Jedno su monasi a drugo sveštenstvo pobogu čoveče , zato i postoji ta jasna podela jer čovek sam odlučuje da svoj život posveti bogu odricajući se ovozemljskog , znači braka i žena! , a ne da mora biti u celibatu ako hoće biti sveštenik!

Tako bi i kod vas trebalo da biskupi budu iz redova monaha iliti jeromonaha , dok svo sveštenstvo se mora ženiti!

Meni smeta KC?! , baš suprotno , samo nek' ostane takva kakva jeste biće mi drago!

Lepo sam ti napisao zbog čega je celibat uveden za obične svećenike , u to doba pravoslavna i katolička crkva su bile mnogo bliže , ali kroz vekove svakojake pape su uvodila svakakve novine iz čiste politike , pa tako i celibat!
Pravoslavci jedino priznaju RKC , ali se moraju vratiti ono što su nekad bili , što i nije neki problem u suštini , samo da se ukine papizam,celibat za svećenike,kipove i ukazanja , sa time rešeno je većina problema , jer dogmatske stvari su mnogo lakše!

šta je stara reformatorska crkva??!! , jesu to isto neki protestanti?! , ma ti prostestanti ne znaju ni sami u čega veruju , to nije crkva!

Ti ne kuzis.. Niko ih ne tjera da budu svecenici. Pravilo je takvo kakvo je pa izvoli..
Ali ti cijelo vrijeme otkada si na forumu blatis KC dok uzdizes tu svoju SPC koja ima svoga papu, kao i svaka druga pravoslavna. Znas zbog cega?? zato sto ste takvi kakvi jeste, pohlepni pa bi svako da bude gazda. Vrlo jednostavno.
Vi pravoslavci se medjusobno nemozete smislit a kamo li da imate pozitivno misljenje o KC, prvenstveno Srbi..
Pogle kako ste nastali pa se javi decko moj, cijepljenjem od KC i to je jedina istina.. Procitaj malo o povijesti krscanstva, koja je pocela "malko"prije nastanka SPC-a. I nije doslo do rascjepa onako kako ti to predstavljas. Kao vi ste neki racku pravi krscani, a ovi drugi su u krivu. Pohlepa, zelja za vlascu, to je istina..

Celibat je disciplina a ne nauk i dogma , tako da se može ukinuti!

Naravno da ih niko ne tera , ali bi mnogi bili svećenici koji hoće da se žene i da decu imaju ali ne mogu zbog toga , zato i ne čudi da puno svećenika ima žene tj.neke ljubavnice bez obzira na celibat , pa ako ti je to OK stanje onda šta da ti kažem!

Ja nemam ništa protiv vernog naroda , svi katolici su pošteni ljudi i hrišćani kao i svi drugi , ali mi smeta papstvo najviše jer to nije normalno i to je isključivo političke prirode!
Vi imate svoga kardinala i to je dobro , a rimskog biskupa treba samo poštovati kao drevnog i tradicionalnog , ali ništa preko toga!
Znači vaš Bozanić je jednak sa papom , ali po časti je Rrimski patrijarh prvi među jednakima kao i Carigradski,Jerusalimski,Aleksandrijski i Antiohijski!

Ne znam zbog čega si bezobrazan i zašto mi spočitavaš nešto što ne mislim , i još mi kažeš da su pravoslavci nastali cepanjem?! , svašta!

Sve autokefalne pravoslavne crkve su katoličke takođe tj. kako se kod nas kaže katoličanske , i svi poštuju tradiciju rimskog biskupa , ali ne na ovakav način jer kako rekoh to je čista politka i za pravoslavne jeres ilti hereza!

Baš u Hrvatskoj u 19.veku je bio od jačih pokreta koji nisu hteli priznati "Nepogrešivost" pape , ali nažalost oni su danas manjina to oni starokatolici!

Ja imam utisak da vi ladno mislite da kad bi se ukinulo papstvo katolička crkva bi se kao urušila??!! , onako obožavanje jednog čoveka za mene nije normalno! , jer ljudi se ujedinjuj u hristu a ne u papi , i još ga zovete svetim ocem?!, gde može biti neko svet za života!

Mi nemamo papu , niti imamo obožavanje našeg patrijarha , mi ga poštujemo i volimo koliko zasluži kao čovek na čelu crkve i svojim hrišćanskim životom , sve preko toga je nenormalno tj.jeres!

