Uvik će postojat ljudi koji vrijeđaju, traže manu, traže problem, nećemo se valjda na njih obazirat.

Da nažalost tako je. Kada bi se na Koševu u Sarajevu skupilo toliko muslimanske omladine, ovdje bi odma o talibanima.

Ne znam da li je šejtanima zabranjemo da se ukazuju licu hazreti Merjeme.

Znam da se šejtan ne moze ukazati u licu Isa a.s ni u snu.

Moji znaju za 2 čovjeka koja su vodila ispitivanja djece, jedan je bio iz državne službe a drugi član biskupske konferencije.

Jedan i drugi su se složili da su ukazanja postojala, djecu su ispitivali danima i nema šanse da bi lagali a da ih ne uhvate.

Crkva je sama svjesna da je ukazanje postojalo ali nisu željeli zbog politike isto priznati.

Ne pricaj gluposti. Ni jedna komisija a bilo ih je vise nije dala pozitivan odgovor. Osim toga postoje dnevnici, audio zapisi i sve gluposti koje su vidioci drobili tako da nitko ne moze reci komisije su lazirane ili potkupljene. Crkvi to nikad nije bio cilj

Ponavljam, jedan od 3 ispitivača iz biskupske konferencije je ustvrdio kako djeca djeca sigurno pričaju istinu ali crkva nije politički priznala ukazanje. Crkvi odgovara čekati i 50 godina pa onda priznati ukazanje.

Ovaj iz službe je nakon razgovora s djecom postao vjernik.

To su bila djeca od 10 - 15 godina. Nemoguce je da svih 6 su inzistirali da su to dogodilo i da ni u jednom trenutku netko od silnih batina i ponizavanja nije rekao da su lagali. A mogli su i olaksat sebi muke jer su im nudili sve i svasta. Znam iz prve ruke jer je netko ko je sa mnom rodbinski vezan isao s jakovom u razred i govorio mi kakva je ponizenja trpio i kako su ga maltretirali. Mirjana je u sarajevu izbacena iz skole. Citluk je u to vrijeme bio dosta komunisticki nastrojen i ljudi su se sprdali s tim stvarima i ismijavali. Nema sanse da su lagali za prva ukazanja, 100% sam siguran u to. Ovo kasnije ni ja nisam siguran jesu pod necijim utjecajem lagali da im se i dalje ukazuje gospa jer su s nekim stvarim ako je istina izgubili kredibilitet, ali nek im Bog sudi ako lazu

Da vam se primjer crno na bijelo gdje su lagali, a vi opet "nije moguće da su lagali".

Meni osobno je najzanimljivije kako su se pojedini vidioci elegantno izvukli iz cijele priče i prigodno prešli na ukazanja jednom godišnje u privatnosti (u prijevodu, "nismo više u tome pustite nas na miru"), dok su drugi poput Vicke nastavili sa dnevnim ukazanjima i aktivnošću u medijima, putovanjima po svijetu i slično. Jako zanimljiva stvar.

Samo je jakov bio dijete. On je imao 10. Svi ostali su bili preko 15 godina tj. 16-17 tako da je glupo govoriti o "djeci"

Bili su tinejdžeri (buntovna dob, jel) odgojeni u katoličkom i nacionalnom duhu. Sasvim je prirodno da onda ne bi komunističkoj policiji priznali laž, ako ništa iz inata.

Osim toga, kada je stvar već otišla predaleko, veća bi im kazna bila osuda obitelji i sumještana u slučaju priznanja nego bilo kakva navodna tortura od strane milicije.

To nisu oni sami ni iscenirali. Od najranijih dogadaja sve je preuzeo tadasnji fra Tomislav Vlasic. On je sve i iscenirao i pod njegovom palicom su "vidioci" davali, mjenjali i uredjivali iskaze

Posto vas dvojica ste razgulili vani i rovarite na bausteli u njemackoj i mozak vam nije jaca strana, evo da vam jos jednom objasnim. To jesu li lagali ili nisu necemo vjerojatno nikad saznat. Ja sam rekao koje je moje misljenje vezano za njihove iskaze. I crkva razmatra samo ukazanja u prvim tjednima, ovo poslije je cirkus. Da je bio jedan i dva vidioca pa da su lagali uporno u to vrijeme ali ajde inekako, ali u ono vrijeme represije kad su sve drzavna sluzbe pokusale na sve moguce nacine to zataskati i maltretira ih nema logike. Jedan od njih 6 bi morao pasti. Ako se na kraju pokaze da su lagali nek im Bog sudi. Kratko i jasno. Zato je i naslov teme "vjerujete li", tu cinjenice iskljucite iz jednadzbe. A sad se vratite nazad na mjesalice

Saznat ćemo kada se uspostavi da se najavljene tajne nikada nisu ispunile.

Ali ne sumnjam da ćete i tu činjenicu također ignorirati, kao što ignorirate sve druge dokaze kontra. Dao sam ti primjer gdje je Mirjana uhvaćena u laži u prvim danima ukazanja, ti i dalje po svom...



Nama mozak nije jača strana, a ti misliš da netko kome se stvarno ukazalo biće iz druge dimenzije i promijenilo mu život može nakon par tjedana počet lagat zbog slave i zarade.

