HercegBosna.org

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21040

divizija je napisao/la:

HHerceg je napisao/la:

To što si ti sada predložio je kao da si nekome u Hrvatskoj 1996. predložio da Podunavlje prepustimo Srbiji...

0% šanse za uspjeh

ne, to je bilo kao da recimo 1946. ponudiš Beogradu podunavlje u zamjenu da nas puste na miru.

omjer snaga nas i srba 1996. nije NI BLIZU omjera Ukrajinaca i Rusa, prije je dijametralno obrnut

Ne govorim o omjeru snaga već o nepopularnosti takvih ideja amputacija teritorija među narodima.

Nitko se ne odriče teritorija dragovoljno.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

weasel je napisao/la:

Ne govorim o omjeru snaga već o nepopularnosti takvih ideja amputacija teritorija među narodima.

Nitko se ne odriče teritorija dragovoljno.

isto tako je među Bošnjacima nepopularno sve što je razumno, to ne znači da razumno treba odbaciti.

Th1950

Ruska vojska je nepobjediva .

Možda bi Kina mogla ih pobjedit jedino .

Th1950

Ako se desi rat na istoku europe , bih će bit pojedena u roku 2 tjedna .

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Carmello Šešelj je napisao/la:

Dovoljno je što su anektirali Krim da im blokiraju članstvo u NATO. Ukrajina ne priznaje aneksiju Krima, što znači da Ukrajina ima teritorijalni spor. NATO ne prima u članstvo države sa teritorijalnim sporovima.

ali Ukrajina može i priznati secesiju Krima, ali Donbasa ne može. Gdje završava Donbas, tj. Novorusija? u Odesi?

Sama ruija ne priznaje Donbas, nego održava zamrznuti sukob

HHerceg

Mislim da bi bilo kakvi ratovi sa Rusijom još više stabilizirali BiH.

K..M

Svarog je napisao/la:

Skeletor je napisao/la:

Ovo je jednačina sa više nepoznatih ali jasno je iz gromoglasne tišine koja dolazi iz Francuske i Nemačke posle propasti ovih pregovora da niko u EU nema nameru da brani Ukrajinu ako do sukoba dođe. Istovremeno, Bajden je u senatu minirao zakon o sankcijama protiv Rusije i zamenili ga nekim razvodnjenim koji je isto pitanje da li će proći.

Problem im je što su oružje sankcija ispucali, ostale su samo još dve "nuklearne" opcije: isključivanje Rusije iz Swift-a i sankcije protiv ruskog energetskog sektora. Međutim, obe opcije bi neuporedivo više štete njima i Evropi nanele nego Rusiji. Ako isključe Rusiju iz Swifta, Rusija može da traži da joj se za energiju plati u zlatu, a to je smrt petrodolara i svih ostalih papirnih valuta, a ako zabrane uvoz ruskih energenata, Evropa ostade da se smrzava u mraku. Dok se maltretira sa Evropom i zapadnim glupostima, Rusija povezuje evropske gasovode i gasna polja na Jamalu sa Silom Sibira i kreće da gradi Silu Sibira 2, a LNG iz Rusije već odavno ide na azijska tržišta, tako da takve sankcije ne bi bile kritične za Rusiju jer postoji alternativni kupac sa neograničenim apetitom.

Pa jest .
Prvi put to pročitah .

Mogu traziti placanje u naturi....zlatu, platini, dijamantima.....i za zitarice koje Egiptu najvise izvoze.
Za oruzje, nuklearnu tehnologiju.....a imaju preko 600 milijardi $ u trezoru, za prvi, drugi udar da prezive.

Tako da svako zaostravanje ljulja povjerenje u $ i potkopava tiskaru bez pokrica FED srce zla.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21040

divizija je napisao/la:

vrlo si jednodimenzionalan.

Ukrajinci su SAMI tražili u 17. stoljeću da ih Rusi pripoje, tj. oslobode od Poljaka.