Netočno, svećenik u pravoslavnoj crkvi ne mora biti oženjen, on se uopće ne smije ženiti kada postane svećenik. Pravoslavni svećenik može biti oženjen jedino ako se oženio prije nego je postao svećenik. Što se tiče života u bračnoj zajednici kao primjeru župljanima, sumnjam da većina pravoslavnih teologa slaže sa tvojom ocjenom. Kad bi tvoja interpretacija bila točna, to bi značilo da nijedan pravoslavni patrijarh ne može poslužiti kao primjer pravoslavnim vjernicima. Pravoslavlje zapravo iznimno cijeni celibat, razlika u odnosu na katolike je što on nije obavezan za bijelo svećenstvo. Ipak, više se cijeni crno, tzv. više svećenstvo za koje je celibat obavezan i samo iz tog svećenstva se bira poglavarstvo pravoslavne crkve.

Papa je poglavar katoličke crkve, Bozanić je nadbiskup u toj crkvi i ne može biti jednak sa njim, kao što neki mitropolit i vladika ne mogu biti jednaki sa patrijarhom pravoslavne crkve.



Nepogrešivost pape kao poglavara crkve znači da od cijele crkve trebaju biti prihvaćene njegove doktrine koje se tiču vjere i morala. Ovlasti pape i Svete stolice ne razlikuju se mnogo od ovlasti patrijarha i svetog sinoda unutar pravoslavne crkve. Nisu pravoslavcima bile toliko sporne ovlasti pape unutar katoličke crkve, nego to što je katolička crkva nekada smatrala pravoslavce šizmaticima koji bi trebali prihvatiti papu kao svog poglavara. Sada to više nije slučaj i katolička crkva prihvaća pravoslavce braćom po Kristu, prihvaća ih kao pripadnike Kristove crkve. Odnosi sa mnogim pravoslavnim crkvama su već dugo vremena odlični, mada postoje još uvijek oni koji uporno rade protiv zajedništva kršćana.



Pravoslavci patrijarhe isto nazivaju svetim, osobi sa titulom patrijarha se u SPC obraća sa "Njegova svetost gospodin", najviša vlast SPC pod vostvom patrijarha se naziva Sveti arhijerejski sinod.

Lako je tuđim qrcem ništa ne mlatit...

Treba ljudima dozvolit da legaliziraju aktivnosti, zakonski legalne...

Vec sam rekao, nase svecenike niko ne tjera da budu to sto jesu.. Znaju sva pravila pa ako hoce...
Inace nisam za niti protiv celibata. Na Crkvi je da odluci. Inace nasa KC je kompaktna i to mi se svidja. Necete vidjet bas toliko neslaganja ,tuca (kao u Jeruzalemu ili CG) mrznje medju svecenstvom i raznim redovima kao kod pravoslavaca. Bas su te njihove podjele na vise "hadziluka" napravile razlike medju njima. I zbog toga i tolike frke i previranja. Svako bi nesto svoje a fol su isti. Da valjaju ne bi se toliko glozili. Kod nas se barem zna da smo svi jedno i onaj u Africi i Europi i Amerikama.

Pa neka mlate, ali prije toga mantiju o klin.

Jesi ti pri sebi?! , sveštenik mora biti oženjen ako hoće dobiti parohiju , ima i sveštenika koji nisu oženjeni ali ne mogu dobiti parohiju već samo prislužuju glavnog sveštenika i imaju neka zaduženja! , i naravno niko nikog ne tera da ne ženi!

Opet si promašio zato što ne razumeš i ne poznaješ ustroj pravoslavne crkve!
Vođstvo crkve , znači episkopi tj.biskupi se se biraju iz redova monaha , i oni postaju tzv.jeromonasi!
Znači njihovo jeromonaštvo im daje biskupske funkcije i žive van manastira!


Ja sam ti govorio iz ugla pravoslavaca a ne iz ugla KC , zato i mi smatramo da je papstvo jeres , jer nema centralnog univerzalnog hrišćanskog autoriteta u jednom čoveku , to može biti Hrist samo!
Onda papa je biskup , a biskup je naslednik apostola , a koliko je poznato apostoli su svi jednaki!
Znači svaki biskup tj.patrijarh(isto biskup) su jednaki , a jedino tradicionalni biskupi tj.patrijarsi su prvi među jednakima zbog časti jer nasleđuju drevne biskupije(Rim,Carigrad,Jerusalim,Aleksandrija.Antoihija)!
Mitropoliti su biskupi koji imaju posebne dijaceze , ali su svejedno biskupi!

Tako naš patrijarh ne može da smeni niti ijednog našeg episkopa jer je episkop jednak sa patrijarhom , ali je patrijarh prvi među jednakima , i patrijarha biraju episkopi!



Razlikuje se jer je papa autoritet koji glavni i nije prvi među jednakima , znači sebe smatra nepogrešivim autoritetom!
U KC je stvoren kult ličnosti koji je kod nas nezamisliv , a da ne govorimo o osnovnoj herezi papskoj a to je da nema centralne ličnosti u veri sem Hrista , amin!
Pa papa je upravo heretik zbog toga što hoće svoje ovlasti neupitno da ima a ne pripadaju mu?! , a on pravoslavne je zvao šizmaticima upravo zbog toga!
Kad je stvorena SPC i sv.Sava dobio autokefaliju i postao arhiepiskop?! , jurisdikcija Carigrada i Rima je pretsala kod nas , jer nam autokefalija to omogućuje!

Pravoslavne crkve imaju odnose sa kC , ali to i ništa više , možemo se potštovati sve dok papa se makne od pravoslavnog vernog naroda , znači da ne misionari među već krštenim ljudima!
Pitaj Ruse zbog čega sa njim imaju problem , mada se ipak uvažavaju?! , sve dok postoji Grko-katolička crkva a za koju znamo kako je nastala nema pravog dijaloga i mogućnosti da se u budućnosti eventualno ujedinimo , i naravno sve dok papa ne ukine samog sebe nikad neće doći do jedinstva crkve!

Taj ekumenizam dolazi iz KC ne od pravoslavnih , a ti se zapitaj zašto baš od njih?!
Pa zato što znaju šta su radili u prošlosti , i znaju da im je put ak hoće opstati , ali nažalost sve dok postoji papa i taj centralni poltički sistem tu vere nema već je to neka namera i politika , jer ljudi se ujedinjuju u Hristu a ne u papi!

Jbg izvini nisam hteo da ti vređam svetog oca , ali to je za nas tako , ja bi prvi otišao u Rim na hodočašće gde je bio sv.Petar ali dok je papa tamo ne mogu niti ijedan pravoslavac to može , čisto što je time Rim oprljan i u jeresi i što kod nas nema obožavanja i onog cirkusa oko pape! , to je nama nezamislivo!

Mene jako nervira taj ekumenizam , jer čim neko kaže nešto protiv toga odmah se neki katolici nađu da optuže kako mi nismo za jedinstvo , a ne shvataju da je crkva za nas uvek samo jedna jedina i jedinstvena , ali nažalost papstvo je ukorenjeno u vas i teško se da promeniti!
Znači manimo se jedinstva u hijerahiji i autoritetima , nek ide svako u svoje crkve i nek' se mane tuđih vernika!

Kod vas je tako, kod nas je tako kako mislimo o vama i prestani baljezgat.. Jel posteno??
Mene nerviraju vasa non stop previranja pa sta cu?? Koji ste vi klinac da odredjujete Makedoncima i Crnogorcima da li zasluzuju autokefalnost..

a sto se tice hereze. Pa meni je gadljivo gledat vas kako locete i jedete na grobljima, kako placate zenama da kukaju (ko da ste u kafani pa pjevacicama tuhnes koju paru) kako se monasi mlate u najsvetijem mjestu krscanstva (jer se jos ne dogovorise ciji je kvadrat crkve a ufol neki PRAVOslavni) , da ne nabrajam.. Ovo su cinjenice, a ono sto vi smatrate herezom kod katolika to je vas problem.. I ko vas jebe

Svaka čast nek' si mi rekao kao jedemo na groblju i kako ločemo , e odatle dolazi fašizam dečko moj , jer kad se rugaš narodnim običajima i prezireš ih nije ništa drugo već kako rekoh fašizam , ali to vam je od Starčevića u amanet ostalo , tako da ne čudi!

Drugo narikače babe su prisutnije kod vas , da poznaješ rođenu istoriju i narod ne bi ovako lupetao , upravo kod katolika se plaćalo da neko nariče nad mrcem! , zato pogledaj i čitaj malo o Dalmaciji,Hercegovini da ti ja ne pišem ovde!

Pa mi imamo naše probleme samo je bitno da se KC mane ekumenizma i konstatnom željom za "dijalogom" , to ne dolazi sa naše strane nego vaše , zato nemoj jesti ***!

To što mi na sahranama jedemo i pijemo , i što kukamo za pokojnikom nije hereza i to nema veze sa dogmom i naukom , tako da išta znaš ne bi lupetao , jer kad pogledaš običaje u samo u onoj zemlji gde vam papa živi(Italija) mi smo za njih ekstra po svim pitanjima!

