HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 23 stu 2024, 11:40.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 521 post(ov)a ] 
Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 21  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Rat u Ukrajini: Vojni aspekt, Vol.2
PostPostano: 17 vel 2023, 23:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25892
Lokacija: Heartbreak Hotel
Ne dam se još. Zaključavaju mi temu a ja uporan. :)

Iskreno smatram da je jedna ovakva tema potrebna da bi se smanjila razina zle krvi na forumu te da bi se odvojili oni koji samo spamaju i trolaju od onih koji žele ozbiljno pristupiti ovome i čak informirati se.


Dakle, da utvrdimo pravila.

Striktno postovi vojne tematike. Prije svega aktualni zemljovidi. Zatim snimke koje dokazuju napredovanje jedne strane (gradske vijećnice, table na ulasku u gradove i slično). Rasprave o oružju (iole kompetentne) koje ima zapaženu ulogu u ovom konfliktu. Uglavnom sve ono što se odnosi na vojni aspekt a ne politički, ideološki, humanitarni, gospodarski itd.

Dakle, što je moguće objektivniji prikaz stanja na terenu bez trolanja i offtopičarenja, bez napada ad hominem, bez ideologije i etike.

Bez nebitnosti kao: uništena 2 tenka kod Bakhmuta, jedne haubice kod Kupjanska ili trojice mrtvih u Ugledaru. Takvi detalji samo razvodnjavaju raspravu i pogoduju svađama na forumu.

Nemogućno je u potpunosti izbjeći prenošenje propagande zaraćenih strana, ali trebamo bar pokušati da svaku vijest stavimo pod svojevrsni filter, da ne prenosimo obskurne portale i ne izlijećemo se sa objavom prije nego što bar par koliko-toliko normalnih izvora neku vijest potvrde.

18+ sadržaj jedino u slučaju kada se radi u većem broju poginulih, a što bi ukazivalo na značajne vojne poraze jedne strane.



Kao uvodni sadržaj postavljam simbolični zemljovid trenutačnog stanja na ratištu. Smatram da je isti sa jednog od boljih i objektivnijih izvora.

slika

https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 769454&z=7

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 17 vel 2023, 23:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25892
Lokacija: Heartbreak Hotel
Mislim da se možemo složiti da je u teritorijalnom smislu najvažnije vijest dana zauzimanje Paraskovjevke od strane Wagnera, čime se nastavlja opkoljavanje Bakhmuta sa sjevera.

slika

slika

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 18 vel 2023, 00:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49
Postovi: 10103
Lokacija: Usa
Bahmut je vjerojatno gotova prica, samo pitanje dana, a mislim da je vaznija prica Vugledar u narednom periodu, navodno bar tako kazu strateski vaznije mjesto premda za rusku stranu, vaznost Artemovska je velika. Padom tog grada, Kramatorsk i Slavjansk se otkljucavaju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 18 vel 2023, 14:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25892
Lokacija: Heartbreak Hotel
Molio bih za ubuduće da se za navode daju izvori.
Hvala.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 18 vel 2023, 15:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25892
Lokacija: Heartbreak Hotel
Na Bahmutskom ratištu situacija je sljedeća:
Nakon zauzimanja Paraskovljevke ruske snage od pravca tog naselja vrše napade u pravcu jugozapada prema naseljenim mjestima Berkhivka i Jagodno.

slika

E sad. Barkhivka i nije toliko važna. Ali Jagodno je ključna točka ukrajinske obrane. Zašto? Zato jer se nalazi na uzvisini odakle se kontroliraju zapadni prilazi gradu te sa te blage uzvisine, ali ipak uzvisine, kao na dlanu vidi jedini preostali put za Bakhmut, kako je vidljivo iz satelitskog prikaza ispod.

Crvena crta - put Bakhmut - Časiv Jar.

slika

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 18 vel 2023, 17:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 kol 2019, 23:54
Postovi: 5433
Lokacija: Svjetski poznat oslobođeni grad na istoku Srpske
Ukrajina vratila kontrolu nad autocestom što vodi za Bahmut. (DeepstateUA, Ribar potvrdio).