Pa ako ta Gospa zaista postoji i ako im se zaista ukazala, valjda bi dosad učinila nešto po tom pitanju, a ne mirno gledala cirkus koji prave od nje.




Kao što rekoh, osuda sela i rodbine zbog laganja o ukazanju bila bi puno gora kazna od ispitivanja milicije. Meni ima savršenog smisla da nisu priznali kada su stvari otišle predaleko.

A koliko tvrda i ustrajna je bila represija prema Međugorju svjedoči i činjenica da se vjerski turizam razvio tek nakon 1990. Ups, čekaj malo...

Ne mozes reci nisu lagali prva dva puta ostalih 100 jesu. Shvacas li koliko si glup
Ili govoris istinu i moze te se smatrati vjerodostojnim ili ne govoris i ne moze te se smatrati vjerodostojnim
Cuj u pocetku su govorili istinu kansije su izmisljali... Pa kakvi su to vidioci i kakva je to Gospa pobogu. Reci misusovo

Pa koji ih *** sad košta da priznaju? I to su teške gluposti. Politika uopće nije bila nastrojena protiv Međugorja.

Ko i onaj mali što je usto iz groba.

Nisi u pravu mijate. Režim nikad nije bio protiv Međugorja, već je podržavao ukazanja zbog stranih deviza. Malo katolici mnogo seru na komuniste bezveze. To vas fratri lažu.

Dokumentarac TV Beograda o Međugorju iz 1985.: https://www.youtube.com/watch?v=ty4t3uanvZA.

I to je represivno? Pa vlasti su tolerirale i tiho poticale međugorska ukazanja. Dokumentarac je samo jedan primjer toga. Kakva crna represija?

Pa to i govorim.

Beogradska televizija afirmativnija prema Međugorju od mostarskog biskupa.

Ja sam lokao i pusio travi kao mladji, bio uzoran student i najbolji ucenik, naravno mater bi uvijek svima govorila moj sin je dobar uzoran, jer sam takav bio u njenim ocima, nisam radio nikakve probleme. Jednostavno, lagao sam joj glede toga, da sam joj tada to rekao sta sam radio u studenstkim danima samo bi sebi i njoj napravio nepotrebne probleme. E sad vas dvojica dezurnih debila na ovoj temi koja ne moze razlikovati kontekst u kojem se laze to je vas problem. Zato i niste za neki zahtjevniji posao

Niko mene ne lozi jer sam znam info iz prve ruke. Iako je okolica citluka bila nesto vise vjerski nastrojena centar citluka je bilo vrelo komunista i udbasa. Mnogo onih koji su se tada ismijavali s Medjugorjem danas lize oltare u prvim redovima. A fratri i popovi su vec druga prica. Najveci lazovi i manipulatori. Cijela ova prica oko medjugorja, posebno vezano za ovog starog udbasa i lopinu perica je iskljucivo radi nemogucnosti pristupa tim ogromnim devizama. Ljudi grijese i uvijek ce grijesit, bojim se da je pomama oko novca od svega ovoga napravila obicni cirkus i vecina vjernika se tim previse i ne zamara. Dolaze u medjugorje jer im je tu ugodno i fino se osjecaju

Perić nije nikakav udbaš, to je patka iz fratarske kuhinje koje često puštaju. Međugorje apsolutno nema nikakve veze s udbom. Udba je tu bila bystander... Jednostavno promatrač događaja. Bitni igrači tu su CIA, fratri, talijanska mafija, nikakva udba, koja je u biti ostala zatečena. Znam da zvuči ko neki čudnovati roman agate kristi, ali daleko od toga. Tko god bolje uđe u djelovanje aktera, rana ukazanja, pa "lobiranje" vani, koje je po meni možda najbitniji aspekt ukazanja, jasno je o čemu se radi.

Tu slavnu ulogu nema ni papa Ivan Pavao II koji je pustio da u međugorju nastane sranje koje je nastalo (išao je na ruku amerikancima da se stvori anti-komunističko žarište) i preko tih ukazivačkih fenomena je širio anti-komunisitčku mrežu. Fratrima je to prijalo jer su vjerovali da će tako izgnati biskupa (gospa direktno u početku govori koje župe su fratrske, ko će ić iz župe, a tko ne će itd. itd.) - kasnije su fratri u tome ispale najveće budale pa su odmah relativno rano dobili po prstima i umanjili zahtjev - sad traže samo priznato svetište. Treći faktor su tu talijanski mafijaši, koji peru pare preko međugorskih hotela, i čega sve ne.

Udba je tu samo slučajni prolaznik, s biciklom. Tko god petlja udbu u međugorski fenomen, teška je neznalica glede samog godađaja.

Puno si se ti nekih filmova nagledao. Ili si na nekim teskim drogama. Pricas o fenomenu medjugorja kao da je neki centar svijeta u rangu pada berlinskog zida. Kad izadjes van exYu pola ljudi nije ni culo za medjugorje. Ja sam prije nekih 15 godina u njemackoj, i to katolicima nesto spomenuo medjugorje, ljudi me samo gledaju i kazu nikad culi