I nakraju kažeš mi ko vas jebe , pa ti nisi normalan , šta si ovim dobio??!! , i još jeftino pljuješ , jesi baš toliko besan i nemaš šta za reći i napisati ?!

Ali aj' nek' ti bude , ja te ne mogu sprečiti!

Svaka čast nek' si mi rekao kao jedemo na groblju i kako ločemo , e odatle dolazi fašizam dečko moj , jer kad se rugaš narodnim običajima i prezireš ih nije ništa drugo već kako rekoh fašizam , ali to vam je od Starčevića u amanet ostalo , tako da ne čudi!

Drugo narikače babe su prisutnije kod vas , da poznaješ rođenu istoriju i narod ne bi ovako lupetao , upravo kod katolika se plaćalo da neko nariče nad mrcem! , zato pogledaj i čitaj malo o Dalmaciji,Hercegovini da ti ja ne pišem ovde!

Ali pošto si glup i bezobrazan bez preše evo ti pa pogledaj!!!

[url]http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=30981&tx_ttnews[backPid]=37&cHash=06db01fc22[/url]

Pa mi imamo naše probleme samo je bitno da se KC mane ekumenizma i konstatnom željom za "dijalogom" , to ne dolazi sa naše strane nego vaše , zato nemoj jesti ***!

To što mi na sahranama jedemo i pijemo , i što kukamo za pokojnikom nije hereza i to nema veze sa dogmom i naukom , tako da išta znaš ne bi lupetao , jer kad pogledaš običaje u samo u onoj zemlji gde vam papa živi(Italija) mi smo za njih ekstra po svim pitanjima!

I nakraju kažeš mi ko vas jebe , pa ti nisi normalan , šta si ovim dobio??!! , i još jeftino pljuješ , jesi baš toliko besan i nemaš šta za reći i napisati ?!

Ali aj' nek' ti bude , ja te ne mogu sprečiti!

Ma glavno da ti objašnjavaš o pravoslavlju, a čudno ti što se nekog za života naziva svetim

Ne razumem ove kratka dobacivanja , šta je pesnik hteo reći?! , osim što se ranije izlupetao u svom postu , a hoće raspravljati o crkvi !

Loha pravoslavac. Rekoh ti ko vas jebe i boli me kita sta vi pravoslavci o katolicanstvu mislite. Razumijes?? Ja ne idem po srpskim forumima da vam solim pamet sta nije ok kod vas, znas zbog cega? Pogle drugu recenicu.

Sve što sam ja rekao stoji, dok tebi izgleda nije bio poznat niti način na koji se oslovljava patrijarh vlastite crkve, pa si ostao u čudu kako katolici nekome za života nameću svetost..

Ispao glup kad je hteo pljuvati po Srbima i pravoslavnim kad je pominjao narikače , i sad odmah idu reči :"Boli me kita , ko vas jebe , ja ne idem po srpskim forumima...."

Još si narikače pomenuo kao pevaljke u kafani?! , ahahahahaha

Pa ovo je smešno , daj još nešto da se još smejem!

Slušaj vseti oče Stafakeru , "vaše preosveštenstvo" to nije svetac , "vaša svetosti" kad se kaže ne misli da je patrijarh svetac pobogu čoveče?! , već se misli na njegovu svetu funkciju episkopsku koji čini(apostolsku)!

Ja nisam siguran možda i kod vas "Sveti otac" papa isto znači kao kod nas , ali mi tako ne izgleda jer se izričito kaže da je svet! , možda je samo igra reči u pitanju!

Ali ti to ne opovrgavaš znači da je zaista svaki papa za života već svet i svetac!

Nego, što se tiče ekumenizma, uskoro Sveti otac dolazi kod patrijarha Irineja, koji kaže da su podjele loša stvar

Pa nek' dođe papa u Konstantinov grad , biće to po prvi put u istoriji da nek papa stupi na to tlo!

Naravno da je loše što postoji podela to niko ne poriče , jer crkva je jedna(katoličanska) , samo je pitanje kako se sprovodi politka istih!

Jbg pravoslavni imaju zamerke ali ovo je ogroman pomak za nas , jes, da će Irineja Svetogorci prklinjati i bacati anateme?! , ali nema veze i to će proći , bitni je da sretnu čisto da vidim puls kako nam radi kad nam dođe "nepogrešivi"!