Rusi napravili korak prema Jagodne, sjeverno od Bahmuta, što je taktički važno mjesto. (Ribar)

_________________
Nećete u Bejruuut, niste ni prije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 18 vel 2023, 17:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 33155
Bobovac je napisao/la:
.... čime se nastavlja opkoljavanje Bakhmuta sa sjevera.

Daleko je to od opkoljavanja...
UA je dovela pojačanja ( zadnje 14/15.02.). Raspored postrojbi druga slika.

Izvor:
https://www.scribblemaps.com/maps/view/ ... nBT8ffpeGH
slika

Izvor:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 48242&z=12
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 18 vel 2023, 19:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 24644
Lokacija: СРПСКА
Oslobođena Grjanikovka na kupjanskom napravleniu

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 18 vel 2023, 21:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 13882
Lokacija: Sjeverna Bosna
Vojni aspekt:




_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 18 vel 2023, 22:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 24644
Lokacija: СРПСКА


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 00:01 
Offline

Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12
Postovi: 562
"Zelenski je zahvalio padobrancima 79. odvojene desantno-desantne brigade, marincima 35. odvojene brigade mornaričkog pješaštva, pješacima 72. odvojene mehanizirane brigade, vojnicima 55. odvojene i 27. raketno-topničke brigade.

Također je naveo da u subotu postoji nešto za slavlje boraca koji djeluju u smjeru Zaporožja. "128. zasebna brigada snaga TRO - hvala vam momci što ste odbili napade"

https://www.pravda.com.ua/news/2023/02/18/7389967/


Ja mislio da su oni na NATO vježbama

_________________
Može se očekivati ​​da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..."
https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 00:16 
Offline

Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12
Postovi: 562
https://rusvesna.su/news/1676750308

Jel ovo PZO zbilja ruši himars projektil?
Mislim da je to prilično bitno ako ih zbilja skidaju. Mislio sam da je to nemoguće

_________________
Može se očekivati ​​da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..."
https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 00:28 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2023, 22:10
Postovi: 43
Taktički je neopravdano rušiti projektil koji bi za 2 sekunde ionako pao na zemlju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 00:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 33155
buli6 je napisao/la:
https://rusvesna.su/news/1676750308

Jel ovo PZO zbilja ruši himars projektil?
Mislim da je to prilično bitno ako ih zbilja skidaju. Mislio sam da je to nemoguće

Ruske lovačke priče. Bog zna što su gađali.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 02:14 
Offline

Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12
Postovi: 562
https://deepstatemap.live/en#6/49.438/32.053

Još stiskanja Bakhmuta. Možda i vidimo koliko je uopće taj grad važan

_________________
Može se očekivati ​​da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..."
https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 02:42 
Offline

Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12
Postovi: 562
Ne znaš govorkanja zašto se ne povlače? Nešto kao Ruska Pirova pobjeda itd

_________________
Može se očekivati ​​da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..."
https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 02:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49
Postovi: 10103
Lokacija: Usa
To je izvjesno ko kad kazes voda je mokra, naravno da ce biti ruska pirova pobjeda, osvajanje Mariupolja je bilo sto ono, kako bjese, pobjeda Azova? Lisicansk je bio takticko povlacenje, mada ok i je u jednu ruku jer su zbrisali. Severodonjeck su vec popusili, a iz Lisicanska zbrisali zbog ogromnih gubitaka u susjednom gradu.
Takticko povlacenje kao i rusi iz Harkova, sustinski poraz a takticki samo da se spase zivoti vojnika.

Iz Bakhmuta nema povlacenja niti ce ga vjerojatno biti, ne smiju ga izgubiti iako su vec izgubili jer ovo je za njih agonija. Na kraju ce biti kao u Soledaru, brda leseva mrtvih ukrajinaca. Doslovno su zrtvovali stotine vojnika.