Drugo, rusi su doslovce stvorili današnju Ukrajinu, pola teritorija sadašnje Ukrajine nije njihov etnički prostor (Novorusija) nego su im ga doslovc dali ruski carevi, a zapadne krajeve im je bukvalno Staljin poklonio. Iako je najveći ubojica Ukrajinaca iza Mongola, Staljin je i najveći uvećavatelj Ukrajine u povijesti.

Ukrajinci su u vrijeme Majdana vrlo ružno se ponjeli prema rusofonom stanovništvu, a potencijano članstvo u NATO je priejtnja i samoj Rusiji. To ima svoju cijenu.

Ukrajinci su u 17% stoljeću bili u poziciji Hrvata 1527. poslje Mohača, razdjeljeni na tri sile.
Dio naroda pod poljskom, dio pod Turcima dio pod Rusima.
Kao što smo mi tražili pomoć katoličke Austrije kao zemlje iste vjere, tako su i ukrajinci tražili pomoć Carske Rusije.

Također, ne može staljin pokloniti nešto što je ukrajinsko stoljećima, staljin je to samo oteo poljacima kao Tito istru Talijanima.
Ukrajinci su zaseban narod, sa vlastitom kulturom i poviješću, a Rusi ih negiraju, kako bi ti na to reagirao?

Pogreške ukrajinskog vodstva 2014. i nadalje su sasvim druga priča, ali to ne opravdava Rusiju što ih maltretira.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 01:05 **Postovi:** 22488

divizija je napisao/la:

Carmello Šešelj je napisao/la:

Dovoljno je što su anektirali Krim da im blokiraju članstvo u NATO. Ukrajina ne priznaje aneksiju Krima, što znači da Ukrajina ima teritorijalni spor. NATO ne prima u članstvo države sa teritorijalnim sporovima.

ali Ukrajina može i priznati secesiju Krima, ali Donbasa ne može. Gdje završava Donbas, tj. Novorusija? u Odesi?

Sama ruija ne priznaje Donbas, nego održava zamrznuti sukob

Ne može da prizna aneksiju Krima. To bi bilo političko samoubistvo bilo koga na vlasti u Ukrajini.

Šporet · **Pridružen/a:** 02 ruj 2021, 13:54 **Postovi:** 2986

Ukrajina po jeziku 2001, crvena crta približna granica ruske krajine.

slika

Th1950

Ako Plenković kaže da je krim Ukrajina onda ima da jest !!!

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21040

divizija je napisao/la:

weasel je napisao/la:

Ne govorim o omjeru snaga već o nepopularnosti takvih ideja amputacija teritorija među narodima.

Nitko se ne odriče teritorija dragovoljno.

isto tako je među Bošnjacima nepopularno sve što je razumno, to ne znači da razumno treba odbaciti.

Lako je biti razuman preko tuđe kože, drugu bi ti pjesmu pjevao da se Hrvatska nalazi u takvoj situaciji.

Bi li ikada pristao dati srbima podunavlje? Ako odgovor nije da, nemaš što prigovarati Ukrajini.

K..M

weasel je napisao/la:

divizija je napisao/la:

vrlo si jednodimenzionalan.

Ukrajinci su SAMI tražili u 17. stoljeću da ih Rusi pripoje, tj. oslobode od Poljaka.

Drugo, rusi su doslovce stvorili današnju Ukrajinu, pola teritorija sadašnje Ukrajine nije njihov etnički prostor (Novorusija) nego su im ga doslovc dali ruski carevi, a zapadne krajeve im je bukvalno Staljin poklonio. Iako je najveći ubojica Ukrajinaca iza Mongola, Staljin je i najveći uvećavatelj Ukrajine u povijesti.

Ukrajinci su u vrijeme Majdana vrlo ružno se ponjeli prema rusofonom stanovništvu, a potencijano članstvo u NATO je priejtnja i samoj Rusiji. To ima svoju cijenu.

Ukrajinci su u 17% stoljeću bili u poziciji Hrvata 1527. poslje Mohača, razdjeljeni na tri sile.
Dio naroda pod poljskom, dio pod Turcima dio pod Rusima.
Kao što smo mi tražili pomoć katoličke Austrije kao zemlje iste vjere, tako su i ukrajinci tražili pomoć Carske Rusije.

Također, ne može staljin pokloniti nešto što je ukrajinsko stoljećima, staljin je to samo oteo poljacima kao Tito istru Talijanima.
Ukrajinci su zaseban narod, sa vlastitom kulturom i poviješću, a Rusi ih negiraju, kako bi ti na to reagirao?

Pogreške ukrajinskog vodstva 2014. i nadalje su sasvim druga priča, ali to ne opravdava Rusiju što ih maltretira.

Geneza problema je da su ih KATOLICI JARMILI, GORE od Tatara i KATOLICILI.

Bogdan Hmeljnicki je ZAJEDNO sa Tatarima SATRAO Poljake i Litvance....eto toliko su bili dobri.

Послије серије преговора Украјина је прихватила цара Московске Русије. Козачка скупштина је јануара 1654. године прихватила

споразум из Перејаслава.

Алексеј I, цар Русије је тиме у саставу Русије имао Украјину,

тј бившу Кијевску Русију. У руској историографији се наглашава чињеница да је Хмељницки ушао у унију са руским царем са жељом да поново уједини Украјину и Русију. То се слаже са чињеницом да је Москва наследник Кијевске Русије. Хмељницки је руски национални херој, јер је ујединио Русију и Украјину.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Perejaslavski_sporazum

Cak su napravili stupicu....za preveravanje dogovorom iz Bresta.

https://sr.wikipedia.org/sr-el/Брестовска_унија

Skeletor · **Pridružen/a:** 09 pro 2021, 01:01 **Postovi:** 3261

weasel je napisao/la:

Također, ne može staljin pokloniti nešto što je ukrajinsko stoljećima, staljin je to samo oteo poljacima kao Tito istru Talijanima.
Ukrajinci su zaseban narod, sa vlastitom kulturom i poviješću, a Rusi ih negiraju, kako bi ti na to reagirao?

Nije to baš tako jednostavno kako ti opisuješ. Pre svega, do 18. veka, Malorusi (tadašnji naziv za današnje Ukrajince) nisu živeli istočno od Dnjepra kao ni južno od Kodime jer su Krimski Tatari često išli u pohode u tim krajevima i otimali su roblje. Tek kada je Ruska imperija pobedila Osmansko Carstvo i prisajedinila Krim 1774. je celo to područje sadašnje istočne Ukrajine postalo naseljivo, i nazvano je Novorusija.

Područje je naseljeno mešavinom Kozaka, "Ukrajinaca", Velikorusa (pravih Rusa najviše iz južne Rusije sa Kubanji ali i iz srednje Rusije) kao i balkanskih naroda koji su u to vreme bežali iz Osmanskog Carstva. Tako je na području sadašnje Ukrajine bilo dve oblasti u koje su se doselili Srbi, jedna je bila Novoserbija u sadašnjoj Kirovogradskoj oblasti, a druga je bila Slavjanoserbija u sadašnjem Donbasu, gde i dan danas postoji grad koji se zove Slavjanoserbsk.

Upravo iz ovih razloga, oblasti Novorusije nikada nisu bile većinski ukrajinske, nikada ukrajinski jezik u njima nije bi dominentan, a u nekima se nije koristio skoro uopšte, i nikada se narod nije osećao kao nekakvi "Ukrajinci", pa se ne može govoriti o nekim "stoljećima ukrajinske kulturne povijesti". Prvi put su ove oblasti završile u nekakvoj Ukrajini 1917. godine pod Lenjinom, koji je naredio standardizaciju "ukrajinskog" jezika, za koji je odabran najzapadniji dijalekt iz Galicije, a procesom korenizacije u to doba je na silu taj jezik nametan ljudima kojima on nije bio maternji. Tokom kasnijih godina SSSR-a nije se na silu gurao "ukrajinski" ali je sve bilo dvojezično i predmet je u školama bio obavezan u celoj Ukrajini, pa čak i na Krimu koji je Ukrajini priključen tek 1954. godine, kada je tamo bilo 0% ukrajinskog stanovništva.