Ali tamo je Niška Banja pa mogu kolektivno da operu grehove klirici gde je i Konstantin kupo guzicu!

Ne znam koliko si upoznat ali upravo su srpske pravoslavne tradicije i naš položaj spona katolika i pravoslavnih , jes da ima vekovnih trevenja i mržnje , ali kad vidiš crkve imanastire po Kosovu i Raškoj i primorju video bi genezu stilova jedinstvenu na svetu!
Mislim da će papa otići i na Kosovo , kažu da mu je ciljno mesto upravo Viskoi Dečani koji je simbol tog spajanja!



E vidiš ovo je gradio fra vito iz Kotora sa Zadarskim majstorima , i to je jedna od najoriginalnijih crkvava na svetu , mešavina zapadne romanike i pravoslavnog istočnog stila!
Gradio je srpski kralj Stefan Dečanski!

Inače tri srpska kralja su bila i katolici , ali to je već druga priča!

Slusaj izgube.. Kod mene, u mom kraju nema nikakvih narikaca osim kod srbadije.. I slicno je ko kod pevaljki, lik da lovu ove otpocnu zadatu pjesmu.. Hoces da se "smejes" onda odi na neku vasu sahranu pa gledaj kako se loce, jede i "peva" .. Bez uvrede, al ti velis da ti se smeje

Bez obzira na politiku, nema potrebe da se ističe ono što stvara podjele kod kršćana. Ne treba nastojanja da se uspostavi zajedništvo kršćana promatrati kao težnju za nametanjem katoličkih dogmi ostalim kršćanima. Poanta je u tome da kršćani postanu svjesni da su braća po Kristu bez obzira na pripadnost crkvi. Ne znači da se netko mora odreći nauka svoje crkve, nego da se u odnosu sa drugim kršćanima ističe ono što nas povezuje.



Manastir je prekrasan kao i ostali na Kosovu, baš se vidi utjecaj različitih stilova. Čudo što je preživio tursku okupaciju, na području današnje BiH i okupiranih područja Hrvatske praktički sve je uništeno iz predosmanskog razdoblja.

OK , slažem se tobom , zaista treba napraviti pomak , samo meni nije toliko bitan dolazak pape koliko mi je bitnije da crkva u Hrvata i crkva u Srba bude na toj osnovi!
Jer tu treba tražiti put , jer vi ste nama najbliži katolici a mi vama najbliži pravoslavci!
Bilo bi žalosno da naše crkve papa spaja u ekumenski dijalog , koji doduše već postoji , ali gledanje da ako papa to podrži onda je to OK je bezveze , dok ovako ostajemo na pozicijama kao do sada , tj. na prećutnoj mržnji!
Ja bih voleo da naš patrijarh jednom , tj.vrlo skoro poseti Hrvatsku , ali ne da ide samo u naše svetinje koje su tamo , već baš katolicima u posetu , i da se napravi neka zajednička "sveta bula" ili nešto slično za pomirenje bez obzira što ono deklarativno postoji , jer ovako će naše crkve ostati leglo ekstrtemista i nacionalista sve dok se tu ne napravi istorijski pomak!

Što se tiče Kosova , ono nekad u staro vreme nije bilo ni kao polovina današnjeg , već je većina bila tzv.Metohija iliti crkvena zemlja , zato mi je i zovemo ponekad Kosmet!
Tamo je bilo na hiljade crkava i manastira , ovo što je ostalo posle Turaka i ostalih čuda je malo , a i to je na jedvite jade sačuvano!

Nego sad malo o temi !

Ja se nadam da će te vi Hrvati biti prvi koji će ukinuti celibat?! , jer nekako mi vama najmanje odgovara taj namet po mentalitetu , jbg slični ste nama pa mi se tako čini!

A i brate mili poženite one silne svećenike pa biće ića i pića za sve , i mi ćemo doći naravno ako nas pozovete na slavlje!
A i dobijete u budućnosti priliku da zbarite popovske ćerke , što je pravi grešni izazov moraš priznati!
Znaš ono kao kod nas?! , gledaš kad se kupa Lepa protina kći!

Protestantski pogled na seksualnost, celibat, porodicu...

http://video.google.com/videoplay?docid ... 4220992013

S celibatom se može trojako:

1. totalka, kao sada (mislim da to imaju i redovnici terevada budizma)

2. miješano, n.pr. kao pravoslavci- obično svećenstvo do zaređenja može, a redovnici ne.

3. potpuno odbacivanje, kao većina protestanata.

Konačno, o tom će odlučiti crkveni profesionalci.