HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 sij 2025, 23:58.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 21 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 11 stu 2021, 16:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30
Postovi: 6643
Krscani su znak kriza pravili od samih pocetaka (Tertulijan)
S vremenom se forma razvijala tako da danas imamo sta imamo. Kad tocno tesko odrediti. Vjerovatno s Konstantinovim proglasom. u svakom slucaju prije 10. st.

_________________
“Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 29 pro 2021, 08:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 18:35
Postovi: 10856
Prekrstiti se oduvek radilo jer prosto pominjanje "U ime Oca Sina i Svetoga Duha" to nalaže , ali nema striktnih pravila , i ljudi se krste po svome nahođenju zavisno kako se tradicija uvreži.
Ali mislim da je ustaljena praksa krenula naravno od Nikeje(logično).

Pravoslavci se meni se bar čini više krste na službama nego katolici(i to pogotovo zaredom što nije slučaj kod katolika) , a to je iz razloga što postoji nepisano pravilo da svako pominjanje boga zahteva za prekrstiti se.
Ako ste gledali kad ruske liturgije, tamo piče kao programirane mašine , samo ruke sevaju non-stop. :zubati

Nisam siguran , ali pretpostavljam da su se hrišćani na zapadu tj.rimokatolici takođe krstili sa tri skupljena prsta iz razloga kojeg sam pomenuo(trojstvo), ali kasnije je možda promenjeno pa se krste celom šakom što predstavlja 5 Isusovih rana ali opet izgovoraju U ime Oca Sina i Duha Svetoga.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 29 pro 2021, 10:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60169
Lokacija: DAZP HQ
I katolici se krste s 3 prsta, s kakvom šakom, samo prsti nisu skupljeni nego u normalnom položaju.

Ne znam kako bi bilo moguće dotaknuti čelo malim prstom i palcem kad su prsti ispruženi. :D

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 29 pro 2021, 14:30 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76980
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
joe enter je napisao/la:
Ako ste gledali kad ruske liturgije, tamo piče kao programirane mašine , samo ruke sevaju non-stop. :zubati


Može li video.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 29 pro 2021, 15:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60169
Lokacija: DAZP HQ
Koji se protestanti križaju? Anglikanci ili luterani, možda neki od tih starijih?

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 29 pro 2021, 16:07 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2021, 23:58
Postovi: 6615
Lokacija: Nizza, Naissus...
Robbie MO je napisao/la:
U ime oca itd.

Zna li se za vrijeme kojeg pape i u kojem stoljeću je uvedena ova formula, znači i rečenica i popratna koreografija s rukama. Te dana uputa svim biskupima da narede kršćanima da moraju molitve počinjati i završavati s dotičnom formulom?

Ova formula je univerzalna između katolika i pravoslavaca?

Ipak, imaju li je svi kršćani ? To ovisi o tome na kojem crkvenom saboru je vjerojatno uvedena.

Ispod su primjeri

slika

Ministar krstičević

TuđMAN I Krsti se NE znaju pravilno prekrižiti. Ovaj drugi je pod iztočnjačkom jogom....

Križi se pravilno sa 3 prsta.

_________________
Propast najdugovecnije imperije (1123 god), Istocno Rimskog carstva
https://www.youtube.com/watch?v=yVa6GQVSaj0


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 29 pro 2021, 16:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40
Postovi: 5058
dudu je napisao/la:
Koji se protestanti križaju? Anglikanci ili luterani, možda neki od tih starijih?
Kod luterana i anglikanaca se križa uglavnom samo svećenik, a vjernici ne. I to u nekim posebnim trenucima, kad radi sakramente i slično.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 29 pro 2021, 16:48 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76980
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Robbie MO je napisao/la:
slika


Može li netko tko se zna krstiti analizirati ovo ?

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 29 pro 2021, 16:59 
Offline

Pridružen/a: 25 lis 2019, 17:53
Postovi: 2401


Pogled prema kameri na kraju... =))


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 30 pro 2021, 02:01 
Offline

Pridružen/a: 25 lip 2012, 08:32
Postovi: 2506
Lokacija: United States Of Balkan
Robbie MO je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
slika


Može li netko tko se zna krstiti analizirati ovo ?


Sve je pod kontrolom, možete mirno spavati :sega
Nakon čela i prsa, krenuo je rukom prema lijevoj strani ramena.

_________________
Israel


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 30 pro 2021, 13:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 19 ruj 2021, 20:55
Postovi: 958
Lokacija: Herceg-Hrvatska
Robbie MO je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
slika


Može li netko tko se zna krstiti analizirati ovo ?


Francek je bio ateist i tijekom rata se brinuo za nećaka srba pa se zato križa s tri prsta al s lijeva na desno kao katolik

_________________
2013. Katolika prema Crkvi: 432 177
Katolika prema popisu: 536 333 (razlika 24.1%)

2021. Katolika prema Crkvi 344 639

344 639 + 24,1% + 1,57% koji nisu Katolici = 434 411 HRVATA


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 10 sij 2022, 23:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 tra 2018, 13:41
Postovi: 5835
Franc je primio sve sakramente ko i Tito osim bračnog.

Zanimljiva tema, možda bi je mogli malo proširit, ne znam kad je počeo znak križa, al može bit i simbol sjevera i juga, istoka i zapada.