Svaki poraz oni proglase ruskom pirovom pobjedom, ali to je nekako logicno, losi su gubitnici.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 02:57 
Offline

Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12
Postovi: 562
Znači ovo

Mnogo toga što pripremamo ovisi o borbama u Donjeckoj oblasti – Zelenskyy

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/02/18/7389967/

_________________
Može se očekivati ​​da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..."
https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 05:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 stu 2018, 14:21
Postovi: 4112
buli6 je napisao/la:
https://deepstatemap.live/en#6/49.438/32.053

Još stiskanja Bakhmuta. Možda i vidimo koliko je uopće taj grad važan


Grad kao grad nije toliko bitan, nego kao malo veći grad sa građevinama omogućuje odličnu obrambenu poziciju i također želi se namamiti Ruse da uđu u rubne dijelove da ih se u zasjedama poroka.

Ako Ukri nanose Rusima dva-tri puta veće gubitke nego što ih sami imaju onda će i dalje biti tamo prisutni.

_________________
Slava Ukrajini!
Nema predaje!



Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 07:57 
Offline

Pridružen/a: 30 tra 2020, 18:35
Postovi: 10933
Lokacija: No Country for White Men
buli6 je napisao/la:
https://rusvesna.su/news/1676750308

Jel ovo PZO zbilja ruši himars projektil?
Mislim da je to prilično bitno ako ih zbilja skidaju. Mislio sam da je to nemoguće

Istina je. I to već odavno.
Potvrdio mi Rus koji je bio na frontu. Samo mi je on tada reka da ruše sa S300.

_________________
Ta hercegovacka tragedija je bila prva vijest svih dnevnika u BIH (kod Senada prvih 15 minuta cak) a na HRTu 34 minuta. Ko tada nije razumio nikada nece.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 09:24 
Offline

Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12
Postovi: 562
Od ovih kojima je Zelenski zahvalio na linku jedino vidim da je 72. brigada bila/je u Bakhmutu, Pavlivki i Vuhledaru. Ostalo ne znam

_________________
Može se očekivati ​​da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..."
https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 11:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 13882
Lokacija: Sjeverna Bosna
HHerceg je napisao/la:
buli6 je napisao/la:
https://rusvesna.su/news/1676750308

Jel ovo PZO zbilja ruši himars projektil?
Mislim da je to prilično bitno ako ih zbilja skidaju. Mislio sam da je to nemoguće

Istina je. I to već odavno.
Potvrdio mi Rus koji je bio na frontu. Samo mi je on tada reka da ruše sa S300.



Baljezgas gluposti. 22cm u promjeru i 4m u dužini je radarski gotovo nezamjetiv projektil velike brzine. Konstruiran upravo za napade na ciljeve koji su pokriveni jakim radarskim nadzorom. Izraelski sustav Iron Dome koji je namijenjen za presretanje manjih balistickih raketa koristi niz uparenih radara i senzora, te bude probijen daleko sporijim projektilima ispaljenih sa max 10-20 km udaljenosti.

Prije par dana ste se smijali cinjenici kako Ukrajina troši skupe PZO rakete na obaranje jeftinih dronova, tada sam vam napisao kako ćete gloficirati ruski PZO kada budu trošili skupe rakete na rušenje jeftinih urajinskih dronova. Nije prošlo ni 48 sati vama je ok trošenje skupih i složenih S-300 na relativno jeftin m31 projektil :sega

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 12:08 
Offline

Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12
Postovi: 562
A možda si skinuo projektil, dron, koji je trebao pogoditi nešto skupo ili bitno

_________________
Može se očekivati ​​da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..."
https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 12:28 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39387
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Šta je bilo s prvom temom?
Niti ova neće imati smisla ako se Bobovcu ne dadnu moderatorske ovlasti za ovu temu.

Vi što detaljnije pratite ovaj rat kakva su vam predviđanja, hoće li biti ruske ofanzive za godišnjicu.

Ovako gledajući ove karte meni se čini da su Rusi na južnom dijelu fronta uspostavili buduću granicu koju žele, Dnjepar je odlična prirodna granica koja samoj Rusiji, pogotovo strateški važnom Krimu nudi dubinsku sigurnost.
Koliko sam pratio na tom dijelu fronta se većinom utvrđuju obrambene linije.

Samo je pitanje šta je krajnji cilj Rusa na sjeverenom frontu u Donbasu.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2
PostPostano: 19 vel 2023, 12:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 33155
DrMag je napisao/la:
HHerceg je napisao/la:
Istina je. I to već odavno.
Potvrdio mi Rus koji je bio na frontu. Samo mi je on tada reka da ruše sa S300.



Baljezgas gluposti. 22cm u promjeru i 4m u dužini je radarski gotovo nezamjetiv projektil velike brzine. Konstruiran upravo za napade na ciljeve koji su pokriveni jakim radarskim nadzorom. Izraelski sustav Iron Dome koji je namijenjen za presretanje manjih balistickih raketa koristi niz uparenih radara i senzora, te bude probijen daleko sporijim projektilima ispaljenih sa max 10-20 km udaljenosti.

Prije par dana ste se smijali cinjenici kako Ukrajina troši skupe PZO rakete na obaranje jeftinih dronova, tada sam vam napisao kako ćete gloficirati ruski PZO kada budu trošili skupe rakete na rušenje jeftinih urajinskih dronova. Nije prošlo ni 48 sati vama je ok trošenje skupih i složenih S-300 na relativno jeftin m31 projektil :sega

Možda ne bi bilo loše otvoriti temu samo za naoružanje koje se koristi u ovom sukobu? Galamiće nas Bobovac :zubati

S300 je sustav koji se ne (po pravilu) koristi za obranu od raketa koje ispaljuje himars ili neki drugi sličan vbr sustav. BUK je puno primjereniji, ili Pantsyr ili neki tzv SHORAD sustav, drugačiji način ispaljivanja u odnosu na s300, brži i agilniji sustav itd.
https://www.dailymail.co.uk/video/russi ... siles.html

HIMARS se lansira bez upozorenja i na mnogo manjim udaljenostima od zrakoplova ili balističkih projektila, što smanjuje vrijeme odziva i smanjuje maksimalni domet presretanja.
RCS mu je -15 Dbsm (decibels relative to square metres)
https://en.wikipedia.org/wiki/Radar_cross-section

Citat:
Prema podacima o performansama koje navodi Almaz-Antey, radar za kontrolu nadgrobne vatre S-400 trebao bi moći pratiti GMLRS raketu s udaljenosti od oko 83 km (250 km u odnosu na 4 m^2) uz pretpostavku cilja od -15 dBsm. Nije spektakularno, ali čak i uz brzinu od 2,5 Macha postoji najmanje 90 sekundi za napad – to je više nego dovoljno vremena za presretanje nekoliko desetaka raketa; uostalom, S-400 bi trebao istovremeno obraditi više od desetak presretanja.

Budući da je domet praćenja S-400 usporediv s maksimalnim dometom GMLRS raketa koje koristi Ukrajina, mogli bi se pratiti odmah od faze pojačanja. To je aspekt s kojeg će GMLRS rakete imati mnogo veći RCS što olakšava njihovo uočavanje radaru za pretraživanje. S obzirom na performanse koje navodi proizvođač i nisku stopu paljbe HIMARS-a u Ukrajini, nema razloga da S-300/400 imaju tako loše performanse, osim ako ne ispunjavaju te tvrdnje o performansama…


Dakle, rusi petljaju o mogućnostima svojih PZO sustava... Npr.ispada da u stvarnom svijetu s400 nema ni blizu navedeni domet detekcije, barem ne kada je u pitanju praćenje ciljeva s niskim RCS-om.

Buk-M3 koji je postao operativan 2016. najnapredniji je ruski SHORAD koji je danas u službi i primijećen je u Ukrajini od ožujka. Rusi ga reklamiraju da je sposoban čak i za presretanje taktičkih balističkih projektila poput ATACMS-a, ali s navodnim dometom detekcije od 18 km prema meti od 0,1 m2... prošao bi lošije od s400.
I ruski časnici su se žalili na mogućnosti svojih pzo sustava.

Uostalom, broj uništenih meta himarsom najbolje pokazuje što može taj sustav, što može ruska pzo, a UA čak i ne koristi u velikom broju napade "zasićenjem", kad se napad himarsom maskira lansiranjem drugih tipova raketa, sa ciljem zbunjivanja pzo sustava.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 521 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 21  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 8 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO