa strane. Ova deklaracija se odnosi i na parove koji žive u izvanbračnim zajednicama. Hipotetski: cura i dečko žive u izvanbračnoj zajednici, razmišljaju o crkvenom vjenčanju, i dođu u situaciju da ih katolici uvjere da je papa odobrio/legalizirao njihov način života. Sigurni da je to tako odustanu od vjenčanja i nastave živjeti u grijehu. Nadam se da razumiješ što želim reći.
Deklaraciju možemo i trebamo kritizirati, pa i samog papu, s te strane što se može tumačiti i ovako i onako. No ne bi smjeli, prvenstveno zbog drugih koji ovo čitaju, pisati da su legaliziranje istospolne zajednice i parovi koji žive u neredovitim situacijama, nekog bi se moglo dovesti u zabludu.
A da ne govorim o onome što je dunno napisao da bi se trebalo moliti za papinu što skoriju smrt.
Neki ljudi bi, pa ako su i ateisti, zbilja trebali razmisliti što pišu. Kao prvo on kao ateist i ne vjeruje u molitvu, što je samo po sebi apsurd da poziva ljude da riješe probleme molitvom, a kao drugo sugeriranje ljudima da mole za bilo čiju smrt je doslovno pozivanje na grijeh.
S ovim završavam na ovoj temi o deklaraciji. Rekla sam sve što imam za reći.

Bogu hvala.

nije isto, jer za biti premijer ne moraš imati neki skup uvjerenja, kao što moraš da bi bio katolik



pa upravo zato i kritiziramo Franju i deklaraciju, jer su u suprotnsoti s doktrinom (koja je ostala ista).

ako im se uvodi praksa suprotna doktrini zašto ne odu u protestante?

https://www.catholicnewsagency.com/news ... n-doctrine

Soft porn teologija.

Ovaj lik je Franjin čovjek od povjerenja i čelnik Dikasterija za nauk vjere.

Frajer još kaže nije to za odrasle (erotske priče) nego za djecu u pubertetu!

For his part, Fernández said he had no regrets about writing “Heal Me With Your Mouth” which he described as “a pastor’s catechesis for teens” “not a theology book.”



Molim komentar Papini fanova.

Bas sam se pitao kad ce Peric objaviti priopcenje jer ruku na srce jedini je medju hrvatskim biskupima koji ima muda

U tekstu objavljenom na portalu Vjera i djela, umirovljeni biskup mostarsko-duvanjski osvrnuo se na sporni dokument, ali i naknadno objavljeno priopćenje za javnost, koja potpisuje prefekt Dikasterija za nauk vjere Víctor Manuel Fernández, nazvavši ih “nejasnima” i “proturječnima”.

Zakljucci:

Pastor aeternus, dogmatska konstitucija o Kristovoj Crkvi Prvoga vatikanskoga koncila, 1870. točno određuje službu Petrovih nasljednika:
»A Petrovim nasljednicima nije naime obećan Duh Sveti kako bi uz njegovu objavu naviještali novi nauk, nego da uz njegovu pomoć sveto čuvaju i vjerno iznose objavu, ili poklad vjere [depositum fidei], primljen od apostola«.[17]
Stoga vjerujemo da Rimski biskup, Vrhovni svećenik, drži pred očima misao koju Gospodin Isus na Posljednjoj večeri reče Petru – i u Petru njegovim nasljednicima – Petre, ja sam molio za tebe da ne malakše tvoja vjera. Pa kad k sebi dođeš, učvršćuj braću svoju! (Lk 22,32). U vjeri, istini i ljubavi.

Mi vjerujemo da Sveti Otac voli Isusa više nego drugi, kao što Gospodin traži i očekuje od Petra (Iv 21,15-17), i od njegovih nasljednika. A pri tom uskrsli Isus svaki put Petru zapovijeda da napasa njegove janjce i ovce, tj. da bude pastir Isusova stada.

Mi vjerujemo da Sveti Otac može obeskrijepiti i Izjavu od 18. prosinca 2023. i Priopćenje od 4. siječnja 2024., isprave za koje je u ova posljednja tri tjedna uvjerljivo pokazano – i pravno i liturgijski, i moralno i dogmatski – na svjetskoj crkvenoj razini da su prožete nejasnoćom, dvoznačnošću i protuslovljem koje nije nikada bilo učiteljska odlika Katoličke Crkve.

Mi vjerujemo da će Sveti Otac po djelovanju Duha Svetoga pronaći načina da „sveto čuva i vjerno iznosi objavu, ili poklad vjere, primljen od apostola“, a odlučno obezvrijediti spomenute dokumente, jer „od početka ne bijaše tako“ (Mt 19,8) niti kroz svu povijest Katoličke Crkve do 21. stoljeća, dokumente dvoznačne, prožete poigravanjem između naravne zakonite ženidbe i neregularnih „parova“ i protunaravne zajednice istospolnih osoba. Apostolova je riječ: „Bog se ne da izigravati“ (Gal 6,7).

Komplet domument:
https://www.vjeraidjela.com/o-izjavi-fi ... koje-moli/