Ukrajinci jesu zaseban narod sa vlastitom kulturom i poviješću, ali otprilike na trećini teritorije sadašnje Ukrajine. Sve ostalo su im pripojili Lenjin, Staljin i Hruščov u poslednjih malo više od 100 godina.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

weasel je napisao/la:

Lako je biti razuman preko tuđe kože, drugu bi ti pjesmu pjevao da se Hrvatska nalazi u takvoj situaciji.

Bi li ikada pristao dati srbima podunavlje? Ako odgovor nije da, nemaš što prigovarati Ukrajini.

naravno da imam, jer Donbas nije Ukrajini ono što je Podunavlje Hrvatskoj.

Ukrajina je POD RUSIMA doslovce realizira svoju velikoaacionalnu ideju. Granice Ukrajine su bile doslovce kao da Hrvatska ima i čitavu BIH i Bačku i Srijem do Zemuna.

Toliko su im Rusi teritorija dali.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21040

divizija je napisao/la:

Ukrajina je POD RUSIMA doslovce realizira svoju velikoaacionalnu ideju. Granice Ukrajine su bile doslovce kao da Hrvatska ima i čitavu BIH i Bačku i Srijem do Zemuna.

Toliko su im Rusi teritorija dali.

Sovjetski savez je pobjedio u drugom svjetskom ratu i svi slavenski narodi su teritorijalno nagrađeni.

Rusi, Bjelorusi i Ukrajinci.

Možemo razgovarati o tome da im se posrećilo preko Hruščova s krimom, ali južna i istočna područja Ukrajine pripadaju Ukrajini jednako ili više nego Rusiji. Sve je to oteto stepskim azijskim narodima koje su zajedno protjerali kad su bili u sukobu s Turcima.

Ne razumijem što pdoržavaš rusku mitomaniju o vekovnoj Rusiji, a po forumu šamaraš srbe kad krenu sa sličnim glupostima.
:neznam

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

weasel je napisao/la:

Ukrajinci su u 17% stoljeću bili u poziciji Hrvata 1527. poslje Mohača, razdjeljeni na tri sile.
Dio naroda pod poljskom, dio pod Turcima dio pod Rusima.
Kao što smo mi tražili pomoć katoličke Austrije kao zemlje iste vjere, tako su i ukrajinci tražili pomoć Carske Rusije.

I Rusija im je pružila pomoć, oslobodila ih od Poljaka, i naselila u prostore s kojih su istjerali Turke i Tatare. Može li bolje? Kamo srećeda je Austrija tako tretirala nas.

weasel je napisao/la:

Također, ne može staljin pokloniti nešto što je ukrajinsko stoljećima, staljin je to samo oteo poljacima kao Tito istru Talijanima.

Naravno da može pokloniti, kad to Ukrajinci nisu kontrolirali, jednako kao ni mi Istru do 1945.. To što su tamo živjeli, ne mijenja ništa, Žive i Kurdi na raznim mjestima pa šta? Ukrajinci do 1945. nisu kontrolirali pola svoje sadašnje teritorije dok im je nije poklonio Staljin. to je naprosto fakt. Ne možeš protiv toga.

weasel je napisao/la:

Ukrajinci su zaseban narod, sa vlastitom kulturom i poviješću, a Rusi ih negiraju, kako bi ti na to reagirao?

Pogreške ukrajinskog vodstva 2014. i nadalje su sasvim druga priča, ali to ne opravdava Rusiju što ih maltretira.

prvo, Rusi ih ne negiraju, Rusi negiraju njihove megalomanske gluposti o Kijevskoj Rusiji kao ukrajinskoj državi, i općento njihovu historiografiju koja je veća sprdnja od bošnjačke i sjevernomakedonske. Dapače, oni negiraju Ruse nazivajući ih Moskalji.

drugo, naravno da pogreške ukrajinskog vodstva opravdavaju Ruse. Oni su i dalje rusofobni na unutarnjoj i pro-NATO na vanjskom planu. I dok je tako biti će maltretirani, s pravom. Inače ih simpatiziram, ali boluju od kompleksa žrtve i iracionalni su zbog toga.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

weasel je napisao/la:

Sovjetski savez je pobjedio u drugom svjetskom ratu i svi slavenski narodi su teritorijalno nagrađeni.

Rusi, Bjelorusi i Ukrajinci.

yebiga, ne može pobjeda u ratu biti zajednička, a recimo za gladomor kriviti samo Ruse. To je licemjerno.
Osim toga, da se ne lažemo, dobar dio Ukrajinaca je pridonosio drugoj strani. Razumljivo s obzirom na okolnosti, ali opet poviejsna činjenica. ti sigurno nisu zaslužni za pobjedu SSSRa

weasel je napisao/la:

Možemo razgovarati o tome da im se posrećilo preko Hruščova s krimom, ali južna i istočna područja Ukrajine pripadaju Ukrajini jednako ili više nego Rusiji. Sve je to oteto stepskim azijskim narodima koje su zajedno protjerali kad su bili u sukobu s Turcima.

jesti ti svjestan da bez ruskg carstva, ruske države, tamo nikada ni jedan Ukrajinac živio ne bi?
Isto kao što bi bez SSSRa Lvov bio i danas u Poljskoj.

weasel je napisao/la:

Ne razumijem što pdoržavaš rusku mitomaniju o vekovnoj Rusiji, a po forumu šamaraš srbe kad krenu sa sličnim glupostima.
:neznam

Ne razumijem zašto ti misliš da su Srbi i Rusi paralela? Zato đto si Srbi tako umišljaju? Ako je nešto paralela, onda su to Bošnjaci i Ukrajinci, po povijesnim gluparijama.
Rusi su u historiografiji jako realan narod

Planina

Zašto Lasica mora biti turčin baš na svakoj temi? Jebali te stepski azijski narodi

Th1950

Ostavite lasicu .

Onakvi kao laganini su gori 100 puta .

Svarog

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21040

divizija je napisao/la:

yebiga, ne može pobjeda u ratu biti zajednička, a recimo za gladomor kriviti samo Ruse. To je licemjerno.
Osim toga, da se ne lažemo, dobar dio Ukrajinaca je pridonosio drugoj strani. Razumljivo s obzirom na okolnosti, ali opet poviejsna činjenica. ti sigurno nisu zaslužni za pobjedu SSSRa

Pobjeda i jest zajednička zasluga, a gladomor nije Ruski krimen, nego krimen sovjetskih komunista. Komunisti nisu obraćali pažnju koga spremaju u gulag ili tko dobiva metak. Kulak je kulak. Tako tovariš Stalin skazat.

divizija je napisao/la:

jesti ti svjestan da bez ruskg carstva, ruske države, tamo nikada ni jedan Ukrajinac živio ne bi?
Isto kao što bi bez SSSRa Lvov bio i danas u Poljskoj.

Sve pet, to i dalje ne znači da Rusi imaju pravo otimati im taj teritorij. Tamo žive ukrajinci otakko su otjerali turke, rusa tamo prije bilo nije.
Svako je dobio ono što je naselio, njihove komunjare su razgraničenje obavile puno bolje nego naše. S izuzetkom krima.

divizija je napisao/la:

Ne razumijem zašto ti misliš da su Srbi i Rusi paralela? Zato đto si Srbi tako umišljaju? Ako je nešto paralela, onda su to Bošnjaci i Ukrajinci, po povijesnim gluparijama.
Rusi su u historiografiji jako realan narod

Imaju i Rusi mitomanija podosta, dok je Kijev bio grad, centar istočno slavenske države, Moskva je bila močvara, i preko te činjenice se ne može da se postave Rusi na trepavice.

I jedni i drugi vuku na svoju stranu a povijest je negdje u sredini.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

weasel je napisao/la:

Pobjeda i jest zajednička zasluga, a gladomor nije Ruski krimen, nego krimen sovjetskih komunista. Komunisti nisu obraćali pažnju koga spremaju u gulag ili tko dobiva metak. Kulak je kulak. Tako tovariš Stalin skazat.

isti tavariš i komunisti skazali da je Lvov Ukrajina.

weasel je napisao/la:

Sve pet, to i dalje ne znači da Rusi imaju pravo otimati im taj teritorij. Tamo žive ukrajinci otakko su otjerali turke, rusa tamo prije bilo nije.
Svako je dobio ono što je naselio, njihove komunjare su razgraničenje obavile puno bolje nego naše. S izuzetkom krima.

Rusi im to ne otimaju bez razloga, nego zato što Ukrajina ima pro-NATO politiku, a NATO je prijetna Rusiji i čitavom čovječanstvu.

weasel je napisao/la:

Imaju i Rusi mitomanija podosta, dok je Kijev bio grad, centar istočno slavenske države, Moskva je bila močvara, i preko te činjenice se ne može da se postave Rusi na trepavice.

Rusi se ni ne pokušavaju postaviti ni na kakve trepavic, oni sami zovu Kijev majkom ruskih gradova.
Iako tu nisu u pravu, jer je to Veliki Novgorod, Kijev je bio nešto kao srednjovijekovni Petrograd, tu si pomakli centar da bude bliže Carigradu.

weasel je napisao/la:

I jedni i drugi vuku na svoju stranu a povijest je negdje u sredini.

po pitanju starije povijesti su Ukrajinci prdnuli u rosu. Korak su do sjevernomakedonaca

Svarog

weasel je napisao/la:

divizija je napisao/la:

yebiga, ne može pobjeda u ratu biti zajednička, a recimo za gladomor kriviti samo Ruse. To je licemjerno.
Osim toga, da se ne lažemo, dobar dio Ukrajinaca je pridonosio drugoj strani. Razumljivo s obzirom na okolnosti, ali opet poviejsna činjenica. ti sigurno nisu zaslužni za pobjedu SSSRa

Pobjeda i jest zajednička zasluga, a gladomor nije Ruski krimen, nego krimen sovjetskih komunista. Komunisti nisu obraćali pažnju koga spremaju u gulag ili tko dobiva metak. Kulak je kulak. Tako tovariš Stalin skazat.

divizija je napisao/la:

jesti ti svjestan da bez ruskg carstva, ruske države, tamo nikada ni jedan Ukrajinac živio ne bi?
Isto kao što bi bez SSSRa Lvov bio i danas u Poljskoj.

Sve pet, to i dalje ne znači da Rusi imaju pravo otimati im taj teritorij. Tamo žive ukrajinci otakko su otjerali turke, rusa tamo prije bilo nije.
Svako je dobio ono što je naselio, njihove komunjare su razgraničenje obavile puno bolje nego naše. S izuzetkom krima.

divizija je napisao/la:

Ne razumijem zašto ti misliš da su Srbi i Rusi paralela? Zato đto si Srbi tako umišljaju? Ako je nešto paralela, onda su to Bošnjaci i Ukrajinci, po povijesnim gluparijama.
Rusi su u historiografiji jako realan narod

Imaju i Rusi mitomanija podosta, dok je Kijev bio grad, centar istočno slavenske države, Moskva je bila močvara, i preko te činjenice se ne može da se postave Rusi na trepavice.

I jedni i drugi vuku na svoju stranu a povijest je negdje u sredini.

Nema '' i jedni i drugi'' , sve su to Rusi . Ukrajina je ruski okrajak .

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Svarog je napisao/la:

Nema '' i jedni i drugi'' , sve su to Rusi . Ukrajina je ruski okrajak .

e tu nisi u pravu, Ukrajinci i Rusi su se dosta udaljili nakon što su Mongoli rasturili KIjevsku Rusiju, a posebno nakon što su Ukrajinci došli pod Poljake.

a pitanje je koliko su i prije bili jedno, na razini običnog puka (ne aristokracije). to je ogroman prostor i niz plemena koje su Varjazi ujedinili u jednu državu, a Bizant im dao jednu religiju, ali koja su unatar sebe dosta različita.

HercegBosna.org

ANKETA: Kolika je šansa invazije Rusije na Ukrajinu

Online