Ne znam dal se kad raspravljalo o mistici vode, krstimo se u vodi, Isus je uzeo ribare za apostole, simbol ribe je bio tajni znak za raspoznavanje kršćana u ranim vremenima progona. Isus vodu pretvara u vino, Isus i ona žena na bunaru, Isus smiruje olujno more itd.

_________________
JA SAM ZAGREB !!!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 11 sij 2022, 01:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05
Postovi: 22488
Robbie MO je napisao/la:
Ova formula je univerzalna između katolika i pravoslavaca?

Nije. Katolički pokret rukom je gore, dole, levo, desno. Pravoslavni je gore dole, desno, levo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 11 sij 2022, 01:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 25809
Lokacija: СРПСКА
Robbie MO je napisao/la:
U ime oca itd.


i Sina i Svetoga Duha (Agios Pnevmatos, Αγίος Πνεύματος), Amin
i Sina i Duha Svetoga (Spiritus Sanctus), Amen


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 11 sij 2022, 02:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 25809
Lokacija: СРПСКА
dunno je napisao/la:


Pogled prema kameri na kraju... =))

Kakav je ovo način krštenja, ovo prvi put vidim. Ja se skoncentrisao na ovo gospodin Damirovo šaranje po nosu i tek sad sam bačio pogled i na ostale.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 11 sij 2022, 02:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 43752
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Agathonikos je napisao/la:
dunno je napisao/la:


Pogled prema kameri na kraju... =))

Kakav je ovo način krštenja, ovo prvi put vidim. Ja se skoncentrisao na ovo gospodin Damirovo šaranje po nosu i tek sad sam bačio pogled i na ostale.


https://www.bitno.net/vjera/pitajte-svecenika/sto-znaci-trostruki-znaka-kriza-koji-stavljamo-na-celo-usta-i-prsa-prije-citanja-evandelja/

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 11 sij 2022, 02:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 25809
Lokacija: СРПСКА
Tenkju, gospodine Ministre.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 11 sij 2022, 03:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60169
Lokacija: DAZP HQ
To ide kad svećenik kaže po kome se čita Evanđelje, hoće se reći prihvaćaš riječ Božju mišlju, rječju i srcem/dušom.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 11 sij 2022, 03:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 25809
Lokacija: СРПСКА
U pravoslavlju postoji nešto slično, ali tu sveštenik pravi znak krsta na čelu vjernika.
Tu na 14:50 možete vidjeti episkopa Teodosija kako blagoslovi braću u Hristu italijanske vojnike koji čuvaju manastir Visoki Dečani od šiftarske nekrsti.





Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 11 sij 2022, 12:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 tra 2018, 13:41
Postovi: 5835
Da opravdam generala nije jedini koji se zna zeznut prilikom čitanja evanđelja. Plus nakon pada MI8 i operacije leđa vidi se da general nije onaj stari...

Čak recimo kod mene tu na župi to se nikad nije ni učilo, to sam od babe u Hercegovini naučio.

Još jedna stvar di se ljudi zeznu i pomiješaju je Bogu hvala i Slava tebi Kriste

_________________
JA SAM ZAGREB !!!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Povijest temeljne kršćanske molitvene formule (znak križa)
PostPostano: 11 sij 2022, 12:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30
Postovi: 6643
joe enter je napisao/la:
Prekrstiti se oduvek radilo jer prosto pominjanje "U ime Oca Sina i Svetoga Duha" to nalaže , ali nema striktnih pravila , i ljudi se krste po svome nahođenju zavisno kako se tradicija uvreži.
Ali mislim da je ustaljena praksa krenula naravno od Nikeje(logično).

Pravoslavci se meni se bar čini više krste na službama nego katolici(i to pogotovo zaredom što nije slučaj kod katolika) , a to je iz razloga što postoji nepisano pravilo da svako pominjanje boga zahteva za prekrstiti se.
Ako ste gledali kad ruske liturgije, tamo piče kao programirane mašine , samo ruke sevaju non-stop. :zubati

Nisam siguran , ali pretpostavljam da su se hrišćani na zapadu tj.rimokatolici takođe krstili sa tri skupljena prsta iz razloga kojeg sam pomenuo(trojstvo), ali kasnije je možda promenjeno pa se krste celom šakom što predstavlja 5 Isusovih rana ali opet izgovoraju U ime Oca Sina i Duha Svetoga.


Na zapadu se to dosta mjenjalo s vremenom, nadogradjivalo ili oduzimalo, iako ni istok nije izuzet od toga (ruski starovjerci su odlican primjer). U pocetku se krstilo s tri prsta da bi se kasnije izvorno tumacenje vise prebacivalo s krsta na kriz pa se s vremenom mjenjalo. Jedan je papa cak bio uveo potpuno istocni nacin krsta s desna na lijevo da bi se kasnije opet odbacilo. Svemu tome je naravno doprinijelo to sto su zapadnjaci kako sam vec rekao mjesali simbol krsta i kriza jer su slicni pa su se na kraju zbog zapadne teologije toga doba ipak vise priklonili znaku kriza, a ne krsta. Iako je danas nazalost to izgubljeno svugdje pa ces i kod pravoslavnih naci da se to naziva "sign of cross", a ne zapravo ono sto bi trebalo biti "sign of baptism"
Medjutim ono sto je na zapadu od pocetka ostalo isto to je ona drevnija tradicija, a to je takozvani simbol malog kriza. Tj. pravljenje kriza na celu, ustima i prsima.

_________________
“Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 21 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO