Ko god dođe na pregovore tražeći nešto što na terenu ne drži nije zapravo došao na pregovore.

Pa nije, došli su po ukrajinsku kapitulaciju a ne pregovarat

Što sve više pobuđuje sumnju da je Putin dio iste oligarhije protiv koje se naoko bori

Sve vise pocinjem sumnjati da ce doci do ikakvog sporazuma i sada i u buducnosti. Nakon stotina tisuca mrtvih na obje strane niti ce se Ukrajinci odreci svog teritorija niti Rusi onoga sto su osvojili.
Tko bi to uradio i tko to moze na sebe preuzeti toliku odgovornost? Cijena za ovo je s obje strane bila previse krvava.

Niti blizu, radi se naprosto o tome da žele osigurati trajnu i opipljivu pobjedu. Ne vjeruju više zapadu niti misle da ih sporazum s Trumpom osigurava dugoročno.

Rumunjska ima više rođenih od Ukrajine. Već je sad to kataklizma. Što će bit ako se rat nastavi još koju godinu ne znam kako to nazvat, pogotovo ako im Amerikanci nastavljaju otimat resurse. Potpun nestanak Ukrajinaca kao nacije.

Rusija ima velike koristi od nastavka ratovanja, trebala bi otvorit još jedan front u Aziji da podupla korist.

Ima Rusija korist. Da nije ratovala bi Ukrajina postala Antirusija s 40 milijuna stanovnika u NATOu s američkim balističkim raketama u Donetsku, Lugansku i Harkovu. Korist je da Ukrajina to nije nit će ikada bit. Sad će dijelovi Ukrajine pustat Rusija, i broj Rusa će se povečat u Rusiji za najmanje 5, 6 milijuna.

S druge strane da Ukrajina nije ratovala, odnosno da je pristala na ruske zahtjeve u startu, imala bi i Krim, jedino nebi bila u NATOu
Mogla je bit u EU ako želi samo nebi dobivala jeftinije ruski plin po bratskoj cijeni.

Je, trebali su ih držat zatočene ko u Sjevernoj Koreji. Jedina greška Ukrajinaca je što su ušli u rat s Rusijom. Potpuno ludilo.

Nisu pred nikakav zid dovedeni ni onda ni sad. Neulazak u NATO nije nestanak. Sljedeća ponuda gubitak Krima i autonomija za Donbas, mirovni sporazum koji su potpisali pa ga nisu proveli nego prekšrili nije nestanak. Nije ni sadašnja ponuda, gubitak 4 regije nestanak. Mislim da bi i dalje bili najveća zemlja u Europi. Jedino što je nestanak je nastavak rata s Rusijom

Glupost. Ušli bi u NATO po kratkom postupku. Zato su i Rumunjska, Bugarska i Baltik odmah primljeni odnosno ugurani. Zbog Rusije. I dan danas Zelenski lupeta kako će nastavit Nato put bez obzira što Amerikanci rekli



Hoće al neće imat 45 milijuna stanovnika nego 15 milijuna potpuno ekonomski uništenih.



Je eto leglo proukrajinaša je na krimu i donjecku i drugdje po novorusiji. Jedva čekaju da ih Zelenski oslobodi.

A kolika je demografska katstrofa proruskih Ukrajinaca?

Pobjeglo u Rusiju 8 milijuna.

To ispada svi pobjegli ili barem pola naroda ko Mujage čim su Srbi bacili petardu.

Daleko je on od "trajne i opipljive pobjede".

Ako je ikad i bude, to će biti klanje krave radi šnicle

Demografska budućnost Ukrajine uopće nije upitna, naprotiv ona je sasvim sigurna.

To je prvi narod koji će zbog demografskih kretanja nestati.

To je sasvim sigurno i tu više nema natrag. Možda se zato ovako grčevito bore jer znaju da su već smrtno ranjeni, pa da bar protivniku nanesu što više zla.

Ruska korist je više manje iscrpljena, Ukrajinu su okljaštili, a SAD se počinje povlačiti s istoka Europe. Proruske teritorije više manje drže, a i da ne drže, Rusiji sigurno ne fali teritorija.

Nastavak rata za Rusiju nema mnogo smisla, osim ako Ukrajinci odbiju sporazum.

Mislim ako Ukrajinci i prihvate sporazum da će ga prekršit i nastavit se naoružavat od strane EU pa će Rusi opet "napast"

To nije isključeno, dapače.

U konačnici, Rusiji trebaju partneri u EU. Inače ćemo imati vječni sukob, danas Ukrajina, sutra ko zna tko i ko zna gdje.

Zato je Putinu važno da pokaže kooperativnost, jer samo tako jača promirovne snage na Zapadu.

SAD je sklona odustati od rata jer ima drugog posla, no treba istu stvar postiči i sa EU članicama, barem vodećim. Snage koje su protiv rata jačaju. I imti će sve više argeumanta ako Putin pokaže razboritost.

Greška je što su muškarcima zabranili napuštanje zemlje. Onda bi se vidjelo da li se Ukrajinci doista žele boriti ili ne. Isto kao u Rusiji gdje ljudi mogu ići van bez ograničenja.

Uglavnom, skratio bi se rat a žrtve smanjile.

Partizanski pokret na Krimu je realnost... isto kao i onih 12.000 Korejaca kod Sudže.

realnost je da su šefa regrutacije u Odesi ubili ko psa.

jedini partizanski pokret koji vidim

Kravu su zaklali amerikanci, radi Ukrajine ( šnicla) su izgubili globalni primat.
Opipljivo je u zraku koliko im rapidno opada moć. Eto su i Srbi idgli nos prvi puta od Slobe.

Da je Kamala pobjedila Rusi bi isli do Poljske granice, srecom Trump je izabran i postoji samsa da se Ukrajina spasi.

Ti ne razumijes da nije potrebno uvijek drzat teritorij da bi diktirao uvjete, antanta nije u ww1 okupirala jedan metar Njemačkog teritorija pa su na kraju određivali uvjete kakve su htjeli, a bili su grubi i okrutni. Otkinuli su švabi lavoski komad teritorija

Isto tako Rusi sada mogu odredivati uvjete mira zato sto kao saveznici u ww1 znaju da voda ide na njihov mlin. Ne prihvate li 4 oblasti sada , sutra ce morat prihvatit granicu na Dnjeprsu prekosutra u Lavovu.

I cisto da podsjetim švabo je jos u siječnju 1944-te bio pred Ruskom carskom prijestolnicom Petrogradom, da bi godinu dana kasnije Bio na Odri pred Berlinom.


Hocu reci da slom i kolaps odnosno napredovanje nije linearan vec eksponencijalan , kad se jedna strana umori do kraja i iscrpi sve kapacitete kraj dode jako brzo

Amerikanci gube primat zbog uspona Kine, a to malo veze ima s Ukrajinom. Ima veze s njiovom suludom politikom deindustrijalizacije, globalizacije, librtardizacije, neocon ratova po bliskom istoku itd....

Ukrajina je tu samo kamenčić u cipeli kojeg se SAD žele sada rješiti. Potpuno sekundarna stvar.

Rusi sad nastoje tu nešto uloviti od američkog popuštanja, nikakvog njihovog eksponencijalnog napretka nema. Zakopani su u blatu Donbasa već tri godine.

Moraš držati teritorij da bi diktirao uvjete, ili barem biti u naletu.

Rusi nisu ni jedno, ova njihova atricija, koja je obostrana, će trajati još desetljećima.

Da je Kamala pobjedila bilo bi sve isto samo ne bi bilo pregovora.

Vi koji očekujete slom Ukrajine ste jednako nerealni ko oni koji su oečkivali povlačenje Rusa na granice iz 2014., načekat ćete se. Previše ste se najeli ruske propagande.

vjerojanto ima intelektualnu

Deindustrijalizacija i globalizacija su root cause, a neoconsi i njihovi ratovi su bili kap koja je prelila čašu.
Kako to da je baš u ove zadnje 3 godine dok traje rat, Američki utjecaj vidno opao, Kina se rapidno diže kao i Rusija dok Ameri zbijaju redove.

Realnost je da je ovaj rat strašno naštetio Američkoj poziciji u svijetu koliko god to ti odbio priznati. Nije džabe Trump navalio to ugasit što prije.

Kakva desteljeća ovi jedva stoje na nogama, imaju još 6 do 12 mjeseci i laku noć.
Ne moraš okupirat 100% zemlju da bi nametnuo svoju volju, to je onaj najgrublji i najgori rezultat koji se u ratnoj praksi jako rijetko događa.

Rusija se diže? Gdje to čovječe? Gubitci ogromni, demografija u slomu, gospodarstvo usporilo, front skoro pa stagnira.

Amerikancima se složilo drugih problema, gubitak ugleda zbog podrške Izraelu i svojevrsna koalicija globalnog juga protiv njih te posljedice luđačkog tiskanja novca u vrijeme covida, eksplozija dugova od 2008-. i sl.
Ovaj rat je tu zapravo manje bitan, više je bitan ruski asimentrični odgovor preko potpore Iranu i Sj. Koreji, te profit koji Kina izvlači od jeftine energije i sirovina iz Rusije. No to se neće promijeniti tako skoro bez obzira na to što se sada dogovori. Zato dogovor i jeste tako težak.

Da su Ukrajinci pred slomom je na dalekom štapu. Samo ako im SAD uskrate potporu. Možda SAD to i učini, a vrijeme će pokazati što će Rusi za to dati. Ako ne daju ništa, rat će završiti tamo gdje jeste i sada.

Rusija je pokrenula ovaj rat da zaštiti prorusko stanovništvo i da spriječi neprijateljsku infiltraciju SADa, ona je oba cilja već ostvarila, prvi na terenu, drugi Trumpovim zaokretom. Nema nekog smisla nastavljati mrcvarenje dalje.